Persumöläytysten seurantaketju

[andrus]

Ensin vähän trollataan, persu tarttuu syöttiin ja lopuksi uhriudutaan.

[tweet]1066638090146643969[/tweet]

[Veturinainen]

Ensin vähän trollataan, persu tarttuu syöttiin ja lopuksi uhriudutaan.

Nopealla vilkaisulla Saarelaisen sometileillä on havaittavissa sekä rotunationalismin kannatusta että PVL:n symppaamista.

EDIT: minua pyydettiin ystävällisesti lisäämään linkki ja lainauksia materiaalista, jonka perusteella katson Saarelaisen symppaavan PVL:ää. Mielestäni hän tekee sen alle linkatussa Facebook-keskustelussa sananvapausteemaa hyväksi käyttäen. Hänen someprofiiliensa taustakuvana on tunnettu valkoisen ylivallan kannattajien slogan, jonka pohjalta sanomiset on helppo suhteuttaa.

https://www.facebook.com/olavi.saarelainen/posts/2188692181150628

Varsinainen postaus (liittyy PVL:n lakkauttamiseen):

Suomi, tuo sananvapauden luvattu maa on päättänyt lähteä sensuurin tielle, jolloin jokainen vähemmistön arvoja edustava järjestö voidaan lakkauttaa väärien mielipiteiden vuoksi.

Herää vain yksi kysymys - kuka määrittelee mikä mielipide on oikea?

Kommentteja kyseisestä keskustelulangasta:

Milloin PVL:n nimissä on käytetty väkivaltaa? Olemme huolestuttavalla tiellä, jos yksittäisten jäsenten tausta riittää tekemään järjestöstä väkivaltaisen. Tällä logiikalla jokainen eduskunnassa edustava puolue on väkivaltainen liike, koska riveistä löytyy jokin Matti, joka on joskus tempaissut jotain snägärillä. Suomessa tulee voida ajaa kansallissosialismia, jos joku tuntee sen olevan lähellä sydäntä.

Innolla odotan milloin sitä oikeaa poliittista väkivaltaa harjoittaviin järjestöihin puututaan. Esimerkiksi Tampereella olin seuraamassa Vastarinnan mielenilmausta, jossa ei tapahtunut mitään järjestyshäiriöitä. Ongelmia aiheuttivat vain vasemmistolaiset, jotka Varisverkoston ja Antifan nimissä pyrkivät aiheuttamaan mahdollisimman paljon tuhoa ympäristölle. Lisäksi olin aitiopaikalla todistamassa, kuinka heidän joukoistaan käytiin Vastarinnan aktiivien kimppuun.

Mutta tehtiinkö nämä tempaukset järjestön nimissä? Ei. Olen itsekin huolissani valkoisen rodun tulevaisuudesta, mutta ei se minusta silti tee rasistia, enkä todellakaan ole yksin huoleni kanssa, vaikka en tuohon järjestöön kuulukaan. Loput mainitsemistasi asioista ovat taas mielipide- ja arvokysymyksiä, joita ei tulisi rajata lailla, vaan niiden kannatus mitataan demokratiassa vaaleissa. En myöskään määrittele mitään puhetta ''vihapuheeksi'', sillä en ole oikea henkilö sitä tekemään.

Tällaista ei kaivata juuri ennen vaaleja, tai muutenkaan. Hänelle tulee ilman muuta antaa kenkää puolueesta.

[no future]

Siellähän oli komeasti "14 words" heti Olavin twitterin taustakuvana. 

[Pullervo]

Siis "Meidän pitää turvata kansamme olemassaolo sekä tulevaisuus valkoisille lapsille." Aika järisyttävä ajatus, että jälkipolville halutaan hyvää, jopa toivotaan näiden olemassaolon jatkumista. Työkaluja tuohon ovat sitten nationalismi ja kansallisvaltiot, joita en nyt sen enempää pahoina osaa pitää, päinvastoin.

Tunnen kyllä 14 sanan historian ja sen nykyiseen muotoonsa formuloineen henkilön historiaa, mutta itse ajatusta on vaikea vastustaa. Mainitun värin tilalle saa vaihtaa muitakin etnisyyksiä ja silti toimii. Provokatiivisena pidetty "It's okay to be white" on ihan samanlainen ja luonnollinen toteamus. Itsesäilytys on ihmisyyteenkin ihan kovakoodattu ja sen kitkemiseen tarvitaan sitten kunnon systemaattista aivopesua, joka osalla valkoisista eurooppalaisista (tai laajemmin länsimaisista) ihmisistä onkin toiminut ja saatu nämä vihaamaan itseään ja etnistä viiteryhmäänsä; kansallisvaltioita ja rajoja; sekä asettamaan ventovieraat omien ja omien jälkeläisten edelle. Kumpikaan esimerkkilauseista ei aseta etnisyyksiä hierarkioihin. En kuule uuninluukkujen kolinaa, eikä ajatus karkaa tietyille takavuosikymmenille.

Saahan tuosta Saarelaisesta media tietysti halutessaan taas kaustin ja puolue reagoi, jos reagoi.

[Veturinainen]

Saahan tuosta Saarelaisesta media tietysti halutessaan taas kaustin

Ensisijaisesti kaipaisinkin PS:n poliitikoilta tai sellaisiksi yrittäviltä edes jonkinlaista poliittista pelisilmää. Saarelainenkin on saattanut tehdä valtuustossa ihan hyvää työtä (en tiedä, en tunne tapausta), mutta tuon niskalaukaus-möläytyksen kautta hänet jatkossa käsitellään, ja siihen on kovin helppoa kaivaa nämä, sanotaanko epämääräiset, ideologiset taustat mukaan.

[foobar]

Tuo valkoisuuden argumentointi on ongelma johon pitäisi olla ennakkoon kerrottuna erittäin hyvä perustelupatteri sen sijaan että yllätyttäisiin vastakommentaarin määrästä, usein jopa anekdotaalisesti faktuaalisesta sellaisesta - kaataen kokonaisuus puolueen syliin.

Ihonväri ei ole ongelma. Asenne, maailmankatsomus, ideologia, mitä näitä on. En ole ikinä esim. nykyisen puolueen puheenjohtajan osalta havainnut ongelmaa sen suhteen että ihon heijastuskerroin olisi ongelma jos asenne on hyvä. Olen pelkästään tänään tavannut näitä - valitettavasti toki harvinaisia - tapauksia jotka ovat umpimustia mutta täyssuomalaisia pari kappaletta. En ymmärrä tuota ihonvärifetissiä. En vain ymmärrä. Mieli ja asenne on se mikä ratkaisee.

[Leostoa]

Saarelaisen kommentti on sinänsä ok ja perusteltavissa esimerkiksi USA:n federalismin kehityskulun avulla, joka johti sisällissotaan. Mutta nuo hashtagit saunantaakse ja niskalaukaus ovat kyllä rankanpuoleisia eivätkä sovi poliitikon sanavarastoon. Hienoa kuitenkin että taisteluhenkeä löytyy. Niin hulluja asioita on jo alkanut tapahtua valtiovallan siunauksessa, että on todella syytä pelätä tulevaa. Liittovaltiohanke ja YK:n "matusopimus", sekä sinipunamullan erilaiset suunnitelmat (EK:ta unohtamatta) näyttäytyvät kyllä maallemme merkittävänä uhkana. Jos persut ovat toisinaan liian suorasanaisia ja uhoavia, niin nuoret kokoomuslaiset taitavat olla loppupelissä samanlaisia maanpettureita kuin nämä ministeireinä toimineet vanhemmat puoluetoverinsa.

(PVL-toiminta on sitten asia, jonka vuoksi voi sysäytyä vaikuttamaan perussuomalaisten ulkopuolelle. Eikös PVL ole kuitenkin kansallissosialismia tukeva liike...)

[no future]

Jos flirttailee terrorismista tuomitun henkilön ja järjestön sloganeilla heti kättelyssä, niin saattaa tulla leimatuksi kyseiseen järjestöön ja aatteeseen. Tämän jos minkä luulisi olevan Hommalla päivänselvää.

[AcastusKolya]

Eli jos jonkin terrorismista tuomitun mielilause on vaikkapa "auringossa on kivempaa kuin sateessa", samaa mieltä ei saa olla?

[no future]

Eli jos jonkin terrorismista tuomitun mielilause on vaikkapa "auringossa on kivempaa kuin sateessa", samaa mieltä ei saa olla?

Ei, vaan jos joku poliitikko pistää sloganikseen "arbeit macht frei" ja alla kirjoittelee rotuteorioita niin kysymyksiä saattaa herätä.  Toi 14 words on vanha ja suosittu white power/uusnatsiliikkeen slogan, ei mikään paolo coelhon mietelause.

[Kaamosaika]

.

[no future]

 Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:

[satasenlaina]

Varsinais-Suomen perussuomalaisten sihteeri:

Tämähän valittiin juuri perussuomalaisten nuorten hallitukseen varajäseneksi. Tätä on tiedossa lisää. Nyt on uusi linja ja uudet henkilöt nuorten johdossa sekä hallituksessa. Enää ei ole mitään pidäkkeitä mitä sanoa.

[ÄmTeeAa]

Kyllä tuosta ulostulosta taitaa valitettavasti tulla monoa puolueesta. En vaan yksinkertaisesti näe miten tuota voisi puolustella, ja sen lisäksi ajankohta on erittäin huono, ja pidän aika selvänä, että jonkinlainen reaktio on tulossa. Kokoomus-nuorten kommenttikaan ei ole edes suunnattu PS:n suuntaan, vaan se on yleinen linjanveto! Ei nähdäkseni ollut trollausta.

Voi olla että Olavi on tehnyt hommansa hyvin kaupunginvaltuustossa, mutta poliitikon urapolku katkennee nyt tähän. Ongelma ei ollut tuo viesti sinänsä (sitä voisi perustella syvenevillä yhteiskunnallisilla jakolinjoilla historiassa, tai nykyään Saksassa, Ranskassa ja USAssa), vaan nuo hashtagit. Vaikka olisi vitsikin, niin eipä taida auttaa, sillä vitsi ei ilmene kontekstistä.

Alkakaahan ymmärtämään pikkuhiljaa, että todellisia asiantuntijoita ei saada puolueeseen houkuteltua tällä touhulla. Minulla ei ole siviilielämässä ongelmia puolustaa sananvapautta sekä pääsääntöisesti PS:n "vihapuheesta" tuomion saaneita (ainakin tapaukset Tynkkynen, Hakkarainen ja Halla-aho), ja pariin kertaan olen siihen joutunutkin. Mutta tätä ulostuloa en pysty puolustamaan millään, jos ja kun se tulee puheeksi työpaikalla.

[satasenlaina]

Kyllä tuosta ulostulosta taitaa valitettavasti tulla monoa puolueesta. En vaan yksinkertaisesti näe miten tuota voisi puolustella, ja sen lisäksi ajankohta on erittäin huono, ja pidän aika selvänä, että jonkinlainen reaktio on tulossa. Kokoomus-nuorten kommenttikaan ei ole edes suunnattu PS:n suuntaan, vaan se on yleinen linjanveto! Ei nähdäkseni ollut trollausta.

Voi olla että Olavi on tehnyt hommansa hyvin kaupunginvaltuustossa, mutta poliitikon urapolku katkennee nyt tähän. Ongelma ei ollut tuo viesti sinänsä (sitä voisi perustella syvenevillä yhteiskunnallisilla jakolinjoilla historiassa, tai nykyään Saksassa, Ranskassa ja USAssa), vaan nuo hashtagit. Vaikka olisi vitsikin, niin eipä taida auttaa, sillä vitsi ei ilmene kontekstistä.

Alkakaahan ymmärtämään pikkuhiljaa, että todellisia asiantuntijoita ei saada puolueeseen houkuteltua tällä touhulla. Minulla ei ole siviilielämässä ongelmia puolustaa sananvapautta sekä pääsääntöisesti PS:n "vihapuheesta" tuomion saaneita (ainakin tapaukset Tynkkynen, Hakkarainen ja Halla-aho), ja pariin kertaan olen siihen joutunutkin. Mutta tätä ulostuloa en pysty puolustamaan millään, jos ja kun se tulee puheeksi työpaikalla.

Kuvitteletko todella, että jotain seuraamuksia tulisi tuosta kirjoituksesta? Ei tule. Kyllä puoluejohdon olisi pitänyt ottaa jo aikoja sitten tiukempi linja. Varsinkin nämä uuden linjan perusnuoret suoltavat jatkuvasti törkeyksiä somessa vailla mitään pidäkettä. Sääliksi käy Halla-ahoa.

[Ernst]

Harkintakykyä pitää olla nuorellakin politiikkaan menevällä. Sitä pitää myös käyttää, eikä pelisilmä saa olla housujen peittämä, kun ihmisten parissa ollaan.

[Supernuiva]

Joskus tuntuu, että onko perussuomalaisissa mukana myös tarkoituksellisia sabotöörejä, jotka haluavat möläytyksillään vahingoittaa puolueen kannatusta sekä uskottavuutta?

Kokoomus tarjosi PS:lle kultalautasella mahdollisuuden kannatuksen kasvattamiseen, mutta mitä nämä eräät sitten tekevät...

[satasenlaina]

Joskus tuntuu, että onko perussuomalaisissa mukana myös tarkoituksellisia sabotöörejä, jotka haluavat möläytyksillään vahingoittaa puolueen kannatusta sekä uskottavuutta?

Kokoomus tarjosi PS:lle kultalautasella mahdollisuuden kannatuksen kasvattamiseen, mutta mitä nämä eräät sitten tekevät...

Niin tuolla toisaalla toisessa ketkussa sain paljon huutelua kun kertoilin totuuksia uusista ps nuorten valinnoista. Tässä tulette näkemään mitä on tulossa kun uusi radikaalimpi ja ehdottomampi johto sekä hallitus astuu remmiin. Näille tällainen kielenkäyttö on ihan normaalia. Hyvä on mennä kohti vaaleja puolueen.

[ÄmTeeAa]

Veikkaanpa, että seurauksia tulee. Katsotaan nyt mitä ensi viikolla tapahtuu.

On sinänsä totta, että viimeisen kuukauden sisällä PS Nuorten julkaisut ovat lähinnä aiheuttaneet naamapalmuja ja myötähäpeää osaltani, mutta onneksi pääpuolue PS on reagoinut niihin suhteellisen järkevästi. Järkevänä reagointina pidän myös sitä, että tästä kirjoituksesta tulee sanktioita. Yksittäisten jäsenien somemölyämisestä en sitten tiedä, naamapalmujulkaisujen kommentteja kun en halunnut edes lukea.

Aikani ihmettelin, että miten oli mahdollista, että Sverige Demokraterna joutui erottamaan koko nuorisosäätiönsä, että eikö tosiaan mitään muuta mahdollisuutta ollut? Enää en ihmettele miten siinä niin kävi. Allekirjoitan myös sen, että poliittiset nuorisosäätiöt voitaisiin lakkauttaa kaikki. Kansanedustajaksi vain työelämän kautta.

[Kaamosaika]

.

[Kaamosaika]

.

[Delaz]

Jos väärästä mielipiteestä joutuu pihalle, niin perussuomaliset voisivat aloittaa puheenjohtaja Halla-ahosta. Ja muista tuomituista. Ja jos se ei vielä riitä, niin ruotsiin sitten hakemaan oppia ruotsidemokraateilta, he tosiaan heittävät kaikki väärät likettäjät pihalle.

[Kaamosaika]

.

[Punaniska]

Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.

Pienempi paha kuin rotutenavointi tai väkisinpussaamiset, mutta aivan hemmetin syvältä silti.

[Hannu Niemi]

Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.

Hyvä kysymys kyllä, varmaan siinä joku ajatus on. Minä en ainakaan saa kiinni mikä.

[Kari Kinnunen]

Näin persvakoäijänä totean, että voi v..ttu noita toukkia.

Pitäkääs, kakarat, pienempää mekkalaa. Ei ole kiva hävetä pentujen puuhastelua.

[ÄmTeeAa]

Vaikea kyllä ymmärtää, mitä tuolla Holtarin aivopierulla saavutettiin. Omalle viiteryhmälle todistettu "vittumäoongowa" ei oikein riitä.

Pienempi paha kuin rotutenavointi tai väkisinpussaamiset, mutta aivan hemmetin syvältä silti.

Tässä on nyt se, että väkisinpussaaja oli kännissä, eikä muut persut käyttäydy todennettavasti samalla tavalla. Hakkarainen lisäksi erosi heti puolueen varapuheenjohtajan tehtävästä, ja oikeuden määräämä rangaistus oli tekoon nähden suhteellisen ankara. Siitä huolimatta joku yritti puskea sitä tapon yritykseksi, joka meni sitten toiselta puolelta överiksi osastolle joopa joo.

Uusimmasta möläytyksestä voi kylläkin tulla jopa isompi kohu, sillä möläyttelijät ovat kahdesta eri piiristä, ja lisäksi luottamustoimissa. Kummankin ehdotukset ovat samankaltaisia, Holtari puhuu puhdistuksista, Saarelainen viemässä porukkaa saunan taakse. Jos Supo reagoi, niin kyllä tuosta jotain lain mukaan voi tippuakin, mahdollisesti kauaskantoisempia seurauksia myös. Kaipaisin sinne paikallisyhdistyksiin tarkempaa syyniä vastuutehtäviin ehdotettavista henkilöistä. En oikein nimittäin usko, että kukaan ei tiennyt FB:n päivitysten osalta PVL-sympatioista.

On lähestulkoon varmaa, että tämä nousee mediaan joko heti, tai jos ei heti, niin sitten viimeistään vaaleissa kovemmalla painoarvolla. Fiksuinta lienee olla tässä oma-aloitteinen, eikä odottaa reaktioita muualta.

[Skeptikko]

Harkintakykyä pitää olla nuorellakin politiikkaan menevällä. Sitä pitää myös käyttää, eikä pelisilmä saa olla housujen peittämä, kun ihmisten parissa ollaan.

Kannattaa muistaa se, että tämä koskee myös aivan kiistattomia tosiasioitakin. On kirjoittamattomia sääntöjä siitä, ettei esimerkiksi monia edes käytännössä kaikkien ihmisten elämässään harrastamia asioita sanota kaikkien kuullen ääneen (klassisia esimerkkejä tällaisesta ovat vessakäynnit tai seksielämä) tai monia varsin yleisesti kannatettuja mutta kiusalliseksi koettuja mielipiteitä (vaikkapa ihmisten ulkonäöstä) tai edes tosiasioita (vaikkapa monista vanhuuteen liittyvistä ongelmista ja niihin liittyvistä ikävyyksistä) ei sanota ääneen, joko hienotunteisuutta tai sitten monista muista syistä. Joskus harvoin toki voi olla paikoillaan rikkoa näitä kirjoittamattomia sääntöjä, mutta se kannattaa tehdä hyvin tarkkaan harkiten.

[Puuha-Pepe]

Tämä teinipersu ei taida olla ainoa, joka käyttää kaikkimuutpaitsimeovatkommareita-retoriikkaa. Väittäisin ettei toimi Suomessa, ainakaan niin hyvin kuin jenkkilässä. Saattaa lähinnä aiheuttaa aikamoisia naurunpurskahduksia tuollaiset kokoomuslaiset ovat punikkeja-lausahdukset.

[mökkihöperö]

Jos oltaisiin normaalissa maassa niin olisi kyllä lehdissä jo isot otsikot siitä että Kokoomusnuoret ehdottavat liittovaltiota. Tähän pitäisi toimittajien ja ennenkaikkea perussuomalaisten tivata kantaa Orpolta ja Mykkäseltä sekä myös Rydmanilta yms "nuivilta" kokoomuslaisilta

Tätä olisi kannattanut toitottaa kovaan ääneen vaaleihin asti

Nyt kohu kääntyi kuitenkin hästäg niskalaukaukseen

Jos oltaisiin normaalissa maassa niin eduskuntapuolueesta erotettaisiin välittömästi ne jotka kannattavat valtion itsenäisyydestä luopumista