News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Infernaalinen_aviomies

Quote from: Valli on 09.10.2018, 22:22:11
@Infernaalinen_aviomies. Nämä postaamasi sepustukset on luettu täällä jo sataan kertaan. Ne on myös todettu todella heppoisiksi yhtä usein.

Tämä sinun pätemisesi päättyi kuten arvelinkin. Valhemedian narratiivin toistamiseen sekä Clapperin nimen avulla pätemiseen. Mitään todisteita sinulla ei ollut esittää väitteidesi tueksi kuin pari tyhjänpäiväistä linkkiä joten melko köykäiset on eväät.

(...)

Itseäni jäi hieman kiinnostamaan että mitä Clapper tarkoittaa? Miten venäläiset vaikuttivat kyseisten osavaltioiden äänestystuloksiin ja käänsivät vaalit Trumpille? Mikä on tämä Clapperin mainitsema "massive effort"?

Jos asiat on käsitelty sataan kertaan, niin miten ne ovat sinulle vielä epäselviä? Vaikutat olevan siinä käsityksessä, että Venäjä sekaantui USA:n vaalehin sotkemalla äänestyskoneiden toimintaa tai ääntenlaskua muuten. Mikäli asia on näin, suosittelisin että luet vielä sata-ja-ensimmäisen kerran läpi nuo materiaalit, niin pääset edes vähän kärryille mistä tässä on puhe.

mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 13.10.2018, 18:43:28
Jos asiat on käsitelty sataan kertaan, niin miten ne ovat sinulle vielä epäselviä? Vaikutat olevan siinä käsityksessä, että Venäjä sekaantui USA:n vaalehin sotkemalla äänestyskoneiden toimintaa tai ääntenlaskua muuten. Mikäli asia on näin, suosittelisin että luet vielä sata-ja-ensimmäisen kerran läpi nuo materiaalit, niin pääset edes vähän kärryille mistä tässä on puhe.

Joo o. Huikeat ovat todisteesi ja vaatimuksesi. Tähän asti Venäjän sekaantumisesta vaaleihin on asetettu syytteisiin väkeä, jotka ovat sosiaalisessa mediassa kirjoittaneet Venäjäksi juttuja, ostaneet jotain prosentin osasia näkyvyydessä mainoksia yms. 17 tiedusteluorganisaatiota jotka eivät ole tiedusteluorganisaatioita julistivat olevansa mieltä x. Lopulta tuon mielipiteen takana oli 3 tiedusteluorganisaatiota joiden mielipide sitten juoksutettiin monen muun organisaation kautta, jotta sille saatiin lisää uskottavuutta.

Sanot että Venäjä sekaantui ja voitti Trumpille vaalit, se että peppusi on kipeä vieläkin Trumpin voitosta on toki selitettävä jotenkin, eikä tietenkään niin että Trump vain sai enemmän ääniä siellä missä sillä oli merkitystä kuin Hillarylla. Tai toisinsanoen Trump teki enemmän maaleja kuin Hillary. Hyökkäysten tai laukausten määrällä ei ole väliä, vain tehdyillä maaleilla.

Kun sinä julistat että Venäjä toi Trumpille voiton niissä muutamassa osavaltiossa, joissa äänestettiin paperilla yms, niin mitä tarkoitat väitteelläsi? Ajatustenluku etänä ei onnistu sinunkaan kohdallasi. Voisitteko peppukipujenne keskellä joskus valita miten se Venäjä vaikutti ja pysyä siinä? Nyt kun ne selitykset vaihtuvat vähän väliä, sitä mukaa kun edellinen on osoittaunut naurettavaksi, niin sen seuraaminen mitä tarkoitatte on vaikeaa.

Quote from: Don Nachos on 13.10.2018, 17:01:56

Aika pihalla pitää olla maailmasta jos tosissaan ei ymmärrä metaforan ja todellisuuden eroa.

Viimeiset pari vuotta sinulla ja muutamalla muulla on ollut todella vaikeuksia ymmärtää metaforien ja todellisuuden eroa. Kun olette ottaneet kaiken mitä Trump on sanonut kirjaimellisesti, jopa herjat ja vitsit, niin sinuna en lähtisi rummuttamaan todellisuudentajulla lainkaan.

Medicare for all tarkoittaisi noin 3-5 biljoonan dollarin lisäkustannuksia veronmaksajille per vuosi. Tämän hetken tuloverokertymä Yhdysvalloissa on 2,4 biljoonaa, joten siihen lisäyksenä 3-5 tekisi melko mojovan lisäyksen. Medicare for all siinä muodossa kuin se on esitetty kattaisi siis kasvojenkohotukset, hammashoidon, sukupuolenvaihdosleikkaukset, terapiat, kosmeettiset operaatiot, lääkkeet, eli kaikkea kaikille. Se mitä ne toimittajat eivät ymmärrä mitä sinäkään Nachosein et ymmärrä. Että maissa joissa on Medicare for all, isolla kädellä rajoitetaan sitä hoitoa mitä on saatavilla. Jokaiselle ei ole tarjolla sitä hoitoa mitä tarvisevat, vaan sitä hoitoa mitä on varaa antaa tai minkä hallinto on nähnyt aiheelliseksi.

Missään ei ole sellaista järjestelmää mitä tarkoitetaan yhdysvaltojen Medicare for All, ei missään. Muualla on erimallisia single payer malleja, joissa on toisiinsa nähden eroja, mutta joissa kaikissa yhteisenä piirteenä on hoidon eritasoinen sääntely ja rajoittaminen.

Muutenkin Medicare for all veisi eläkeläisten terveydenhuollon, sillä kun se avataan kaikille, se väistämättä johtaa siihen että ne jotka sen piirissä ovat nyt, huomaavat ettei se kata enää mitään.

Noin muuten Medicare ja social security yhdysvalloissa ovat vararikon tai varattomuuden partaalla. Jatkuvien rajoitusten, sääntelyn ja lisärahoituksen turvin ne ovat saaneet pidettyä nenän pinnan yläpuolella. Ilman sääntelyjä, lisärahoituksia yms, molemmat olisivat jo menneet mullan alle. Tottakai toimittajat kertovat meille kuinka Medicare ei ole vararikon partaalla, jättäen mainitsematta lisärahoitukset yms. No jotkut toimittajat myöntävät kyllä että Medicare tulee maksamaan entistä enemmän, mutta koska kyseessä on valtion ohjelma, ei se mene nurin.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

simppali

Älä enään soita meidän musiikkia..senkin Trump

https://www.is.fi/viihde/art-2000005863734.html

"Trump järjesti viime viikolla tilaisuuden Mississippissä ja tapahtuman soittolistalla oli Princen säveltämä klassikko.

Princen velipuoli Omarr Baker kommentoi asiaa Twitterissä:

– Emme ole koskaan antaneet lupaa presidentti Trumpille tai Valkoiselle talolle käyttää Princen kappaleita ja vaadimme, että he lopettavat käytön välittömästi, Baker totesi ykskantaan".

Ehkä tämmöinen rappimusa on parempaa, tosin Princen tekeleet ovat hyviä..tässä rappia yhdysvalloista.

https://www.youtube.com/watch?v=5o-bO715Asc
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Ajattelija2008

Quote
Former Presidents Bill Clinton, at 41.3 percent approval, and Ronald Reagan, at 42 percent approval, came the closest to equaling Trump's mark of 40.4 percent. Former President Barack Obama had an approval rating of 45.7 percent on Day 607, according to FiveThirtyEight.
https://www.newsweek.com/donald-trump-approval-rating-historically-unpopular-president-least-ever-1128666

Newsweek tietysti spinnaa tämän negatiiviseksi, mutta Donald Trumpin approval rating on vain hieman alempi kuin Obaman ja Bill Clintonin. Tämä siitä huolimatta, että USA:n mediassa on ollut ennennäkemätön parjauskampanja Trumpia vastaan.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Ajattelija2008 on 14.10.2018, 17:21:03
Quote
Former Presidents Bill Clinton, at 41.3 percent approval, and Ronald Reagan, at 42 percent approval, came the closest to equaling Trump's mark of 40.4 percent. Former President Barack Obama had an approval rating of 45.7 percent on Day 607, according to FiveThirtyEight.
https://www.newsweek.com/donald-trump-approval-rating-historically-unpopular-president-least-ever-1128666

Newsweek tietysti spinnaa tämän negatiiviseksi, mutta Donald Trumpin approval rating on vain hieman alempi kuin Obaman ja Bill Clintonin. Tämä siitä huolimatta, että USA:n mediassa on ollut ennennäkemätön parjauskampanja Trumpia vastaan.
Niin olettaen siis, että pitää tuollaisia kyselyitä ylipäätänsä luotettavana. Eikös Trumpin pitänyt hävitä reilusti Hillaryllekkin kaikkien kyselyiden, tutkimuslaitosten ym mukaan.

Trumpin todellinen approval rating lienee 70% luokkaa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

JNappula

Kiitos Trumpin ja republikaanienemmistöisen kongressin, Amerikassa talous kasvaa kohisten, työttömyys on ennätysalhaalla ja perusduunareidenkin palkat ovat nousussa.

Walgreens is raising wages and it's all because of Trump's tax cuts (WBA)

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/trump-walgreens-raising-wages-because-of-tax-cuts-2018-10-1027610508

QuoteThe pharmacy-chain owner Walgreens Boots Alliance announced Thursday that it will make investments of about $150 million to boost mainly its in-store wages in fiscal 2019 in wake of  President Donald Trump's tax reforms.

The announcement marks a 50% increase in company's investment towards wages which was announced in March. At the time, Walgreens said it would invest around $100 million per annum to increase wages beginning later this calendar year.
"We will be making select incremental investments of around $150 million in fiscal 2019, mainly in store wages, but also to fuel our new community health care initiatives, and you can view these in light of the favorable tax reforms in the US," Walgreens CFO James Kehoe said Thursday, on the company's fourth-quarter earnings call.

-----------------------

US retailers are scrambling to keep workers as they look for opportunities with higher pay and attractive benefits. The US unemployment rate fell to a 48-year low of 3.7% in September. According to the Bureau of Labour statistics, there were 757,000 retail-job openings across the United States in July, which is about 100,000 more than a year ago.
The surge in the number of retail jobs has allowed workers the opportunity to move around within the industry. As a result, companies are raising wages to try and retain workers. Earlier this month, Amazon hiked its minimum wage to $15 per hour, effective November 1. That followed wage hikes from places like Target and Costco. 
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Valli

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 13.10.2018, 18:43:28
Quote from: Valli on 09.10.2018, 22:22:11
@Infernaalinen_aviomies. Nämä postaamasi sepustukset on luettu täällä jo sataan kertaan. Ne on myös todettu todella heppoisiksi yhtä usein.

Tämä sinun pätemisesi päättyi kuten arvelinkin. Valhemedian narratiivin toistamiseen sekä Clapperin nimen avulla pätemiseen. Mitään todisteita sinulla ei ollut esittää väitteidesi tueksi kuin pari tyhjänpäiväistä linkkiä joten melko köykäiset on eväät.

(...)

Itseäni jäi hieman kiinnostamaan että mitä Clapper tarkoittaa? Miten venäläiset vaikuttivat kyseisten osavaltioiden äänestystuloksiin ja käänsivät vaalit Trumpille? Mikä on tämä Clapperin mainitsema "massive effort"?

Jos asiat on käsitelty sataan kertaan, niin miten ne ovat sinulle vielä epäselviä? Vaikutat olevan siinä käsityksessä, että Venäjä sekaantui USA:n vaalehin sotkemalla äänestyskoneiden toimintaa tai ääntenlaskua muuten. Mikäli asia on näin, suosittelisin että luet vielä sata-ja-ensimmäisen kerran läpi nuo materiaalit, niin pääset edes vähän kärryille mistä tässä on puhe.

Sinä et siis pysty antamaan vastausta siihen miten Venäjä sekaantui Yhdysvaltain vaaleihin? No ei ihme koska ei sitä ole pystynyt kertomaan kukaan muukaan. Eikä se selviä sinun linkeistäsikään.

Suosittelen tulemaan hetkeksi ulos kuplasta ja miettimään ihan hetken aikaa omilla aivoilla ilman median apua niin huomaa että koko juttu on vain paljon melua tyhjästä. Aina kun median rummuttama skuuppi todetaan valheeksi siirretään maalitolppia.

Hieman tämä on tylsähköä jankkaamista koska et pysty vastaamaan yksinkertaisiinkaan kysymyksiin. Enemmänkin yrität vältellä koko asiaa.

Don Nachos

Konservatiivien kroonisen peppukivun takia on nyt ajauduttu ihan uuteen poliittisen korrektiuden aikaan. Nyt pitää kaikki selittää kuin vauvalle (=baby) ettei tule väärinymmärryksiä:
Otsikko Foxilla:
Alec Baldwin calls for 'overthrow' of Trump
Quote
"In an orderly and formal way, and lawful way, we need to overthrow the government of the United States under Donald Trump," Baldwin said Sunday night

"It is time to overthrow the government of Donald Trump -- not in a violent way or unlawful way -- but it must be overthrown nonetheless."
Vaikka väännettiin rautalangasta, sai Fox siitä clickbaitin.

Samaan aikaan toisaalla 72v mies sanoo ettei ole vauva:
Quote
"Sure. I know all these things. I mean, I'm not a baby. I know these things,"...

...But I'm not saying I trust everybody in the White House. I'm not a baby. It's a tough business.

Terveydenhuollosta. Trump teki juuri selväksi että on 100% markkina-uskovainen korporaatio kommunisti. Siltä pohjalta on aika vaikea lähteä rakentamaan toimivia palveluita kansalaisille.

Sanders: Terveydenhuolto on oikeus, ei etuoikeus.

Se sotii täysin Republikaanien ideologiaa vastaan. Rebuplikaanit haluavat huonontaa kansalaisten terveydenhuoltoa entisestään ja osa demokraateista yrittävät pelastaa sen mitä pelastettavissa on.

Trumpilla oli (taas) onni matkassa kun Trump Care kaatui. Jos se olisi mennyt läpi, niin Trumpin olisi aika paljon vaikeampi valehdella suunnitelmistaan.

Kavanaugh on hauska homma. Mies on kaikkea sitä mitä Trump mainosti vastustansa: Elitisti cuckservatiivi joka kannattaa turhia sotia. 100% Bush klaanin mies.

Hauskan hommasta tekee että Bush klaani ei tue Trumppia. Silti onnistuivat jallittamaan presidenttiä ja saivat junailtua oman miehensä korkeimpaan oikeuteen. Shortlistalla olisi aivan varmasti ollut nimiä jotka olisivat olleet parempia vaihtoehtoja Trumpin kannalta. Jos tulee eteen tilanne jossa pitää valita Trumpin tai bush-klaanin väliltä, niin ei ole epäilystäkään kenelle Kavanaugh on lojaali. Nimitystä kun ei voi enää perua :)
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

Quote from: Don Nachos on 15.10.2018, 11:16:40
...

Ketä kiinnostaa.

------------------------------------------------------

Tämä sen sijaan on kiinnostavaa, että yhä useampi uskoo Trumpin uudelleenvalintaan, siksi hyvää työtä Trump on tehnyt eikä vielä ole aloittanut edes ensimmäistä sotaansakaan kuten USAn presidentit ennen häntä.

https://edition.cnn.com/2018/10/14/politics/cnn-poll-trump-biden-bernie-sanders-2020/index.html

QuoteWASHINGTON (CNN) — Americans are becoming more likely to think President Donald Trump will win a second term in office ...

P

Quote from: Emo on 15.10.2018, 11:34:51
Quote from: Don Nachos on 15.10.2018, 11:16:40
...

Ketä kiinnostaa.

------------------------------------------------------

Tämä sen sijaan on kiinnostavaa, että yhä useampi uskoo Trumpin uudelleenvalintaan, siksi hyvää työtä Trump on tehnyt eikä vielä ole aloittanut edes ensimmäistä sotaansakaan kuten USAn presidentit ennen häntä.

https://edition.cnn.com/2018/10/14/politics/cnn-poll-trump-biden-bernie-sanders-2020/index.html

QuoteWASHINGTON (CNN) — Americans are becoming more likely to think President Donald Trump will win a second term in office ...

Jep. Aika järjettömiksi ovat menneet Nachon postaukset. Jonkun näyttelijän mielipiteitä ja jonkun eläkeläisen mielipide. Seuraavaksi sitten ammennetaankin Suoli24:stä? Joko alkaa olla takki tyhjä ja virta poissa? :)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mannym

You know Don Nachos, in the US, they have this piece of paper called the bill of rights. In it or in the amendmends, there is no mention of govenrment funded healthcare.

There are rights, that have been written. And there are "rights", that are not written, not passed by congress, "rights" that people who want power, claim to be rights. Still your imagination does not dictate what is and what is not. Reality is the one that can do that.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

qwerty

Learn the facts! Ok. 2018-07-05 Fox News YT: Trump blasts 'Pocahontas' Elizabeth Warren at rally

[tweet]1051862462608347136[/tweet]
Quotehttps://www.breitbart.com/politics/2018/10/15/elizabeth-warren-less-native-american-than-many-americans-average-white-american/

Sen. Elizabeth Warren (D-MA) is touting a DNA test that shows she has, at most, 1/64 Native American ancestry, and possibly as little as 1/1024 — which means she may have no more Native American DNA than the average white American, and less than many other Americans.

Even 1/64 — corresponding to one great-great-great-great grand parent — would not qualify Warren for membership in any Native American tribe, nor justify her claims to Native American identity.

https://twitter.com/JackPosobiec kertoo että 3% ei riitä intiaanisuuteen. Joillain heimoilla on 1/4 raja. Hei hetkinen... tämähän on silkkaa rotupuhtaus keskustelua :o Nyt ovat, ei ainoastaan Homman modet, vaan myös kaikkien suurten toimijoiden sääntöjä pilkulleen noudattavat sensuroijat ihmeissään ;D :flowerhat:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Infernaalinen_aviomies

Quote from: mannym on 13.10.2018, 19:29:33
Kun sinä julistat että Venäjä toi Trumpille voiton niissä muutamassa osavaltiossa, joissa äänestettiin paperilla yms, niin mitä tarkoitat väitteelläsi?

En muistaakseni ole kirjoittanut paperilla äänestämisestä yhtään mitään. Kritikoit erittämiäni lähteitä ilman minkäänlaisia todisteita väitteillesi (mm. sille, että venäläiset botit olisivat tviittailleet nimenomaan venäjäksi, tai että medicare for all tarjoiaisi kasvojenkohotuksia julkisilla varoilla).

Venäjän sekaantumisesta USA:n vaaleihin on netissä aika paljon tietoa, ja olen tässä jo linkkejä siihen tänne laittanutkin. Koska kuitenkin vaikuttaa siltä, että kyky löytää netistä merkityksellistä tietoa on joillain heikko, laitan tähän vähän lisää informaatiota luettavaksi:

https://www.wired.com/story/did-russia-affect-the-2016-election-its-now-undeniable/
https://www.theguardian.com/us-news/2017/oct/14/russia-us-politics-social-media-facebook
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-41821359
http://time.com/4783932/inside-russia-social-media-war-america/

Äänestyslaitteiden hakkerointi on sitten asia erikseen, en ole varma onko siitä näyttöä että se olisi johtanut tulosten muuttumiseen. Mutta informaatiosota USA:ta vastaan varmasti vaikutti lopputulokseen, tuollaisen operaation tavoitteenahan on laajempi vaikuttaminen kuin pelkkä yksittäinen vaali. Vaikuttamisella koitetaan korostaa USA:n jakolinjoja ja pedata alustaa sille, että USA voisi tulevaisuudessa hajota, kuten NL:lle kävi. Tätä agendaa Trump valkoisessa talossa autuaan tietämättään ajaa, ja se on Suomellekin kurja kehityskaari mitä meidän tulisi yhdessä tuumin vastustaa.

Vaniljaihminen

Kiva typo kyllä, "erittämiäni lähteitä".  :roll:

On vaikea uskoa, että maassa jossa toimittajista vain noin 7% määrittelee itsensä republikaaniksi, media edes yrittäisi pyrkiä totuuteen. Taannoin nähdyssä dokumentissa NY Timesin toimituksesta eräs kirjoittaja totesikin, että hänen ei paljoa tarvitse kirjoittaa Trumpista kun klikkaukset nousevat samantien kattoon ja rahantulo siinä kivaa onkin. Puhua voi, ja spekuloida, mutta lähteiksi ei kelpaa sanomalehden kolumnit.

Tuommoinen asia kuin Venäjän sekaantuminen vaaleihin olisi kyllä sen verran tarkoin toimitettu operaatio, että millään CNN:lla tms:llä ei olisi mitään pääsyä asiaa koskeviin autenttisiin dokumentteihin. Venäjän tiedetään selvästi sotkeutuneen Ukrainan vaaleihin mutta paikalliset viranomaiset onnistuivat estämään senkin. Kuinka muka amerikkalaiset eivät onnistuisi estämään sellaista, jonka Ukrainakin pystyi estämään? Hyvin huonosti Venäjä oli peitellyt myös omat vaalinsa, jossa Yhtenäinen Venäjä sai muka tasan 51% joka vaalipiirissä - eräs kommentaattori sanoi, että olisivat nyt edes olleet luovia ja luoneet uskottavampia prosentteja kuten 50,7% tai 51,4%. Hillary Clinton kuitenkin oli tarpeeksi helppo nakki jopa Kremlille.

"Narratiivi oli oikein vaikka faktat olivatkin väärät" - ei voisi uskoa että tuollaistakin on väitetty, hyvin stubbimaista!
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Jaakko Sivonen

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.10.2018, 17:49:59
Niin olettaen siis, että pitää tuollaisia kyselyitä ylipäätänsä luotettavana. Eikös Trumpin pitänyt hävitä reilusti Hillaryllekkin kaikkien kyselyiden, tutkimuslaitosten ym mukaan.

Ne gallupit mittasivat popular votea, ei valitsijamiehiä. Ja ne olivat oikeassa: Trump hävisi siinä Hillarylle.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.10.2018, 17:49:59Trumpin todellinen approval rating lienee 70% luokkaa.

OK, eli oikeasti siis n. 40 prosenttia demokraateistakin rakastaa Trumpia, vaikka täällä on jo pitkään toitotettu, että demokraatit ovat vaarallisia äärivasemmistolaisia sosialisteja?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

qwerty

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.10.2018, 00:53:28
...  vaikka täällä on jo pitkään toitotettu, että demokraatit ovat vaarallisia äärivasemmistolaisia sosialisteja?

Ai on? Linkkaa edes yksi.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Puskistahuutelija

Koko narratiivilla Venäjän sekaantumisesta vaaleihin ja siitä, että se olisi johtanut Trumpin voittoon, on vain yksi tarkoitus: epälegitimisoida Trumpin presidenttiys. Mitään muuta tarkoitusta tällä ei ole.

Tämä on demokraattien leirissä onnistunut hyvin kun katsoo heidän puheitaan Trumpiin liittyen. Maxine Waters ja Nancy Pelosi etunenässä nostavat jatkuvasti esiin narratiivia siitä, että Trump ei ole legitiimi presidentti ja että hänet pitää saada pois virasta. Tämä siitä huolimatta, että mitkään todisteet eivät puhu sen puolesta, että Trump ja/tai hänen kampanjansa olisi mitenkään ollut tekemisissä Venäjän johdon kanssa 2016 vaaleihin liittyen.

Muellerin FBI:lta haltuunsa ottama tutkinta on osa tätä epälegitimisointiprosessia. Kovan luokan nimi, entinen FBI:n johtaja ottaa haltuunsa tutkinnan erikoissyyttäjän ominaisuudessa ja lyö pöytään kasan syytteitä. Asiassa on kuitenkin perustavanlaatuisia ongelmia:

1) Osalla syytteistä ei ole mitään tekemistä 2016 presidentinvaalien kanssa. Mm. Manafortia on syytetty rikoksista, joilla ei ole minkäänlaista yhteyttä Muellerin tutkimaan asianhaaraan.
2) Iso osa syytetyistä ei tule koskaan astumaan amerikkalaisen oikeusistuimen eteen. On epäselvää, että onko heitä vastaan olemassa ensinkään todisteita minkäänlaisesta sekaantumisesta. Eikä tarvitsekaan olla. Riittää, että haaste on olemassa. Näin tutkinta pidetään hengissä.

Venäjä-tutkinta on länsimaisen oikeuskäytännön irvikuva: Trump istuu syytetyn penkillä samalla, kun Mueller yrittää löytää istuvan presidentin kontolta rikoksen. Syyttömyysolettama on heitetty romukoppaan. Tällainen "tutkinta" tekee valtavaa vahinkoa oikeusjärjestelmälle.

Noh, lähitulevaisuudessa näemme kun Muellerin tutkinta laittaa pillit pussiin. Heillä ei ole mitään. Trumpilla on puolestaan todisteet siitä, että tutkinta aloitettiin laittomin perustein, jotena tutkinta voidaan lopettaa ja kaikki tutkinnan myötä rikoksista syytetyt vapauttaa syytteistä. Samalla painovoima siirtyy toiselle puolelle lautaa ja alkaa ko. vyyhdin järjestämisessä rikoksiin syyllistyneiden syytteeseen asettaminen ja tuomitseminen.

Sitä päivää en malta odottaa.

mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.10.2018, 21:41:35
En muistaakseni ole kirjoittanut paperilla äänestämisestä yhtään mitään. Kritikoit erittämiäni lähteitä ilman minkäänlaisia todisteita väitteillesi (mm. sille, että venäläiset botit olisivat tviittailleet nimenomaan venäjäksi, tai että medicare for all tarjoiaisi kasvojenkohotuksia julkisilla varoilla).

Venäjän sekaantumisesta USA:n vaaleihin on netissä aika paljon tietoa, ja olen tässä jo linkkejä siihen tänne laittanutkin. Koska kuitenkin vaikuttaa siltä, että kyky löytää netistä merkityksellistä tietoa on joillain heikko, laitan tähän vähän lisää informaatiota luettavaksi:

https://www.wired.com/story/did-russia-affect-the-2016-election-its-now-undeniable/
https://www.theguardian.com/us-news/2017/oct/14/russia-us-politics-social-media-facebook
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-41821359
http://time.com/4783932/inside-russia-social-media-war-america/

Äänestyslaitteiden hakkerointi on sitten asia erikseen, en ole varma onko siitä näyttöä että se olisi johtanut tulosten muuttumiseen. Mutta informaatiosota USA:ta vastaan varmasti vaikutti lopputulokseen, tuollaisen operaation tavoitteenahan on laajempi vaikuttaminen kuin pelkkä yksittäinen vaali. Vaikuttamisella koitetaan korostaa USA:n jakolinjoja ja pedata alustaa sille, että USA voisi tulevaisuudessa hajota, kuten NL:lle kävi. Tätä agendaa Trump valkoisessa talossa autuaan tietämättään ajaa, ja se on Suomellekin kurja kehityskaari mitä meidän tulisi yhdessä tuumin vastustaa.

No minäpä kritikoin. Kas tässä.
QuoteOttaen huomioon Trumpin "voiton" hiuksenhienon marginaalin kolmessa ratkaisevassa osavaltiossa, on täysin mahdollista että Venäjän häirintä itse asiassa ratkaisi USA:n presidentinvaalit.

Sinä sanot Trumpin hiuksenhienon marginaalivoiton johtuvan Venäjän sekaantumisesta, Kun aiemmin narratiivi noissakin lehdissä mitä linkkasit, kertoi russian hacking niin mitä voi olettaa sinun jutuistasi? Mutta lainataan tahoa joka uutisoi oikeudenkäynnistä venäläisiä kohtaan. https://edition.cnn.com/2018/05/16/politics/mueller-data-russian/index.html
QuoteWhile the legal teams picked at one another in and out of court, Mueller's office has been preparing to turn over the data it collected in the case, which now amounts to 1.5 to 2 terabytes of social media data, largely in Russian, Rhee said Wednesday.

"We're going to get this massive dump of social media stuff that's in Russian," Dubelier told the judge. "This is an American court."
Rhee countered that some but not all of the data in Russian had been translated by the government's team, and that it was "voluminous" evidence of Concord Management's conduct and own statements.

Medicare for all, Sandersin suunnitelmassa kattaa kaiken nykyisen yksityisellä rahalla ja julkisella rahalla tehtävät toimenpiteet. Sitä utopiaa ei kannata edes mainostaa.

Ymmärrätkö lainkaan kuinka naurettavalta ja peppukipuiselta kuulostaa tuo "Venäjän informaatiosota ratkaisi vaalit Trumpin hyväksi" kun samaan aikaan Amerikkalainen valtamedia käy sitä samaa informaatiosotaa aivan käsittämättömän paljon suuremmalla volyymilla, vieläpä Englanniksi että kielitaidottomatkin ymmärtävät.

Sitten tummennettu, Mikä ihme teillä on että fantasioitte ja sitten esitätte sen totuutena? Kykenet lukemaan Venäjän ajatukset ja tarkoitusperät tuosta noin vain, sekä kykenet lukemaan Trumpin ajatukset ja tarkoitusperät tuosta noin vain, mutta samaan aikaan olette pihalla kuin tamppoonin narut, todellisesta maailmasta?

Mutta minäpä kerron, Sinä et kykene lukemaan Venäjän ajatuksia ja tarkoitusperiä, etkä Trumpin ajatuksia taikka tarkoitusperiä. Olet niellyt peppukipuisen vasemmistolaismedian narratiivin vapaa myöten. Mistä tiedän? Laitoit lähteiksesi 4 "uutisverkkosivua", joissa edes keskilinjan kulkijaa ei ole ainoatakaan.

Mutta miksi vastustaisin Suomelle sellaista kehityskaarta kuin mitä Trump toteuttaa nyt Yhdysvalloissa? 3,7% työttömyys on tosiaan pirun huono juttu, noin 4% talouskasvu on kanssa tosi huono juttu, uudelleen reilummin neuvotellut kauppasopimukset ovat kanssa tosi huono juttu, Demokraattien hyllykilometreittäin luoman sääntelyn ja red tape:n poisto on kanssa tosi huono juttu, yritysten tilauskirjojen täysi tila on kanssa tosi huono juttu.

Mutta niin, kun se ei ole vasemmistolaista, verotetaan ahkerilta ja yritteliäiltä rahat pois ja jaetaan köyhille, säännöstellään yritykset mahdottomaan tilanteeseen ja lailla estetään järkevät asiat. Niin tottakai sitä kehitystä tulee vastustaa. Kuka voisikaan kannustaa maailmaa, jossa yrittäjä lähtiessään kilpailemaan, ei saa ensin katuun naulattuja kenkiä, paria laukausta polviin ja reppariin hyppäävää julkista sektoria vetämään taskuista kaiken minkä se kehtaa vetää. Hyi sellaisille vapailla markkinoilla samoilla pelisäännöillä pelaaville, hyi hyi hyi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Dangr

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.10.2018, 21:41:35Mutta informaatiosota USA:ta vastaan varmasti vaikutti lopputulokseen, tuollaisen operaation tavoitteenahan on laajempi vaikuttaminen kuin pelkkä yksittäinen vaali. Vaikuttamisella koitetaan korostaa USA:n jakolinjoja ja pedata alustaa sille, että USA voisi tulevaisuudessa hajota, kuten NL:lle kävi. Tätä agendaa Trump valkoisessa talossa autuaan tietämättään ajaa, ja se on Suomellekin kurja kehityskaari mitä meidän tulisi yhdessä tuumin vastustaa.

Oletko varma että juuri sinä et toimi niinkuin Venäjä haluaa?

Mieti.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

nutsy

HS ja Petteri Tuohinen,

QuoteTrumpin parjaama "Pocahontas-senaattori" todisti polveutuvansa Amerikan alkuperäiskansoista
Presidentti oli luvannut miljoona dollaria senaattori Warrenin osoittamalle hyväntekeväisyysjärjestölle, mikäli tämä todistaisi polveutuvansa alkuperäiskansasta. Nyt Trump kiistää luvanneensa mitään sellaista.

YHDYSVALTOJEN presidentin Donald Trumpin "vale-Pocahontasiksi" piikittelemä demokraattisenaattori Elizabeth Warren julkisti maanantaina todisteita, jotka osoittavat hänen esivanhempien olleen Amerikan alkuperäiskansaa.

Trump on luvannut miljoona dollaria Warrenin valitsemalle hyväntekeväisyysjärjestölle, jos hän todistaa periytyvänsä Amerikan alkuperäiskansoista.

(...)

TRUMP ja Warren ovat ottaneet useita kertoja yhteen senaattorin taustoista. Warren saattaa pyrkiä haastamaan Trumpin seuraavissa presidentinvaaleissa. (...)

WARREN julkaisi maanantaina hänen dna:sta tehdyn tutkimuksen. Warren teetätti kotisivulleen myös videon, jolla testin tekijä Carlos Bustamante kertoo hänessä virtaavan alkuperäiskansan verta 6–10 sukupolven takaa. (...)

TRUMP ohitti maanantaina asian lyhyesti kun sitä häneltä kysyttiin.

"Ketä kiinnostaa", Trump tokaisi uutiskanava CNN:n mukaan. (...)

JULKAISTUAAN dna-tutkimuksen tulokset Warren kertoi Twitter-viestissään, että Trump voi maksaa lupaamansa miljoona dollaria alkuperäiskansojen naisten tukikeskukselle. (...)

Koko löpinä -> https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865377.html


Mitä Trump todellisuudessa sanoi,

QuoteYOUTUBE -> https://youtu.be/iA9OAM9coS4

" "But let's say I'm debating Pocahontas. I promise you I'll do this: I will take, you know those little kits they sell on television... learn your heritage!"

"A guy says he was born in Scotland, turns out h was born in Puerto Rico, that's okay, that's good, you know. A guy ways he was born in Germany, he was born someplace else."

"And in the middle of the debate, when she proclaims that she is of Indian heritage because her mother said she has high cheek bones, that is her only evidence, her mother said we have high cheek bones," Trump continued.

"We will take that little kit -- but we have to do it gently. Because we're in the #MeToo generation, we have to do it gently," the president trolled. "And we will very genlty take that kit, and slowly toss it, hoping it doesn't injure her arm, and we will say: I will give you a million dollars to your favorite charity, paid for by Trump, if you take the test and it shows you're an Indian."

https://www.realclearpolitics.com/video/2018/07/05/trump_offers_1_million_for_pocahontas_elizabeth_warren_to_take_dna_test.html

Trump selkeästi puhui kuvitteellisesta tilanteesta. Tätä on tietysti toimittelijoiden vaikea ymmärtää vihakiimoissaan ja levittäessään Trumpin vastapuolen propagandaa.

"Pocahontasta" ei otettu avosylin vastaan edes Amerikan alkuperäisväestön keskuudessa,

Cherokee Nation: Elizabeth Warren's DNA test is useless
https://www.youtube.com/watch?v=Sjd6ukldfK0


Hesarin objektiivinen suhtautuminen Trumppiin  :roll:
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Don Nachos

Näin siirtyy maalitolpat:
Quote from: qwerty on 15.10.2018, 21:07:00
https://twitter.com/JackPosobiec kertoo että 3% ei riitä intiaanisuuteen. Joillain heimoilla on 1/4 raja. Hei hetkinen... tämähän on silkkaa rotupuhtaus keskustelua :o Nyt ovat, ei ainoastaan Homman modet, vaan myös kaikkien suurten toimijoiden sääntöjä pilkulleen noudattavat sensuroijat ihmeissään ;D :flowerhat:
Missään vaiheessa ei ollut puhetta intiaaniveren määrästä tai siitä hyväksytäänkö jonkun heimon jäseneksi. Eli kaikki yli 0% kelpaa.

Todistustaakka siirtyi nyt Trumpille. Hän sanoi jokseenkin sanatarkasti näin: Minullakin on enemmän intiaaniverta kuin Warrenilla. Eli pidettäkköön tuota valheena kunnes Trump sen omalla DNA testillään kumoaa.

Trump astui Warren keisissä FOX Newsin miinaan. FOXilla levitettiin valhetta jonka mukaan Warren olisi saanut etua esiintymällä intiaanina. Mitään todisteita ei kuitenkaan ole löytynyt. Trump nappasi tämän telkkarista ja alkoi toistamaan sitä herätyskokouksissaan. Nyt Warren katsoi bluffin ja nähtiin mikä on Trumpin reaktio: Who cares ja I never said that.

Kavanaughin tilaisuudessa Trump, ääni väristen, puhui siitä kuinka tärkeänä pitää Due processia ja sitä kuinka ketään ei saa pitää syyllisenä ennen tuomiota.

Joten eiköhän Trump pidä periaatteistaan kiinni ja vaadi perusteellista tutkimusta ennenkuin alkaa syyttämään Warrenia väärinkäytöksistä. (Edellinen oli sarkasmia)

Jos joku pitää Medicare for all:ia kalliina, niin kannattaa katsoa paljon rahaa upotetaan puolustubudjettiin. Siellä on enemmän ilmaa kuin meidän maataloustuissa. Puolustusbudjetti on yksi suurimmista huijauksista ja hyvä esimerkki mitä tapahtuu jos budjetit on suuria ilman mitään tulosvastuuta. Iso osa rahasta kun valuu yksityisille firmoille samaan aikaan kun sotilailla kamat hajoilee kun "ei ole varaa" ostaa uusia. Eli rahaa kulutetaan valtavasti, mutta kenelläkään ei ole esittää kuitteja siitä mihin raha oikeasti meni.

Suurin osa amerikkalaisista haluaa paremman terveydenhuollon. Medicare for allia kannatetaan myös Trumpin kannattajien keskuudessa.

EDIT: Tuomareiden valinnasta. Kun tiedetään kuinka huono ihmistuntemus Trumpilla on, niin todenäköisyys että onnistuisi nimittämään 2 hyviksi osoittautuvaa tuomaria on 0%. Trump lupasi palkkaavansa vain parhaita ja näistä parhaista on nyt saanut potkut tai lähtenyt 90%. Tähän voidaan sanoa, että se on vain johtoryhmän tuunausta että saadaan siitä paras mahdollinen. Ehkä, mutta tuomaria ei voi vaihtaa, kun valinta osoittautuukin huonoksi. Ja nyt puhun Trumpin kannalta huonoa, en huonoa kansalaisten kannalta. Tosin Trumpin kannattajat astuivat Kavanaugh tuessa miinaan. Kavanaugh kannattaa duunareiden kyykytystä ja markkinoiden ylivaltaa. Se ei tiedä hyvää aika monelle Trumpin äänestäjälle.

EDIT 2: Amerikkalaiset konservatiivit ovat siitä kummaa sakkia, että laittavat toisen haitan oman edun edelle. Ei haittaa vaikka oma duuni lähtisi, kunhan esim. naisten oikeuksia heikennetään.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Skeptikko

Quote from: nutsy on 16.10.2018, 09:21:42
QuoteWARREN julkaisi maanantaina hänen dna:sta tehdyn tutkimuksen. Warren teetätti kotisivulleen myös videon, jolla testin tekijä Carlos Bustamante kertoo hänessä virtaavan alkuperäiskansan verta 6–10 sukupolven takaa. (...)

Tässä eräs poiminta Hesarin juttuun tulleesta kommentista. En ole tarkastanut esitettyjen väitteiden paikkaansapitävyyttä:

QuoteNimenomaan. Carlos Bustamanten tekemä tutkimus ei edes käyttänyt 'Intiaani-dna:ta' verrokkina! Raportissa sanotaan että alkuperäiskansa-dna:n ollessa niin vaikeasti saatavilla sen sijaan käytettiin Meksikolaista, Perulaista ja Kolumbialaista dna:ta!!

Eli Elizabeth 'Pocahontas' Warren on tutkimuksen mukaan korkeintaan korkeintaan 1/512:s osa, ja mahdollisesti 1/1024:s osa Meksikolainen, Perulainen tai Kolumbialainen!

Se ei tee hänestä millään tavalla Amerikan alkuperäiskansan jäsentä mitenkään.
Haluaisin nähdä jonkin USA:n mustaihoisen väittävän olevansa valkoinen sen perusteella että 100-200 vuotta sitten yksi esi-isänsä oli ehkä valkoinen...

Vielä paremmaksi asia menee mikäli on totta mitä joka paikassa kirjoitetaan, että keskimäärin USA:n kansalaisilla on huomattavasti tuota suurempi osa alkuperäiskansan dna:ta!!! Eli Elizabeth Warren on ilmeisesti todistanut olevansa _vähemmän_ alkuperäiskansaa kuin keskiverto Amerikkalainen... Taitaa meillä olla enemmän Neanderthalin dna:ta...

Ja alunperin kyse oli siis siitä että Warren ilmoitti koulujen ja työpaikkojen hakemuksiin muistaakseni 1989 alkaen etnisyydekseen 'Intiaani', joilla on siis helpompi päästä ko. paikkoihin hyväksytyiksi. Ja Warren väitti myöskin että hänen äitinsä oli niin kovasti intiaani että hänen isänsä suku syrjivät rasistisesti häntä!! Ja nyt siis joku suvussa on ollut intiaani (oikeasti todettu vain että Meksikolainen/Perulainen/Kolumbialainen) _korkeintaan_ 6:n sukupolven takaa.

Eli Warren on valehdellut selvästi. Ja nyt valehtelee lehdistö, vaikka me maallikot näimme ihan helposti mistä tässä on kyse.

PS:

Salainen palvelu paljasti murhayrityksen Donald Trumpia vastaan
https://www.verkkouutiset.fi/salainen-palvelu-paljasti-murhayrityksen-donald-trumpia-vastaan/

QuoteUhkauksen julkaisijan jäljille päästiin juuri ennen presidentin saapumista Manilaan.

Yhdysvaltain salainen palvelu kertoo estäneensä vakavan vaaratilanteen ASEAN 50 -kokouksen yhteydessä marraskuussa 2017.
...
Yhdysvaltain salainen palvelu paljasti tapauksesta uusia yksityiskohtia National Geographicin sunnuntaina julkaistussa dokumentissa United States Secret Service: On the Front Line.

Agentit olivat saaneet tietoonsa sosiaalisessa mediassa julkaistun uhkaavan viestin, jota päätettiin tutkia tarkemmin.

– Aion olla Manilassa samaan aikaan kuin Trump. Uhraudun tiimin puolesta, kaverit, Twitter-viestissä todettiin.

Julkaisussa oli myös presidentti John F. Kennedyä ampuneen Lee Harvey Oswaldin kuva.

Käyttäjän ip-osoitteen perusteella selvisi, että henkilö oli parhaillaan vain muutaman kilometrin päästä presidentti Trumpin hotellista Manilassa. Hän myös vaikutti olevan matkalla kohti hotellia.

– On ohjelmistoja, joiden avulla sosiaalisen median materiaalia voidaan käydä läpi huomattavan nopeasti. Tämä auttaa hieman, mutta varsinainen työ pitää edelleen tehdä ihmisvoimin, agentti Gibson kertoo Daily Beast -julkaisulle.

Tilanne oli varsin tukala, sillä presidentin lentokoneen oli määrä laskeutua kaupunkiin vain parinkymmenen minuutin päästä. Salainen palvelu sai selville, että henkilö oli tapaamassa mahdollista yhteistyökumppaniaan hotellin lähellä sijaitsevassa puistossa.

Asiasta ilmoitettiin Filippiinien poliisivoimille, jotka ryntäsivät paikalle monen partion voimin. Epäillyt saatiin kiinni ja uhkaava tilanne ratkaistua.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Marokon Kauhu

Quote from: Don Nachos on 16.10.2018, 12:25:51
Näin siirtyy maalitolpat:
Quote from: qwerty on 15.10.2018, 21:07:00
https://twitter.com/JackPosobiec kertoo että 3% ei riitä intiaanisuuteen. Joillain heimoilla on 1/4 raja. Hei hetkinen... tämähän on silkkaa rotupuhtaus keskustelua :o Nyt ovat, ei ainoastaan Homman modet, vaan myös kaikkien suurten toimijoiden sääntöjä pilkulleen noudattavat sensuroijat ihmeissään ;D :flowerhat:
Missään vaiheessa ei ollut puhetta intiaaniveren määrästä tai siitä hyväksytäänkö jonkun heimon jäseneksi. Eli kaikki yli 0% kelpaa.

Todistustaakka siirtyi nyt Trumpille. Hän sanoi jokseenkin sanatarkasti näin: Minullakin on enemmän intiaaniverta kuin Warrenilla. Eli pidettäkköön tuota valheena kunnes Trump sen omalla DNA testillään kumoaa.

Keskiverto valkoisoletetulla jänkhillä on intiaani-dna:ta pari prosenttia, joten on päivän selvää mikä on next step.

Eiköhän Donalilla ole runsaasti enemmän sulkia hatussa, kuin Elisabeth paralla.
Mokutuksessa, suvaitsevaisuudessa ja kulttuurimarxismissa mikään ei ole niin hullua, etteikö huomenna keksittäisi jotain vielä järjettömämpää.

AcastusKolya

Quote from: Don Nachos on 16.10.2018, 12:25:51
... kunhan esim. naisten oikeuksia heikennetään.

Mitä naisten oikeuksia herra T. on heikentänyt/heikentämässä?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Valli


Infernaalinen_aviomies

Quote from: mannym on 16.10.2018, 05:14:50
Ymmärrätkö lainkaan kuinka naurettavalta ja peppukipuiselta kuulostaa tuo "Venäjän informaatiosota ratkaisi vaalit Trumpin hyväksi" kun samaan aikaan Amerikkalainen valtamedia käy sitä samaa informaatiosotaa aivan käsittämättömän paljon suuremmalla volyymilla, vieläpä Englanniksi että kielitaidottomatkin ymmärtävät.

En tiedä mitä tarkoitat "peppukipuisuudella", mutta jos sinulla on jossain kohtaa kehoasi kipuja, mene ihmeessä lääkäriin.

Venäjän informaatiosota USA:ta vastaan on uutisissa juurikin siksi, että se on uutinen, joka puolestaan johtuu siitä että ihmiset eivät ole ensinkään tottuneet ajatukseen, että Venäjä voisi vahingoittaa Yhdysvaltoja tällaisilla keinoilla. Nyt kun niin on tapahtunut (ja näin on tapahtunut, sitä ei ole kiistäminen), on viisainta seurata Paasikiven neuvoa: viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Pään työntäminen hiekkaan ei ole fiksua, koska silloin tilanne pääsee vain huononemaan ensisestään ennenkuin sille aletaan tekemään jotain.

Quote from: mannym on 16.10.2018, 05:14:50
"We're going to get this massive dump of social media stuff that's in Russian,"

Tuossa sanotaan, että venäläisen Concord Management firman keississä on venäjänkielistä materiaalia. Siinä ei sanota, että venäläiset olisivat vaikuttaneet USA:n vaaleihin levittämällä USA:ssa venäjänkielistä propagandaa. Mikä ei olisi kovin fiksua, koska suhteellisen harva amerikkalainen osaa venäjää.

Quote from: mannym on 16.10.2018, 05:14:50
Sinä sanot Trumpin hiuksenhienon marginaalivoiton johtuvan Venäjän sekaantumisesta, Kun aiemmin narratiivi noissakin lehdissä mitä linkkasit, kertoi russian hacking niin mitä voi olettaa sinun jutuistasi?

Tuossa ei kielioppi ihan mahdollista tarkoituksesi selvittämistä. Mutta minä en ole keksinyt tätä juttua että venäläisten sekaantuminen mahdollisti Trumpin voiton, vaan se on johtopäätös mihin ovat tulleet ihmiset jotka ovat asiaa oikeasti tutkineet, käyttämällä siihen oikeasti aikaa ja vaivaa.

Toki, se että Venäjän sekaantuminen saattoi ratkaista asian johtuu siitä, että niin moni amerikkalaisista äänestäjistä oli valmiita äänestämään Trumppia. Tämä on vakavampi skandaali ja se todellinen uhka mikä USA:n taivaalla leijuu, koska se viittaa demokratian sammumiseen. Voi kysellä sitäkin, mitä järkeä on järjestää vaaleja jos Trumpin kaltainen ehdokas voittaa.

Quote from: mannym on 16.10.2018, 05:14:50
3,7% työttömyys

Tämä ei ole Trumpin aikaansaannosta, vaan johtuu bisnessyklistä. Trump otti kunnian pörssikurssienkin nousemisesta siihen asti, kun ne kääntyivät laskuun, jolloin syyllinen löytyi heti muualta, tällä kertaa keskuspankista. Mikä kertookin koko hyypiöstä jo aika paljon.

Työllisyysaste on USA:ssa sitäpaitsi 60% (https://tradingeconomics.com/united-states/employment-rate), mikä on vähemmän kuin Suomessa, 72% (https://tradingeconomics.com/finland/employment-rate). Eron selittää mm. vakavasti syrjäytyneet, vankilassa olevat ja muuten työelämästä poisjoutuneet henkilöt. (USA:n työllisyysasteesta on eri lähteissä vähän erilaisia arvioita)

Sitäpaitsi se kehityskaari mistä on puhe, on se mikä johtaa USA:n hajoamiseen, ei se että siellä on hetkellisesti alhainen työttömyysprosentti.

Dangr;
QuoteOletko varma että juuri sinä et toimi niinkuin Venäjä haluaa?

No, Venäjä haluaa hajanaisen Euroopan minkä kanssa se pärjää paremmin, minä haluan vahvan ja yhtenäisen Euroopan joka voi merkityksellisesti ajaa arvojaan nykymaailmassa ja tulevaisuudessa. Mieti.

MW

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.10.2018, 21:31:00
***
minä haluan vahvan ja yhtenäisen Euroopan joka voi merkityksellisesti ajaa arvojaan nykymaailmassa ja tulevaisuudessa. Mieti.

...ja imuroimalla Afrikan sekä Lähi-Idän pääasiassa miespuolisen sopeutumattoman joutoväestön Eurooppaan elelemään syytingillä segregoituneisiin ghettoihin ja no go-zoneihin vahvuus, yhtenäisyys ja arvosi toteutuvat miten?

Vaniljaihminen

Jeps, kello käynyt kahdesti ympäri ja nyt saan taas ilmeisesti postata.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.10.2018, 21:31:00
Nyt kun niin on tapahtunut (ja näin on tapahtunut, sitä ei ole kiistäminen), on viisainta seurata Paasikiven neuvoa: viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Pään työntäminen hiekkaan ei ole fiksua, koska silloin tilanne pääsee vain huononemaan ensisestään ennenkuin sille aletaan tekemään jotain.


Paasikivi puhui Suomen ulkopolitiikasta siinä tilanteessa, jossa Neuvostoliitto oli pelannut pois Suomen mahdollisuudet harjoittaa minkäälanista reunavaltiopolitiikkaa. Joka ainoa Suomen potentiaalinen liittolainen, Ruotsia ja Japania lukuunottamatta, oli pelattu pois joko annektoimalla se Neuvostoliittoon tai sitomalla se Varsovan liittoon. Paasikivi tarkoitti nimenomaan tilannetta Pariisin rauhansopimuksen aikana, ei Tarton rajoja eikä EU-Suomea. On aika outoa ja yleistävää erottaa Paasikiven lausuma historiallisesta kontekstistaan ja esittää se jonain nykyaikaan sijoitettavana kultaisena sääntönä. (Ensimmäistä kertaa tosin näen sitä käytettävän Venäjää vastaan mutta siinä yhteydessä se vasta pihalla onkin..).

Venäjän potentiaali tällä hetkellä ei edusta millään tavoin sitä voimaa mikä Neuvostoliitolla oli. Venäjä ei yksinkertaisesti voi olla vastuussa kaikesta mistä sitä syytetään, aina jostain Laura Huhtasaaren vaalirahoituksesta alkaen. Itse asiassa Venäjän ei tarvitsekaan tehdä mitään, koska länsi on täynnä Edward Snowdenin kaltaisia hyväkkäitä, jotka käräyttävät vakoiluorganisaatiot aivan ilmaiseksi Putinin pussiin ja vielä aivan pyytämättäkin. Samalla tavoin toimivat jotkut dementoituneet idiootit kuten Noam Chomsky ja Oliver Stone, jotka eivät edes peittele omaa Putin-myönteisyyttään. Hekin ovat aivan ilmaiseksi mukana. Sitten on toki tämä suuri isänmaanystävä Michael Moore. On tavallaan uskomatonta, että leninismi tuottaa hyödyllisiä idiootteja vielä tänä päivänä!

Entäs EU ja tämän sotilaallinen "voima". Pyh. Kaikki alkaa NATO-jäsenyydestä, jota lähes jokainen edistyksellinen Suomessakin vastustaa. Leninin ja punakapinan ansiota sekin on. EU:sta on turha edes aloittaa puheenvuoroa sotilaallisena voimana, mikäli sen rajavaltio ei ole sotilasliiton jäsen. Suomen progressiivisille kuitenkin riittää pelkkä illuusio omasta "edistyksellisyydestään", mikä olisikin juuri se kohta, josta Paasikivi heitä luultavasti juuri varoittaisikin mikäli tänään eläisi. EU lienee sotilaallisesti heikompi ja hajanaisempi kuin Iso-Britannia ja sellaisena se pysyykin. Eihän Putinin tarvitse kuin jakaa kalashnikovit Pariisin ja Marseillen ghettoihin ja EU olisi jo liemessä senkin tilanteen kanssa. EU:n ainoa sotilaallisesti merkittävä, taistelutahtoinen ja -kykyinen, maa on Puola, juuri se jota Stubbin kaltainen lahjakkuus on parhaillaan terrorisoimassa. Tuskin yksikään puolalainen ruotumies hirveästi olisi valmis heittämään veiviään moisen satraapin puolesta.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

kriittinen_ajattelija

QuoteToki, se että Venäjän sekaantuminen saattoi ratkaista asian johtuu siitä, että niin moni amerikkalaisista äänestäjistä oli valmiita äänestämään Trumppia. Tämä on vakavampi skandaali ja se todellinen uhka mikä USA:n taivaalla leijuu, koska se viittaa demokratian sammumiseen.Voi kysellä sitäkin, mitä järkeä on järjestää vaaleja jos Trumpin kaltainen ehdokas voittaa.
Mitä ehdotat tilalle?
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

jka

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.10.2018, 21:31:00
Työllisyysaste on USA:ssa sitäpaitsi 60% (https://tradingeconomics.com/united-states/employment-rate), mikä on vähemmän kuin Suomessa, 72% (https://tradingeconomics.com/finland/employment-rate). Eron selittää mm. vakavasti syrjäytyneet, vankilassa olevat ja muuten työelämästä poisjoutuneet henkilöt. (USA:n työllisyysasteesta on eri lähteissä vähän erilaisia arvioita)

Ei selitä. Ylivoimaisesti suurin selittäjä on se, että USA:ssa naiset ei käy töissä yhtäpaljon kuin Suomessa tai melkein missä tahansa länsimaassa. USA:ssa kotiäitiys on täysin varteenotettava ja kunniakas ammatti.

Miesten työllisyysaste on USA:ssa 12%-yksikköä suuurempi kuin naisten. Miesten työllisyysaste on 69% ja naisten 57%. Suomessa vastaava ero on ainoastaan 3%-yksikköä. Miesten työllisyysaste on 74% ja naisten 71%.

Jos pelkästään naisten työllisyysaste olisi samalla tasolla Suomen kanssa niin USA:n kokonaistyöllisyysaste olisi jotain 68% luokkaa.