2018-03-15 Jihadismin tutkija: Poliittisesti korrektin kumartelun on loputtava

[duc]

Ei ole tarvetta teititellä. Mukaillen Tuntemattoman sotilaan vänrikki Koskelan lausumaa kiljupöntön äärellä toteaisin, että kuulun tänne "tollojen" joukkoon mieluummin kuin leikattua konjakkia juomaan. Minulla vain sattuu olemaan koulutukseni kautta enemmän resursseja selvittää näitä uskontoihin liittyä asioita kuin suurimmalla osalla muista nuivista.

[Lalli IsoTalo]

Netin salaliittoteorioissa kulkee mukana sellainenkin väite että Muhammedin isä olisi ollut rabbi, ja se tyyppi joka otti vallan M:n kuoltua oli myös rabbi. Väittämä on siis että islam on juutalaisten viritys ja siten "talmudismia tyhmemmille". Tästä eteenpäin väitteet toki kulkevat siten että "juutalaiset" ohjaa islamia jota hieman epäilen.

Lukematta vielä Ducin vastausta:

Noh, nyt kun otit asian esille, että islam olisi "talmudismia tyhmemmille", niin samaa on epäilty kommunismista. Perustelu: orjilla ei ole omistusoikeutta, kuten ei varsinaisesti kommareillakaan, oleellisin osin.

Omistaminen - tai omaisuuden hallinnointi - on vain orjan omistajien oikeus, tässä salaliittoteoriassa.

Nyt kannattaa kuitenkin pidätellä hevosia ja nauttia suolaa sen verran, että talmudismi on näkemykseni mukaan selitysversio siitä juutalaisuudesta, josta VT:n ensimmäisissä kirjoissa puhutaan. Talmudismi on nähdäkseni suunnilleen sitä fariseusmeininkiä, jota iso J vastusti.

No mutta tämähän meni sivuraiteille jo niin pahasti, että veturi murskasi päärautatieaseman.

Jos asia kiinnostaa, lukekaa englanninkielistä sivustoa "tule ja kuule", jossa tätä asiaa selvitetään enemmän. Täällä sitä ei kannata alkaa selittelemään sen enempää, kuin että perinteinen VT:n juutalaisuus ja nykyinen juutalaisuuden päävirtaus, talmudismi, ovat mielestäni eri asioita, ja että sekä islamia että kommunismia on netin salaliittosivustoilla epäilty talmudismiksi ei-valituille kansoille.

Toistan: tähän viestiin ei kannata vastata, koska OT. Yksäreihin vastaan kun ehdin.

[Parzival]

Olkoon oma maailmankatsomus mikä tahansa voisi proffalta odottaa hiukan sofistikoituneempaa tapaa keskustella julkisessa tilassa.

Luonteen heikkouksia ei oppiarvo muuksi muuta. Akateemisessa maailmassa on monta suuren luokan egomaanikkoa ja kusipäätä kuten muuallakin. Koomiseksi tuon toki tekee ettei Panu Raatikainen ole mikään maailmanluokan nimi tieteentekijänä vaan perifeerisen maaseutuyliopiston apulaisprofessori.

[Golimar]

Suomessa nämä matut ovat rääväsuita ja vaativat ties mitä mutta kun ne menevät lähtömaihinsa niin ne ovat kusi sukassa.

[tweet]1015289817024876544[/tweet]

[pienivalkeapupu]

Sannikka & Ukkola shöyssä keskustellaan islamin kritisoinnin vaikeudesta - Atte Kaleva oli haastateltavana ja kolme suomalaista muslimia vastaavat kritiikkiin; onko sharia laki asiallinen ja sopiva länsimaailmaan.
Populismi mainittu suht nopeaan, ja Atte Kaleva on islamofobi (koska kritisoi sharia lakia). No hyvinhän tuo menee...

[alussaolisana]

^

Sannikka agressiivisella ylimielisyydellään, jota ei edes yritä peittää kuin ajoittain, on minusta ampaissut koko suomalaisen julkisen kentän kuvottavimmaksi hahmoksi.

[Syämmistynyt]

Sannikka & Ukkola shöyssä keskustellaan islamin kritisoinnin vaikeudesta - Atte Kaleva oli haastateltavana ja kolme suomalaista muslimia vastaavat kritiikkiin; onko sharia laki asiallinen ja sopiva länsimaailmaan.
Populismi mainittu suht nopeaan, ja Atte Kaleva on islamofobi (koska kritisoi sharia lakia). No hyvinhän tuo menee...

Hyvä keskustelu.  Asiasta pitää pystyä puhumaan kiihkottomasti; tässäkin keskustelussa juuri se kiihtyjä oli kuin rotta, jota osoitetaan taskulampulla ja se paljastuu.  Enemmän vaan taskulamppuja, eikä pimennettyjä lyhtyjä niin kuin pölhösuvakit tahtoo.

[Tabula Rasa]

Tuolle raatikaiselle voisi joku sanoa ettei islam ole rodun lisäksi etnisyyskään.

[nutsy]

Sannikka & Ukkola shöyssä keskustellaan islamin kritisoinnin vaikeudesta - Atte Kaleva oli haastateltavana ja kolme suomalaista muslimia vastaavat kritiikkiin; onko sharia laki asiallinen ja sopiva länsimaailmaan.
Populismi mainittu suht nopeaan, ja Atte Kaleva on islamofobi (koska kritisoi sharia lakia). No hyvinhän tuo menee...

Linkki Areenassa -> https://areena.yle.fi/1-50008952#autoplay=true

[Hevonen]

Atte Kalevan haastattelu Tampereen seurakuntalehdestä, Silta-lehdestä, lokakuu 2018.

[Golimar]

Huijari kalastelee maahanmuuttokriittisten ääniä.

[tweet]1076814102683676672[/tweet]

[diipadaapa]

Maahanmuuttokriittisyys on varmasti vallannut alaa poliittisella kentällä Tanskassa ja Norjassa, mutta miten se näkyy suomessa..?

[Siili]

Maahanmuuttokriittisyys on varmasti vallannut alaa poliittisella kentällä Tanskassa ja Norjassa, mutta miten se näkyy suomessa..?

Eihän se kriittisyys olisi sielläkään "vallannut alaa" vanhoissa puolueissa, ellei väestö olisi enenevässä määrin äänestänyt uudempia puolueita, joiden keskeinen viesti on maahanmuuttokriittisyys. Kyllä retorisesti nuivia zyssejä, rydmaneja ja kalevaita on aina ollut Tanskan ja Norjan porvaripuolueissa, mutta vasta äänestäjäpako kansanpuolueeseen ja edistyspuolueeseen pakotti puolueet ihan oikeisiin tekoihin.

Luulenpa, että viidentoista prosentin äänisaalis persuille vaikuttaa Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikkaan paljon, paljon enemmän kuin yhden tai kahden  retorisen maahanmuuttokriitikon pääsy eduskuntaan kokkarien listoilta.  Kokoomuksessa maahanmuuttokriittinen ääniharava saattaa sitä paitsi avittaa eduskuntaan vähän ääniä saaneen puolueen mokulaidan edustajan, jolloin mitätönkin maahanmuuttokriittisyyden lisäys neutraloituu.   

Ihan mielenkiinnosta: miksi Kalevan pitää hakea esimerkkejä porvaripuolueiden haittamaahanmuuton vastaisen toiminnan noususta Norjasta ja Tanskasta asti?  Eikö esimerkkejä löydy omasta maasta?  Voiko olettaa, että edustaja Kaleva nostaisi tämän toiminnan nykyiseltä retoriselta tasolta toimenpiteisiin asti? 

[Pakkanen]

Heh.

Atella ottaa näköjään koville olla jälkiviisaiden joukossa.

No kohta vaalit ohi ja kokoomuksen ryhmäkuri vaientaa natsi Kalevan taas seuraavaksi neljäksi vuodeksi.

Mutta Perussuomalaiset ei vaikene. Ei ennen vaaleja eikä vaalien jälkeen.

[ISO]

Atella hyviä asiallisia perusteltuja kirjoituksia ja kommentointeja islamista ja maahanmuutosta, valitettavasti ne jää kuitenkin kokoomuksen sisällä jalkoihin, viherpöpi klikki hallitsee toistaiseksi ainakin kokoomusta, joten atten ja rydmanin äänestäminen taitaa olla turhaa puuha.

Perussuomalaiset on edelleen ainoa maahanmuuttokriittinen puolue tässä maassa

[Maastamuuttaja]

Mitä tutkii "Jihadismin tutkija"? Irtopäitä vuorilla ja toreilla? Vai Hämeen-Anttilan jihad-analyysejä ymmärtääkseen, että olemme kaikki syyllisiä? Tarkistaisiko löytyisikö maailmassa vihaa ja pyrkimystä pahantekoon muuallakin kuin Halla-ahon twiiteissä?

[Roope]

Eihän se kriittisyys olisi sielläkään "vallannut alaa" vanhoissa puolueissa, ellei väestö olisi enenevässä määrin äänestänyt uudempia puolueita, joiden keskeinen viesti on maahanmuuttokriittisyys. Kyllä retorisesti nuivia zyssejä, rydmaneja ja kalevaita on aina ollut Tanskan ja Norjan porvaripuolueissa, mutta vasta äänestäjäpako kansanpuolueeseen ja edistyspuolueeseen pakotti puolueet ihan oikeisiin tekoihin.

Tässä keskustelun aloittanut twiitti:
[tweet]1075728310171254785[/tweet]

Keitä nämä muiden puolueiden maahanmuuttokriittiset sitten ovat ja mistä heidät voi tunnistaa? Tuntuneet painuneen pysyvästi maan alle, elleivät sitten herää talviunestaan vaalien lähestyessä. Yksikään muiden puolueiden kansanedustaja ei yhtynyt PS:n äskeiseen hallituksen turvapaikkapolitiikan kyseenalaistavaan välikysymykseen.

Saan sen käsityksen, että Atte Kaleva pitää itseään maahanmuuttokriittisenä, vaikka on tietääkseni ehdottanut vain turvapaikanhaun helpottamista kuten Lähi-idän turvapaikanhakukeskusten perustamista. Kaleva on myös kokoomuslaisesti esittänyt, että turvapaikanhakijoista voitaisiin saada Suomen tarvitsemaa työvoimaa. Oireellista sekin, että Atte Kaleva heittää noita twiittejään, mutta ei vastaa kysymyksiin tai osallistu muutenkaan aloittamaansa keskusteluun.

Atte Kalevan linkkaamasta uutisesta:

Maahanmuuttoasioista äänestettiin, kun eduskunta äänestää ennen joulutaukoa ensi vuoden talousarviosta. Perussuomalaiset esittivät lukuisia säästöjä turvapaikkaturismista.

– Esitimme muun muassa turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan pienentämistä, laittomasti maassa olevien seurantaa ja tällaisten henkilöiden karkotuksien tehostamista. Lisäksi kunnalliset palvelut tulisi lakkauttaa laittomasti maassa olevilta.

Äänestysluvut kertovat karua kieltään

Kaikissa perussuomalaisten eduskuntaryhmän mainitsemissa esimerkeissä ryhmä jäi äänestyksissä yksin.

– Voidaankin siis viimeistään nyt todeta, kun äänestystulokset puhuvat karua kieltään, että tässä maassa on tasan yksi puolue, joka haluaa rajoittaa haittamaahanmuuttoa, eduskuntaryhmä toteaa.

[foobar]

Kuuntelin eräänä päivänä tässä viimeisen kuukauden sisällä Kalevaa sivukorvalla baarissa. Kuulosti varsin nuivalta, toki ei miltään mielenosoitusten marginaaliporukalta jota jotkin täällä pitävät laadun mittarina. Asiaa sen enempää tuntematta jäi sellainen mielikuva että Kokoomuksessa ollaan maahanmuuttokriittisenä kansanedustajana tossun alla ja monta asiaa joista haluaisi keskustella joudutaan ilmaisemaan pyöristetyin sanamuodoin puoluejohdon mystisen vallan vuoksi.

[Vaniljaihminen]

Atte Kalevan pitäisi varmaan antautua persujen panttivangiksi aivan kuten antautui islamistienkin.

Ehkä hän lakkaisi vastaamasta että "persut", joka kerta kun kysytään että kummat ovat pahempia, persut vai islamistit.

[Hamsteri]

Kalavan olisi voinut jättää sinne Jemeniin tai, missä olikaan tuhlaamassa veronmaksajien rahoja. Kun pääsee himaan, niin tottakai se sitten alkaa kusta ainoan puolueen päälle joka voi estää Suomea muuttumasta Jemeniksi.

[törö]

Atte Kalevan pitäisi varmaan antautua persujen panttivangiksi aivan kuten antautui islamistienkin.

Ehkä hän lakkaisi vastaamasta että "persut", joka kerta kun kysytään että kummat ovat pahempia, persut vai islamistit.

Panttivangiksi joutuminen on rikkaus ja voimavara. Ei voi lähteä siltä pohjalta, että kävi tuuri kun ei joutunut kurkunleikkaajien vangiksi, koska maltillisiin islamisteihin tutustuminen on aika vähäpätöinen saavutus. Jos politiikkaan haluaa mukaan, niin on esiinnyttävä korkean profiilin islamismin asiantuntijana.

Kaleva oli al-Qaidan vankina ja se oli iso mörkö joskus vuosia sitten. ISIS:n ja muiden pirijihadistien ilmaantumisen jälkeen se on ollut maltillinen vaihtoehto sellaisille, jotka haluavat taistella täysipäisien porukoissa. Vankeja ei tapeta huvikseen tai tarjoilla ateriana niiden sukulaisille.

[Kaamosaika]

Atte haluaa vihreälle oksalle, lopulta kokoomukselle ja hallitsevalle eliitille oppositio on se vihollinen, ei maahanmuutto, maahanmuutolla rikastutaan.

[törö]

80-luvun alussa vielä naureskeltiin niille, jotka ryhtyivät julkuiksi päästyään terroristien panttivangeiksi, koska sitä tapahtui 70-luvulla paljon, mutta valitettavasti lentokonekaappaukset jäivät pois muodista ja tää on päässyt unohtumaan.

[Charlie]

Minä en usko, että kokoomuslaisten linjaerot ovat pelkästään luonnollisesti syntyneitä. Minä uskon vakaasti, että kokoomuksen puoluetoimisto roolittaa joitakin ehdokkaita kilpailevien puolueiden reviireille. Yhtä lailla heillä on maailmanhalaajia, eläkeläisten puolustajia ja pakkoruotsittajia. Jokaiselle jotakin, sillä voitetaan vaaleja. Toivoisin myös perussuomalaisten muistavan tämän tosiasian, kun "uuvatteja" jahdataan.

Satuin tuntemaan Kalevan vuosia sitten ja opin tuntemaan poikkeuksellisen hienona ja maanläheisenä tyyppinä. Harmittaa, että hän on kokoomuksessa, mutta en minä häntä sen vuoksi osaa vihata. Älkää ottako politiikkaa liian vakavasti.

[törö]

Mä opin jo kauan sitten, että hankalat tyypit ovat luotettavimpia.

[Maastamuuttaja]

Miten mahtaa Atten dialogi maahanmuuttokysymyksissä sujua Orpon, Mykkäsen ja Häkkäsen kanssa? Mahtaako sellaista keskustelua olla olemassa? Jos on tai ei ole, olisiko kokoomuksen kansanedustajille kerrottava siitä ja sen sisällöstä ja tuloksista? Tai jopa kaikelle rahvaalle?


Tietenkään ei, suomalaisdemokratiassa. Kansahan voisi äänestää väärin, koska eivät pitäisi puoluejohtajien todellisista näkemyksistä. Paatoksella ja kliseillä turvataan näennäisdemokratian jatkuvuus. Demokratia ja sen säätely kuuluu puoluejohtajille, ei kansalle.

[Kaamosaika]

Älkää ottako politiikkaa liian vakavasti.

Se valitettavasti alkaa olla jo aika vakava asia, kun nuorissa sukupolvissa maahanmuuttajien osuus on räjähtänyt kasvuun, puhumattakaan nuorisotyöttömyydestä ja yleisestä epätoivosta tulevaisuuden suhteen. Voi vaikuttaa asenteisiin ja vaikuttaakin.

[kenelek]

Atte Kalevaa eli Kokoomusta ei pidä koskaan äänestää. Ei koskaan, ei ikinä!

Se että tuo hyypiö vaimoineen tuli jihadistien vangitsemaksi ei merkitse yhtään mitään nuivuuden kannalta. Päinvastoin : mitä tuo kokoomushyypiö on todellisuudessa omaksunut ajatteluunsa oltuaan niin kauan kyseisten jihadisti-tyyppien kanssa tekemisissä? Miettikää.

[foobar]

Toisinaan on pakko sanoa että tällä foorumilla esitetyt poliittiset asiantuntijakommentaarit ovat vähintäänkin outoja. Itse olen sekä istununut samassa pöydässä keskustelemassa Kalevan kanssa ko. asioista että toisinaan törmännyt henkilöön tilanteissa joissa hän ei ole tajunnut tällaisten korvien olevan paikalla ja jossa hän on jutellut omien, ei siis puoluejohdon läheisten poliittisten kavereiden kanssa, jos nyt en keksi parempaa termiä asialle. Itselläni sattuu olemaan tätä satunnaista kontaktipintaa jo kaappausta edeltävältäkin ajalta.

Olen edelleenkin sitä mieltä että Kokoomuksen suurin ongelma on sen nykyinen puoluejohto. Kaikki paremmin tuntemani kentän kokoomuslaiset - jotka alkavat tosin olla yli viisikymppisiä ja monet jo paremmille metsästysmaille siirtyneitä - suhtautuvat tiettyihin Kokoomuksen nykyjohdon agendoihin äärimmäisen kylmäkiskoisesti, mutta kun oikein mitään talouspoliittista puoluevaihtoehtoa ei ole tarjolla, ovat sen kanssa loukussa. Ja Kaleva on ajatuksiltaan varsinkin sivukorvalla kuullun perusteella yksi Kokoomuksen näkyvyyttä saaneista poliitikoista eniten halla-aholaisten kannalta myötämielisiä tapauksia, samalla nauttien tiettyä uskottavuutta myös Kokoomuksen äänestäjien piirissä muistakin syistä. Ajatukset siitä että Kaleva on jonkin sortin jihadistien Mantsurian kandidaatti koska hän ei kärsi itse itsensä marginalisoivasta monomaniasta mielipiteidensä suhteen ovat mielestäni, no, harhaisia.

Oleellisempaa esim. Kokoomuksen maahanmuuttopoliittisen linjan muuttamisen kannalta olisi saada puoluekenttä kapinaan ylintä johtoa vastaan, ei umpimyrkyllinen suhtautuminen kaikkeen jossa ei osoiteta sataprosenttista myötämielisyyttä omia poliittisia intohimoja kohtaan. Jos maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikkaan halutaan saada aikaan todellista muutosta, on ainakin yksi kolmesta perinteisesti isosta puolueesta saatava puoluejohtoa myöten kääntymään pois määräpohjaisesta ulkomaalaispolitiikasta laatupohjaisen suuntaan, mutta se ei onnistu jos synnittömyyden todisteluksi tarvitsee jokaisen kamelin tunkea itsensä neulansilmän läpi kriteerein jotka on asetettu ajatuksena pelkästään toteutumisen mahdottomaksi tekeminen.

[Hamsteri]

Olen edelleenkin sitä mieltä että Kokoomuksen suurin ongelma on sen nykyinen puoluejohto.

Olet väärässä. Kenttä valitsee puoluejohdon eli myös kenttä on ongelma. Jos edustajat ovat huonoja, niin tällöin äänestäjät ovat olleet myös paskoja.