News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-03-15 Jihadismin tutkija: Poliittisesti korrektin kumartelun on loputtava

Started by Blanc73, 15.03.2018, 08:18:15

Previous topic - Next topic

Blanc73

https://www.aamulehti.fi/uutiset/jihadismin-tutkija-atte-kaleva-poliittisesti-korrektin-kumartelun-on-loputtava-samoin-leimakirveen-heiluttamisen-200812928
Jihadismin tutkija Atte Kaleva: Poliittisesti korrektin kumartelun on loputtava, samoin leimakirveen heiluttamisen
QuotePoliittisesti korrektin kumartelun on loputtava, samoin leimakirveen heiluttamisen. Muslimiyhteisöt on otettava mukaan jihadismin kitkemiseen, ja jopa velvoitettava siihen.

Tätä mieltä on jihadismista väitöstutkimusta tekevä Atte Kaleva, jonka Jihad ja terrori -kirja ilmestyy tänään torstaina.

–Käänteinen rasismi on yhteiskunnan kannalta yhtä kestämätöntä ja epäterveellistä kuin varsinainen rasismi, Kaleva toteaa Lännen Medialle.


–Islam on taas uskomusjärjestelmänä hyvin suvaitsematon, militantti ja osittain väkivaltainen. Islamiin liittyvistä ongelmista pitää voida keskustella julkisesti, ja islamia on voitava kritisoida asia-argumentein.

Kalevan mukaan myös jihadistinen terrorismi on osa islamia. Jihadistiselle väkivallalle löytyy oikeutus Koraanista.

Tämäkin järjen ääni tullaan leimaamaan äärettömäksi rasismiksi, kaikuja 30-luvulta ja jne...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

rooster

Atte tullaan harjaamaan niin monen porukan taholta, että ei varmaan tarvitse odotella kutsuja asiantuntijaksi tai poliitikoksi.

Siili

Quote from: rooster on 15.03.2018, 08:21:58
Atte tullaan harjaamaan niin monen porukan taholta, että ei varmaan tarvitse odotella kutsuja asiantuntijaksi tai poliitikoksi.

Se on tavallista vaikeampaa, kun kaveri on kuitenkin ilmeisen perehtynyt reaali-islamiin, toisin kuin esimerkiksi historiallisen kirjallisuuden tutkija Hämeen-Anttila.  Suvakit saattavat rukoilla esimerkiksi "oikean asenteen" omaavaa Hämeen-Antilaa panemaan "akateemisesti" hanttiin Kalevalle, mutta luulenpa, että Hämeen-Anttilan kosketus tuohon reaali-islamiin on niin heppoinen, että hän ei rupea haastamaan Kalevaa.  Hämeen-Anttilahan on toki pätevä saarnaaja, mutta oletteko nähneet hänen koskaan debatoivan?

Niobium

Kaleva oli juuri radio Rockin haastateltavana.

Aika selkeää ja neutraalia tekstiä tuli. Kuitenkin suoraan tuli sanottua se, että se joukko, jonka mielestä ihmiskunnan pitäisi palata kivikaudelle, on olemassa edelleen vahvana. Ja heitä on keskuudessamme.

Kylmähermoinen ja analyyttisesti ajatteleva kaveri, joka näkee tosiasiat. Ja olen varma siitä, että tosipaikan tullen tuo sälli ei mitään puhejudoa harrasta.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Siili

Journalistien ja tutkijoiden valtavirran on tällä hetkellä vaikeuksia käsitellä islamistiperseilyä rehellisesti samasta syystä kuin kommunistiperseilyä käsiteltiin Suomessa silkkihanskoin aina 80-luvulle asti.  Silloin katsottiin, että objektiivisen totuuden etsiminen ei ollut yhtä tärkeää kuin hyvät naapuruussuhteet.  Nyt halutaan potentiaalisesti hankala muslimivähemmistö pitää rauhallisena leikkimällä, ettei islam ole monessa suhteessa ongelmallinen ideologia.

Heikki Luoto

2015 eduskuntavaaleissa Atte Kaleva sai Uudellamaalla 2656 ääntä kokoomuksen listalla. Kokoomus on eurooppalaisiin sisarpuolueisiinkin nähden intohimoinen maahanmuuttopuolue. Hyvin kokoomus on osannut kerätä ymmärtämättömiltä maahanmuuttokriitikoilta äänet pois.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

kelloseppä

Quote from: Heikki Luoto on 15.03.2018, 10:16:28
2015 eduskuntavaaleissa Atte Kaleva sai Uudellamaalla 2656 ääntä kokoomuksen listalla. Kokoomus on eurooppalaisiin sisarpuolueisiinkin nähden intohimoinen maahanmuuttopuolue. Hyvin kokoomus on osannut kerätä ymmärtämättömiltä maahanmuuttokriitikoilta äänet pois.

Ja siksi Atte Kalevaa ei julkisesti harjata. Mies on poliittisen kotinsa tietoisesti valinnut, joten kokkareiden kaksilla vankkureilla ajamisen taktiikka on jälleen kerran leventynyt maahanmuuttokriittisyyden suuntaan.

Mitä tekee PS? Tuodaanko esille kokkareiden osittainen varsin toiset puheet kuin teot? Muistutetaanko julkisuutta, että Halla-aho sanoi samaa kuin Kaleva jo vuosia sittem, mutta silloin se oli Kokoomuksen mielestä rasista ksenofobiaa? Enpä usko ...

Etukäteen kirjoitettu näytelmä jatkuu varsin irvokkaine hätäpaska imrpovisointeineen ...

Viljami

Pahin kumartelija ja islamin valkopesijä tähän asti Suomessa on ollut "vastuullinen media". Voihan moinen toiminta olla vastuullista, mutta totuuden tai tiedonvälityksen kanssa sillä "vastuullisuudella" ei ole mitään tekemistä.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Fincum

Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

pulikka

Yleltä (taas se aiemminkin mainitsemani radio Suomi tai mikä Suomen radio onkaan) sai sen käsityksen, että Kalevan mukaan radikalisoitumista aiheuttaa se, että muslimeita syrjitään, yleistetään ja suljetaan ulos yhteiskunnasta, minkä seurauksena etenkin nuoret miehet alkavat hakea yhteisöä ja merkitystä ääri-islamista. Eli että syy radikalisoitumiseen on jälleen kerran meidän ei-muslimien.

Ei mitään mainintaa poliittiskorrektisen kiertelyn lopettamisesta. Muslimiyhteisöjen ja -johtajien irtisanoutumisesta taisi sentään mainita.

Ja loppuun puolen korvan disclaimeri.

törö

Quote from: Heikki Luoto on 15.03.2018, 10:16:28
2015 eduskuntavaaleissa Atte Kaleva sai Uudellamaalla 2656 ääntä kokoomuksen listalla. Kokoomus on eurooppalaisiin sisarpuolueisiinkin nähden intohimoinen maahanmuuttopuolue. Hyvin kokoomus on osannut kerätä ymmärtämättömiltä maahanmuuttokriitikoilta äänet pois.

Kokkareet yrittävät antaa sellaisen vaikutelman, että niiden asenteet ovat muuttumassa. Tää on jo turhan vanha kikka ja viimeistään Stubbidon puheenjohtajuus osoitti, että se on vain kikka, jolla yritetään päästä kaivelemaan muiden taskuja.

writer

Toivottavasti kokoomuslaiset lukevat kirjan, ovat samaa mieltä ja äänestävät Atte Kalevaa.

Ja toivottavasti Atte Kaleva ja muut kokoomuslaiset saavat niin paljon ääniä Uudellamaalla että Kai "10 000 kiintiöpakolaista vuodessa Suomeen" Mykkänen putoaa POIS eduskunnasta 2019 eduskuntavaaleissa.

Mykkänen teki superkalliin kampanjan 2015 ja miehen mainoksia oli kaikkialla Espoossa ja erottui juuri Venäjän asiantuntija joka puhuu Venäjää sloganilllaan tms. kun Krimin valtaus ja Ukrainan kähinät olivat ihmisten mielissä.

Jos Mykkänen muuttaa kantansa joko siihen että kiintiöpakolaisten määrää ei pidä nostaa tai siihen että kiintiöpakolaisten ottaminen pitää lopettaa kokonaan niinkuin Tanska teki niin harkitsen uudelleen toivettani Mykkäsen putoamisesta.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Leijona78

Tuon jutun on kirjoittanut muuten eräs Rebekka Härkönen. Ei liity mitenkään, kunhan osui vain silmääni.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Blanc73

Quote from: Leijona78 on 15.03.2018, 11:38:33
Tuon jutun on kirjoittanut muuten eräs Rebekka Härkönen. Ei liity mitenkään, kunhan osui vain silmääni.

Veikkaan että Rebekan suvakkiveri on kiehunut kun Atte on latonut faktoja pöytään.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Kim Evil-666

Kokoomus on yhtä uskottava maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä, kuin Persut olivat Soinin aikaan. Kirjoitus sinänsä sisältää aivan kannatettavaa materiaalia, mutta nähtäväksi jää, onko sillä mitään vaikutusta poliittiseen päätöksentekoon, sillä loppupeleissä vain sillä on merkitystä.

Yksikään puolue ei ole toistaiseksi saanut tämän hulluuden edessä mitään merkittävää aikaiseksi. Se on sentään hyvä, että hulluudesta tulee ulostuloja muuallakin kuin Hommalla. Osaisivatkohan Persut nyt tarttua tähän Kalevan ulostuloon ja hyödyntää sitä julkisuudessa edes jollakin tapaa. Atelta tuli ns. syöttö lapaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

guest1783

On toki tervetullut vaatimus, että muslimit täytyy velvoittaa jihadismin torjumiseen, ja ehkä vielä tärkeämpää sen esiinnostaminen, että islam on suvaitsematon, militantti ja väkivaltainen uskomusjärjestelmä. Kansanedustajana Atte Kaleva äänestelisi kuitenkin taatusti kiltisti puoluejohdon saneleman linjan mukaan.

Viime syyskuussa Kaleva otti facebookissa kantaa Huhtelan & Taposen soveliaisuuden rajat rikkovaan twitteröintiin ja ilmoitti ottavansa asian esille Helsingin poliisasian neuvottelukunnan kokouksessa marraskuussa (Kaleva on tuon instanssin puheenjohtaja, tai ainakin oli tuolloin). Kaleva ei ole palannut asiaan ainakaan fb:ssa, notta mitä siellä neuvottelukunnassa puhuttiin ja päätettiin, ja voimakaksikko H & T (ja onko siellä joku kolmaskin nykyään) on jatkanut twitterissä samalla linjalla kuin ennenkin. Voisi päätellä, että joko Kalevan sanomisille ei ole pantu paljon painoa poliisiasiain neuvottelukunnassa tai sitten Kaleva ei olekaan ottanut asiaa esille kokouksessa.

Roope

Quote from: pulikka on 15.03.2018, 11:17:00
Yleltä (taas se aiemminkin mainitsemani radio Suomi tai mikä Suomen radio onkaan) sai sen käsityksen, että Kalevan mukaan radikalisoitumista aiheuttaa se, että muslimeita syrjitään, yleistetään ja suljetaan ulos yhteiskunnasta, minkä seurauksena etenkin nuoret miehet alkavat hakea yhteisöä ja merkitystä ääri-islamista. Eli että syy radikalisoitumiseen on jälleen kerran meidän ei-muslimien.

Eli loppujen lopuksi edustaa Karin Creutzin ja kumppaneiden lailla epätieteellistä ns. grievances-narratiivia.

Edes se ei saa puolustelua loppumaan, että jihadistit sanovat tappavansa vääräuskoisia, koska vihaavat heitä vääräuskoisuutensa vuoksi.

Edit:
En ole tuota Ylen haastattelua kuunnellut, mutta ainakaan Maikkarin uutisissa Kaleva ei sanonut mitään länsimaalaisten syyttelyyn viittaavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jouni Tirkkonen

Rasmuslaiset ovat kommentoineet tänään Atte Kalevasta linkitettyä lehtiartikkelia hieman yli 300 kertaa. Jostain syystä Kaleva nostaa heidän verenpainettaan...miksiköhän?

Pöllämystynyt

Quote from: Blanc73 on 15.03.2018, 08:18:15
–Käänteinen rasismi on yhteiskunnan kannalta yhtä kestämätöntä ja epäterveellistä kuin varsinainen rasismi, Kaleva toteaa Lännen Medialle.
Noloa ja häpeällistä mennä tuohon käänteinen rasismi-hömppään! Ei ole olemassakaan mitään käänteistä rasismia! Muslimikolonistien rasismi EU:n suomalaisvähemmistöä kohtaan on ihan suoraa, aloitteellista, tavallista, perinteistä rasismia, joka perustuu rasistien omaan ikiaikaiseen, uskonnon ja kulttuurinormien lietsomaan käsitykseen oman ryhmän ylivertaisuudesta ja etnisten ryhmien hierarkkisesta eriarvoisuudesta.

Rasismi ei ole koskaan uhrien vika. Muslimienkaan rasismi ei ole reaktio tai vastaus johonkin, mitä uhrit ovat tehneet, vaan aloitteellista, rasistien omaan kulttuuriin kuuluvaa agressiivisuutta ja vihaa toiseutta kohtaan. Mikään ei oikeuta, lievennä tai perustele rasismia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Parzival

Rasmuksessa on jo menossa hysteerinen keskustelu Kalevan kirjasta ja Hesarin artikkelista. Keskustelun avaajana itseään ilmeisesti suurena intellektuellina pitävä Panu Raatikainen. Panu Raatikainen on filosofi Tampereen perifeerisestä maaseutuyliopistosta. Panun twitter-vouhotustili on täynnä vasemmistolaista tuubaa ja kaiken vasemmistoon kohdistuvan arvostelun leimaamista "olkiukoksi". Lisänä jatkuvaa mahtailua omasta oppiarvosta ja vastapuolen mielipiteet kyseenalaistetaan heti jos "oppiarvo" ei ole oikea. Suurine luuloineen aika säälittävä tapaus ja jonkinlainen ajankuva vasemmistolaisesta "intellektuellista".

En edes jaksa laskea montako kertaa Kaleva leimetaan "rasistiksi" keskusteluketjussa. Lukekaa jos viitsitte:

https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1802306449780571/

EDIT: Kaleva näyttää myös itse urhoollisesti osallistuvan "keskusteluun" tuossa ketjussa. Toivotonta se kyllä on. Tuo pököpäinen Rasmus-sakki ei kestä pientäkään poikkeamaa omasta mielikuvitustodellisuudestaan. "Käänteinen Rasismi" aiheuttaa oikean hysterian, koska se on "tutkijoitten" mukaan todettu mahdottomuudeksi. "Oikeiksi tutkijoiksi" kelvannevat vain vasemmistoliittolaiset vahvalla poliittisella agendalla huseeraavat tutkiskelijat.


pulikka

Quote from: Roope on 15.03.2018, 20:28:03
Quote from: pulikka on 15.03.2018, 11:17:00
Yleltä (taas se aiemminkin mainitsemani radio Suomi tai mikä Suomen radio onkaan) sai sen käsityksen, että Kalevan mukaan radikalisoitumista aiheuttaa se, että muslimeita syrjitään, yleistetään ja suljetaan ulos yhteiskunnasta, minkä seurauksena etenkin nuoret miehet alkavat hakea yhteisöä ja merkitystä ääri-islamista. Eli että syy radikalisoitumiseen on jälleen kerran meidän ei-muslimien.

Edit:
En ole tuota Ylen haastattelua kuunnellut, mutta ainakaan Maikkarin uutisissa Kaleva ei sanonut mitään länsimaalaisten syyttelyyn viittaavaa.

Piti etsiä uutispätkä, koska siitä saamani mielikuva oli niin erilainen kuin forumilla keskusteltu. Mielikuvani syntyi todennäköisesti näistä
1) uutisjutussa toimittaja viittaa Kalevan sanomaan: kaikki muslimit eivät ole jihadisteja vaikka kaikki jihadistit ovat muslimeita
2) Kaleva peräänkuuluttaa muslimijohtajien vastuuta terrorin tuomitsemisessa ja muistuttaa, että se kumpuaa usein nuorten ihmisten ulkopuolisuuden tunteesta
3) Kalevan itse puhumana: liittyminen terroristiseen organisaatioon vastaa kahteen tarpeeseen, joita ovat johonkin kuuluminen ja merkityksellisyys. Kalifaattiin liittyjä saa merkityksellisyyden elämälleen ja saa kuulua joukkoon, jonka kokee arvokkaaksi. Jos me pystymme puuttumaan näihin syihin eli tarjoamaan muita väyliä merkityksellisyyteen ja arvokkaaseen joukkoon kuulumiseen, niin silloin pystymme puuttumaan vetovoimatekijöihin.

En käsitä tuota viimeisintä boldattua osaa. Miten me ei-muslimit voimme puuttua siihen, että musliminuori ei koe meitä ihmisinä, elämäntapaamme tai yhteiskuntaamme sellaisina, että niistä löytyisi merkityksellisyyttä tai arvokasta joukkoa? Miten me ei-muslimeina voimme puuttua siihen, että me, elämäntapamme ja yhteiskuntamme ovat muslimille kelpaamattomia vääräuskoisuuden ja vääränlaisten toimintatapojen vuoksi? Eiväthän nämä ole ensisijaisesti meidän ei-muslimien tehtäviä vaan nimenomaan muslimien itsensä. Heidän tulee itse sopeutua ja löytää paikkansa yhteiskunnassamme, jotta voivat yhteiskunnan osana löytää elämäänsä merkityksellisyyttä ja arvokkaita joukkoja.

Myönnän, että mukana oli omaa tulkintaani mutta aamulla, kun ylen uutisen tuoreeltaan kuulin, jäi päällimmäiseksi mieleeni se miten yleistämällä saamme aikaan ulkopuolisuuden tunteita ja kuinka on meidän tehtävämme poistaa niitä vetovoimatekojöitä, jotka saavat musliminuoret radikalisoitumaan.

Kyse oli radio Suomen uutisista klo 9.00, noin viisiminuuttisen lähetyksen loppupuolella.

Pöllämystynyt

Quote from: Parzival on 15.03.2018, 21:56:08
Suurine luuloineen aika säälittävä tapaus ja jonkinlainen ajankuva vasemmistolaisesta "intellektuellista".
Tässä nyt juuri ei ole kyseessä mitenkään leimallisesti vasemmistolaisuus, vaan kiihkoilu väestönvaihon puolesta. Toivoisin, että et käyttäisi "vasemmistolaisuutta" pilkkanimenä tai kuvauksena mokuttajista, koska sellainen puhe on omiaan vieroittamaan vasemmistolaisia tältä palstalta ja maahanmuuttomaltillisuudesta ylipäätään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Parzival

Quote from: Jouni Tirkkonen on 15.03.2018, 20:42:55
Rasmuslaiset ovat kommentoineet tänään Atte Kalevasta linkitettyä lehtiartikkelia hieman yli 300 kertaa. Jostain syystä Kaleva nostaa heidän verenpainettaan...miksiköhän?

Järkevää tasapainoista pohdiskelua, joka tulee kokoomuslaiselta. Tämä ei sovi monen lähinnä vasemmistolaisesta taustasta tulevan rasmuslaisen maailmankuvaan ollenkaan.

"Tolkku" nostaa verenpainetta vasemmalla, koska tolkusta puhuminen sisältää vihjeen vasemmistolaisuuden tolkuttomuudesta. Vasemmisto haluaa tolkuttomuuden jatkuvan. "Tolkku" heikentää rasismi-korttia, koska ei enää voi leimata kaikkea vasemmiston tolkuttomuus-linjasta poikkeavaa "rasismiksi". "Tolkku" merkitsee rajoja ja Rasmus-vasemmistolle rajat ovat rasismia. Siksi siellä käydään niin kuumana.

Nuivasta tulee vielä uusi tolkku. Sitä siellä pelätään.  :roll:

internetsi

QuoteMuslimiyhteisöt on otettava mukaan jihadismin kitkemiseen, ja jopa velvoitettava siihen.
Ihan kuin musuyhteisöt olisi tähän asti pidetty muka ulkona tästä. Mutta Kaleva sanoo tuossa sivulauseessa oikeastaan sen, että musuyhteisöt ei vapaaehtoisesti tule mukaan taistelemaan terrorismia vastaan, vaan heidät on pakotettava siihen.
Lohjan persut

Parzival

Quote from: Pöllämystynyt on 15.03.2018, 22:51:15
Quote from: Parzival on 15.03.2018, 21:56:08
Suurine luuloineen aika säälittävä tapaus ja jonkinlainen ajankuva vasemmistolaisesta "intellektuellista".
Tässä nyt juuri ei ole kyseessä mitenkään leimallisesti vasemmistolaisuus, vaan kiihkoilu väestönvaihon puolesta. Toivoisin, että et käyttäisi "vasemmistolaisuutta" pilkkanimenä tai kuvauksena mokuttajista, koska sellainen puhe on omiaan vieroittamaan vasemmistolaisia tältä palstalta ja maahanmuuttomaltillisuudesta ylipäätään.

Tällä hetkellä se nyt vain on niin, että vasemmistolaisuus ja maahanmuutto-tolkuttomuus kulkevat käsi kädessä. Ehkä näin ei tarvitse olla, mutta missä ovat maahanmuutto-tolkulliset vasemmistolaiset?

Lumiukko Jeti

Olisi hauskaa kuulla Rasmuksen islam-asiantuntijoiden näkökulma siitä tulisiko homot tappaa polttamalla elävältä vai heittämällä alas rakennuksen katolta, jonka jälkeen viimeistellään kivittämällä. Tästä aiheesta kun on opillisia erimielisyyksiä imaamien keskuudessa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: pulikka on 15.03.2018, 22:47:54
Piti etsiä uutispätkä, koska siitä saamani mielikuva oli niin erilainen kuin forumilla keskusteltu.

Atte Kaleva on viestinnässään käsittämättömän ristiriitainen. Toisaalta selvästikin tietää aiheesta laajasti ja nostaa tärkeitä kysymyksiä esille, mutta sitten taas vesittää sanomansa ja olkiukkoilee uskottavuutensa kumoon.

QuoteAtte Kaleva joutui al-Qaidan panttivangiksi, ja keskustelut sieppaajien kanssa muuttivat hänen käsityksiään jihadisteista – uudessa tietokirjassaan hän vaatii Suomeen terveempää keskustelua islamista

Suomalaista keskustelua vaivaa "islamofoobikoiden" ja "islamofiilien" keskinäinen huutelu, jihadismin tutkija sanoo.

Jukka Huusko HS

OLETKO sitä mieltä, ettei islamilla ole mitään tekemistä jihadistijärjestöjen kuten Isisin ja al-Qaidan ideologian kanssa?

Vai ajatteletko päinvastoin, että väkivalta ja terrori ovat islamin ydintä?

Jos vastasit jompaankumpaan kysymykseen kyllä, sinulla on nyt hyvä tilaisuus päivittää käsityksiäsi.

[...]

Tärkein syy kirjan kirjoittamiseen olikin Suomen epäterve keskustelukulttuuri, Kaleva kertoi julkistamistilaisuudessa torstaina. Hän toivoi kirjastaan työkalupakkia, joka auttaisi käymään keskustelua vaikeista asioista niiden oikeilla nimillä.

Kalevan mukaan islam- ja maahanmuuttokeskustelun ovat vallanneet Suomessa äänekkäät ääripäät.

Toisessa päässä ovat "islamiin ja muslimeihin kategorisen kielteisesti suhtautuvat islamofoobikot", toisessa päässä "islamofiilit", jotka eivät suostu näkemään islamissa mitään kielteistä.

"Ei anneta ääripäiden huutaa, vaan päästetään ääneen myös keskellä olevat tolkun ihmiset", Kaleva toisti jo hieman kliseiseksi muodostunutta ääripäät-narratiivia.

[...]

Kalevan kirja pysyttelee asiapitoisella linjalla. Se esittelee oppikirjamaisesti islamin käsitteitä ja jihadistiliikkeen historiaa pyrkien osoittamaan, mikä on jihadistien ajattelun taustalla vaikuttava logiikka ja toiminnan motivoiva voima.

EIKÄ NIITÄ voi Kalevan mukaan ymmärtää tai selittää ilman uskontoa.

Kaleva muistuttaa kirjassaan toistamiseen, että jihadistit edustavat vain pientä vähemmistöä maailman muslimien joukossa. Silti jihadistit katsovat olevansa ennen kaikkea hartaita muslimeja, jotka ammentavat innoituksensa islamin tietyistä traditioista.

[...]

Sillä keskustelua aiheesta tullaan käymään jatkossakin. Jihadismi ilmiönä ei ole katoamassa, ei vaikka Isis-järjestön kalifaatti Syyriassa ja Irakissa on tuhottu ja jihadistinen liike lyöty sen myötä sirpaleiksi. Syyrian sodan jihadistiveteraanit vaikuttavat keskuudessamme vielä vuosia.

Kaleva ei silti maalaile liikoja piruja seinille. Hänen mielestään jihadismi on kyllä turvallisuusuhka, johon vastaamiseen tarvitaan sekä kovia että pehmeitä keinoja. Mutta erityisesti suomalaisille jihadismi ei ole välttämättä suurin uhkakuva – Venäjä on yhä naapurimme.

KALEVA ei myöskään usko villeimpiin salaliittoteorioihin, joiden mukaan jihadistit pyrkisivät suunnitelmallisesti valtaamaan Euroopan. Hänen mielestään jihadistien toiminnan ydinalue on ja tulee olemaan Lähi-itä. Se mitä täällä koetaan, on vain Lähi-idästä lyöviä laineita.

Maahanmuutosta johtuen islamin äärimuotoihin liittyvät ongelmat pitää tuntea ja tiedostaa, ja siksi Kalevan kirja on tarpeellinen. Kirja myös muistuttaa, ettei islam itsessään ole uhka. Jihadismiksi kutsuttu länsimaihin vihamielisesti suhtautuva islamin tulkinta sen sijaan on.

Kun nämä kaksi asiaa osataan erotella, suomalaisena ja muslimina olemisen välillä ei Kalevan mukaan pidä eikä saa olla ristiriitaa.

"Jos luomme sellaisen yhteiskunnan, jossa nämä asiat ovat keskenään ristiriidassa, lietsomme silloin radikalisoitumiseen työntäviä tekijöitä", hän sanoo.
Helsingin Sanomat 15.3.2018

Kirjaa lukemattakin on ilmeistä, että Kaleva onnistuu jotenkin sivuuttamaan täysin sen, miten muslimit itse mieltävät islamin ja sen vaatimukset. Ei ole olemassa erillistä "maltillista islamia", vaikka valtaosa muslimeista ei olekaan määritelmällisesti jihadisteja.

Kaleva johdattaa keskustelua sivuraiteille väittämällä, että "islamofoobikkojen" mielestä "väkivalta ja terrori ovat islamin ydintä". Kysehän on viime kädessä siitä, että valtava joukko muslimeita kokee itse väkivaltaisen sharian ja jopa uskonnollisen terrorismin hyväksyttäväksi. On samantekevää, millä hyväksyntää perustellaan tai mistä se "johtuu", mutta laaja väkivallan hyväksyntä on fakta, oli hyväksynnän teologisesta alkuperästä mitä mieltä tahansa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

Se on nyt salaliittoteoria, että jihadistit olisivat julkaisseet karttoja ja manuaaleja suunnitelmistaan Euroopan suhteen.

https://archive.org/details/EbookBlackFlagsFromRome_789

Muutenkin tuosta tulee lähinnä sellainen vaikutelma, että tyyppi on onnessaan siitä, että on päässyt olemaan panttivankina, koska sitä voi käyttää hyväksi politiikassa. Suomen muslimithan ovat jihadmatkailussa maailman kärkeä eikä sillä, mitä mieltä muslimit jihadista yleensä ottaen ovat, ole mitään väliä, koska jostain Pakistanista ei kukaan kuitenkaan tule tänne tekemään terrori-iskua.

Kokkareella on käynyt tuuri ja paskaa puhumalla se voi päästä vielä eduskuntaan, missä pidetään huoli siitä, että suomalaiset vaikuttavat alemmalta rodulta.

takalaiton

Quote
Maahanmuutosta johtuen islamin äärimuotoihin liittyvät ongelmat pitää tuntea ja tiedostaa, ja siksi Kalevan kirja on tarpeellinen. Kirja myös muistuttaa, ettei islam itsessään ole uhka. Jihadismiksi kutsuttu länsimaihin vihamielisesti suhtautuva islamin tulkinta sen sijaan on.

Kun nämä kaksi asiaa osataan erotella, suomalaisena ja muslimina olemisen välillä ei Kalevan mukaan pidä eikä saa olla ristiriitaa.

Euroopassa ja maailmalla on nähty moneen kertaan terrori-iskujen jälkiselvittelyissä, kuinka se mukava ja maallistunut naapurin poika olikin radikalisoitunut lyhyessä ajassa. Miten islamin ja jihadismin voi erottaa toisistaan? Kun se ei käytännössä onnistu, niin loogisesti silloin myös islam on itsessään uhka.
Oulu is not safe - start deportations.

Pöllämystynyt

Quote from: Parzival on 15.03.2018, 23:03:53


Tällä hetkellä se nyt vain on niin, että vasemmistolaisuus ja maahanmuutto-tolkuttomuus kulkevat käsi kädessä. Ehkä näin ei tarvitse olla, mutta missä ovat maahanmuutto-tolkulliset vasemmistolaiset?
Etkö muista, että oikeistohallitus on vastuussa maan historian pahimmasta, yhä jatkuvasta kolonistiaallosta?

Maahanmuuttotolkullisia vasemmistolaisia taas on hommallakin minun lisäkseni useita. Paljon enemmänkin näitä olisi, jos näille annettaisiin tilaa, eikä jatkuvasti osoiteltaisi, että näiden paikka on vastapuolella.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel