Suurempi, laajempi ja leikkaamaton ympärileikkausketju!

[Outo olio]

Allekirjoitin kaikki aloitteet jo ihan siitä syystä että meidän rahalla nuokin jutut sitten korjataan jälkeenpäin.

[Brandis]

^ Asiaan on hyvin yksinkertainen ratkaisu, velvoitetaan neuvolat ja lääkärit tarkistamaan aina jokaisen käynnin yhteydessä alle kouluikäisen  tytön sukuelimet.

Myöhemmin koulussa kerran vuodessa lääkärintarkastus jonka yhteydessä sukuelimet tutkitaan.

Lääkärintarkastus kuuluu sekä koulu- että neuvolaikäisillä ns. laajemman terveystarkastuksen yhteyteen, muuten ohjataan lääkärin pakeille tarvittaessa ja th tekee tarkastukset. Terveydenhoitaja ei mitenkään rutiininomaisesti tarkista vaippaikäistä vanhemman lapsen intiimialueita, lääkäri katsoo 8. luokan terveystarkastuksen yhteydessä murrosiän merkkejä. Vauvaikäiseltä mahdollinen silpominen havaitaan suomalaisessa neuvolajärjestelmässä hyvin nopeasti, mutta ympärileikkauksia tehdään lisäksi esimurrosiässä ja murrosiässä.

USA:ssa poikavauvat ympärileikataan aivan yleisesti, ilman uskonto- tai kulttuurisidonnaisuutta. Miesten ympärileikkaamisen uskotaan siellä ehkäisevän kohdunkaulansyöpiäkin. Sitä pidetään normaalina terveysvaikutteisena toimenpiteenä.

[Faidros.]

^Mitä tehdä näille akoille, jotka näkevät paljon ympärileikattuja naisia, mutta uskovat sinisilmäisesti tarinat, ettei asiakkaat ainakaan jatka perinnettä? No ehkä ei, mutta islamissa mies on se kuka päättää asioista.
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/701315-asiakkaina-oli-paljon-ymparileikattuja-johanna-rinne-naki-maahanmuuttajaaitien

[Brandis]

[..]No ehkä ei, mutta islamissa mies on se kuka päättää asioista.
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/701315-asiakkaina-oli-paljon-ymparileikattuja-johanna-rinne-naki-maahanmuuttajaaitien

Tyttöjen kohdalla silpomisen perinnettä ylläpitävät kyläyhteisön vanhimmat naiset. Miehet itse asiassa ovat hiljalleen muuttumassa tässä asiassa maissa, joissa tyttöjä vielä silvotaan (ja etenkin länsimaissa). Esimerkiksi Koraani ei mainitse silpomista, haditheissa se on ymmärtääkseni mainittu, mutta siinäkin niin, että sitä yhä tehdään, mutta ei saisi tehdä syvästi.

[Ernst]

Mutilation:
Ääntäminen
IPA: /ˌmjuː.tə.ˈleɪ.ʃən/
Käännös
Substantiivit
1.   pahoinpitely
2.   silpominen
3.   runteleminen

[Faidros.]

Esimerkiksi Koraani ei mainitse silpomista, haditheissa se on ymmärtääkseni mainittu, mutta siinäkin niin, että sitä yhä tehdään, mutta ei saisi tehdä syvästi.

Sitä ei saisi tehdäollenkaan!

[RP]

Kaukaa haettua ja pätisi vain yksittäistapauksiin, koska ilmoitusvelvollisuus koskisi opettajia, sosiaalityöntekijöitä ja terveydenhoitohenkilökuntaa, mutta miksi tämä olisi huonompi kuin nykytilanne, jossa kukaan ei tee ilmoituksia?

Meillähän on ilmoitusvelvollisuus, jos epäilee, että vanhemmat ovat antaneet lapselleen tukkapöllyn tai siis lajjemmin, että lapsi on tullut pahoinpidellyksi. Erillislain puuttuessa silpominen on juuri (törkeä) pahoinpitely (+ ruumiin vamman tuottaminen). Totta henkilökunnalla on ilmoitusvelvollisuus vielä siitä. Jos tätä ei noudateta, niin eikö ole ilmeistä, että sanktiot ovat liian lievät?

[Ernst]

Kertoo siitä, miten vaikea ajatus on meille kantiksille (poislukien psykopaattimme) se, että silpoisi pientä lasta tai esimurrosikäistä nuorta. On siis vaikea tajuta, että osa maahamme asettautuneista pitää sitä silpomista haittoineen ihan pätevänä menona.

Vertaus: Jos kuka tahansa tökkäisi puukolla minun esinahkaani, syyte ja tuomio olisi ilmiselvä: pahoinpitely, törkymuotoinen. Somalilapsen (on muitakin) kohdalla asia ei olekaan niin selvä. Emme kykene näkemään törkeää pahoinpitelyä törkeänä pahoinpitelynä. Pitää kyetä.

Rasismia on se, että somalilapsella ei ole samaa oikeussuojaa kuin minulla.

[takalaiton]

Ujuni, 30, tietää kokemuksesta, että suomalaistenkin tyttöjen sukuelimiä silvotaan: "Kyllä tyttöjä löytyisi, jos haluttaisiin löytää"

Ujuni Ahmedia, 30, raivostuttaa. Hänelle on juuri edellisenä päivänä soittanut tyttö, joka on tullut 5-vuotiaana Suomeen ja viety 13-vuotiaana silvottavaksi entiseen kotimaahansa.

– Uskomatonta, että viralliset tahot eivät ole muka löytäneet Suomesta yhtään silpomistapausta. Kyllä tyttöjä löytyisi, jos haluttaisiin löytää, hän puuskahtaa.

– Minä tunnen lukuisia. Vaikeus on saada heidät puhumaan.
...
Suomen laissa silpomista pidetään törkeänä pahoinpitelynä, mutta Ujuni tietää, että tapa elää täällä silti vahvana monissa maahanmuuttajayhteisöissä. Myös Suomesta on viety tyttöjä ulkomaille silvottaviksi ja viedään tulevaisuudessakin, ellei kukaan nouse vastustamaan.

Viime aikoina Ujuni on seurannut tyytyväisenä, kuinka silpomisen kriminalisoiva erillislaki on etenemässä. Tätä kirjoitettaessa lakia vaativan kansalaisaloitteen on allekirjoittanut yli 54000 ihmistä, joten aloite menee eduskunnan käsittelyyn.

Taistelu on kuitenkin kaikkea muuta kuin ohi. Ujuni näyttää videon, jossa somalia puhuva mies mesoaa, että Ujuni Ahmed ei ole oikea muslimi. Hän korostaa Ujunin "länsimaista" ulkomuotoa ja huivittomuutta. Miehen mielestä kristityt aloittavat aina ennen ramadania muslimien vastaisen kampanjan, ja Ujuni on kristittyjen soluttautuja.
...
Vuonna 2009 Ujuni rohkaistui antamaan Voima-lehdelle haastattelun, jossa hän tuomitsi tyttöjen ympärileikkaukset. Jo tuolloin myös jutussa haastatellut Tyttöjen Talon työntekijät totesivat, että Suomessa on täällä syntyneitä tai ihan pikkulapsesta asti asuneita tyttöjä, jotka on viety vanhempiensa kotimaahan silvottaviksi. Jutusta on kohta kymmenen vuotta, mutta Suomessa ei ole nostettu yhtään rikossyytettä tyttöjen ympärileikkauksiin liittyen.

– Viranomaiset eivät puutu ongelmaan riittävästi. On pöyristyttävää, miten täällä feminismin ja ihmisoikeuksien kärkimaassa yhden ihmisryhmän oikeudet aivan kuin jätetään sivuun, Ujuni sanoo.

– Useimmiten tyttöjen tilannetta ei katsota terveystarkastuksissa eikä missään. Maahanmuuttajataustaisia nuoria voi olla jopa vuosia poissa koulusta kotimaassaan 'siveyskasvatettavina', jolloin heidät saatetaan myös silpoa. Silti koulut eivät läheskään aina tee lastensuojeluilmoituksia. Tai sitten lastensuojelu ei osaa puuttua asiaan.

Ujuni epäilee puuttumattomuuden syyksi liiallista kulttuurisensitiivisyyttä. Kielitaidoton, vieraalla tavalla pukeutunut maahanmuuttajaäiti saattaisi halutakin keskustella asioista, mutta suomalaiset arastelevat ottaa asiaa puheeksi.
...
Raportissa on haastateltu myös tulkkia. Tämä oli ollut mukana tilanteessa, jossa paljastui, että kurdiperhe oli vienyt ala-asteikäisen tyttärensä Kurdistaniin silvottavaksi. Terveydenhoitaja oli ollut huolissaan ja pahoillaan, mutta hänkään ei ollut tehnyt rikosilmoitusta.

Tämän takia Ujuni kannattaa silpomisen erikseen kieltävää lakia. Sellainen on jo kaikissa muissa Pohjoismaissa.
...
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/ujuni-30-tietaa-kokemuksesta-etta-suomalaistenkin-tyttojen

Suomen ensimmäistä rikossyytettä odotellaan yhä. Kulttuurisensitiivisyys ennen kaikkea, ettei kukaan silpoja loukkaannu henkisesti.

[Outo olio]

– Viranomaiset eivät puutu ongelmaan riittävästi. On pöyristyttävää, miten täällä feminismin ja ihmisoikeuksien kärkimaassa yhden ihmisryhmän oikeudet aivan kuin jätetään sivuun, Ujuni sanoo.

Tämä on yleinen väärinkäsitys, ja Ujuni Ahmedkin on ymmärtänyt asian väärin. Feminismin tarkoitus on parantaa valkoisten naisten asemaa suhteessa valkoisiin miehiin. Ruskeat tytöt ja muut eivät siihen kuulu, sori vaan.

[newspeak]

Mitäköhän tapahtuisi, jos ksenofiileille kertoisi tumman ja tulisen rikastajan tykkäävän ympärileikatusta naisesta enemmän sängyssä? Vastustaisivatko ympärileikkausta aktiivisesti vaiko silvotuttaisivat itsensä? Eräs tyttöjen ympärileikkauksen "perustehan" on, että se tekisi tytöistä haluttavampia tuleville aviomiehilleen. Toisaalta törkylehdistössäkin on mainostettu naisten sukupuolielinten kosmeettisia leikkauksia, joten tässä maailmanajassa äärimmäisyyksiin meneminenkään ei yllättäisi.

"Ympärileikattu nainen on parempi sängyssä, sillä se pysyy paikallaan" - Ahmed, 17v

[Skeptikko]

Lapsena ympärileikatulta Kallelta meni peniksestä tunto – Lääketieteellisistä syistä tehtävien ympärileikkausten määrä on kasvanut Suomessa
https://yle.fi/uutiset/3-10429879

Vuonna 2016 Suomessa tehtiin 2694 ympärileikkausta lääketieteellisistä syistä. Määrä on noussut huomattavasti muutamassa vuodessa. Asiantuntija ei keksi sille selitystä.
...
Suomessa tehtiin vuonna 2016 lähes 2700 ympärileikkausta lääkinnällisin perustein. Määrä on kasvanut muutamassa vuodessa. Vielä vuonna 2010 leikkauksia tehtiin noin 2000.

Lastenklinikan lastenkirurgian erikoislääkäri Seppo Taskinen on tilastoista ihmeissään.

– Olisin kuvitellut, että leikkausten määrän olisi ennemminkin vähentynyt.

Syitä leikkaukselle voi olla esinahan tulehdus tai ahtaus. Molempiin löytyy nykyisin myös muita hoitoja.

Vielä muutama vuosikymmen taaksepäin Suomessakin ajateltiin, että ellei pojan esinahka löysty kouluikään mennessä, jotain on vialla.

– Olemme jo vuosikausia opettaneet, että odotetaan lähemmäs murrosikää, ennenkuin leikataan, Taskinen kertoo.

Myös eläköityneen lastenkirurgain dosentti Harry Lindahlin korvaan määrä kuulosta hurjalta.

– Tilastollisesti sen tulisi olla noin prosentti pojista, kenelle leikkaus tarvitsee tehdä. Eli alle 300 poikaa vuodessa.

Leikkausmäärän kasvua ei voi selittää uskonnollisista syistä tehtävien ympärileikkausten lisääntyminen, sillä ne eivät kuulu julkisesti rahoitettuun terveydenhuoltoon (siirryt toiseen palveluun).
...
Kalle kertoo tienneensä jo esiteininä, ettei kaikki ollut kohdillaan. Sille ei vain vielä löytynyt sanoja.

Nyt, päälle kolmekymppisenä löytyy.

– Äärimmäisen totaalinen tunnonmenetys. Ei ihan hirveästi tarvitse pyöritellä, miten se vaikuttaa parisuhteeseen.

Arpikudos myös aiheuttaa kipua.
...
Kallen potilaskertomuksesta ei ilmene, että leikkauksesta olisi tullut mitään komplikaatioita. Jälkitarkastusta potilaalle ei tehty.

Lindahlin mukaan onkin tavallista, että tuntoherkkyys vähenee. Paljastunut terska kehittää paksun solukerroksen suojaamaan ympäristöltä, kuten vaatteiden hankaukselta.

– Ihan kuin sormissa tai jaloissa.

Leikkauksessa menetetään myös esinahassa itsessään olevat lukuisat hermopäätteet.

Ympärileikkaus vähentää tutkitusti riskiä sairastua joihinkin infektiosairauksiin ja lisää hygieniaa.

– Se on ihan huuhaata Suomen olosuhteissa. Meillä lähes jokaisella on suihku saatavissa ja vepstaakin voi pestä siinä, se hygieniasta, Lindahl tylyttää.

[Vaniljaihminen]

En edes pystynyt katsomaan tuota keskustelua ympärileikkauksesta. Se pitäisi kieltää niin pojilta kuin tytöiltäkin, ainakin silloin kun se on pelkästään uskonnon määräämä toimenpide. Jumalilla kun yleensä on paljon parempiakin säädöksiä ollut annettavaan, niin tuskin ne jäävät tätä kaipaamaan. Kertokoot sitten siellä taivaan portilla että valtio, jossa asuin, kielsi ympärileikkaukset. Ja jos se niin tärkeää on, niin syösköön Jahve tai Allah vaikka kuinka suuren kiven kostoksi alas tähän osoitteeseen ja jättäköön sen elämässään ympärileikkaamattoman rangaistukselta. Lukitsen kuitenkin sen vaihtoehdon, että Jahve tai Allah ei hirveästi piittaile oliko taivaskandidaatti leikattu vai ei.

[internetsi]

Millä tavalla ohjelmassa selitettiin asiaa? Tai siis miten uskonnonvapaudella puolusteltiin puukolla suoritettavaa uskonnollista pakkomerkitsemistä?

Aina kun puhutaan sananvapaudesta, niin kaikkien pitää aina muistaa mainita, että sananvapauteen kuuluu myös sananvastuu. Kumma kyllä uskonnonvapauteen ei näytä kuuluvan uskonnonvastuuta, kun sen varjolla saa näemmä suorittaa törkeitä pahoinpitelyitä ja vammantuottamuksia.

[newspeak]

Olisiko käynyt niin, että ympärileikatuissa kulttuureissa poikien pippelit ovat synnynnäisistä syistä rappeuneet, koska pippelien toiminta ei enää riipukaan synnynnäisistä ominaisuuksista? Sehän voisi olla merkki evoluutiosta!

Mutta muistakaamme, että ympärileikkaamaton pippeli on myös naisten mieleen sen yltäessä helposti paikkoihin, joihin ympärileikattu pippeli ei yllä noin vain.

[KTM]

Vai että pitää Ympärileikata. Ei voi kuulemma toimia imaamina jos ei oo ymrärileikattu.

Eivät taida tajuta että biologia ja evoluutio on kehittäneet esinahan etc. Evoluutio ei voi olla väärässä, kaikki mitä evoluutio on synnyttänyt, on luonnollista ja tarpeellista, eikä niitä pidä muokata.

[Outo olio]

Eivät taida tajuta että biologia ja evoluutio on kehittäneet esinahan etc. Evoluutio ei voi olla väärässä, kaikki mitä evoluutio on synnyttänyt, on luonnollista ja tarpeellista, eikä niitä pidä muokata.

Itse asiassa myös "jäänteitä" on, kuten häntäluu, jolla ei kai ole mitään virkaa enää, mutta mutaatiot eivät ole vielä ehtineet poistaa luun rakennusohjeita ihmisen perimästä, ja tästä syystä se on vielä olemassa.

Mutta jotta voisi väittää esinahkaakin vain evoluution jäänteeksi, pitäisi ensin hyväksyä ajatus ihmisen lajinkehityksestä, joten jollekin ääriuskovaiselle tuo ei ole mahdollista.

[Kari Kinnunen]

Nää on kyllä nää kehitysmaalaisten genitaaliasiat ikuisuusasioita. Alan olla pikkuhiljaa sitä mieltä, että antaa heidän silpoa pentunsa jos siltä tuntuu. Saattaa hyvinkin olla pienimmän riesan tie.

Suomessakin erästä husuilevaa ryhmää on yritetty kotouttaa kohta kolkytä vuotta, eikä oikein tunnu onnistuvan. Olisikohan aika tunnustaa väriä(heh) ja antaa niiden olla. Sossurahaa niihin menee joka tapauksessa. Mutta jättämällä kyseinen tunkia tonkimatta päästään vähemmällä muumituksella.

[Nikolas]

Alan olla pikkuhiljaa sitä mieltä, että antaa heidän silpoa pentunsa jos siltä tuntuu.

Oleellista tässä asiassa on, missä maassa näitä käytäntöjä katsotaan armeliaasti läpi sormien.

[Sunnuntailapsi]

Pahoittelen, etten ole tutustunut kunnolla ketjun aiempiin viesteihin, mutta sanonpa mielipiteeni. Ympärileikkaus ei ole kuulunut täällä eläneiden tapoihin, eikä sellaista tapaa tule tänne tuoda minkään muunkaan porukan matkassa. Ellei täkäläiset tavat kelpaa, voi mennä muualle, missä on mieluisammat tavat. Muslimien maahanmuuttoa kannattavat voisivat tutustua tänne havittelemaansa ideologiaan ympärileikkauttamalla itsensä. Jos tämä itsensä leikkauttaminen ei käy, niin olisi vakava peiliin katsomisen paikka.

[Kari Kinnunen]

Oleellista tässä asiassa on, missä maassa näitä käytäntöjä katsotaan armeliaasti läpi sormien.

De facto vaikkapa kaikissa ns. pohjoimaisissa hyvinvointivaltioissa.

Pointtini olikin, että josko lopetettaisiin se tekopyhä jeeustelu. Somalimutilaatiota ei saada loppumaan niin kauan kuin rasismi™. Joten eikö olisi viisaampaa antaa heidän leikellä ja keskittää resurssit johonkin hyödyllisempään.

Eihän heidän raakuutensa ja alkukantaisuutensa pottunokkia kosketa. No, tietenkin esteettinen- ja verorasite. Mutta sitä he ovat ihan genitaalimutilaatiosta riippumatta.

[Veikko]

Oleellista tässä asiassa on, missä maassa näitä käytäntöjä katsotaan armeliaasti läpi sormien.

De facto vaikkapa kaikissa ns. pohjoimaisissa hyvinvointivaltioissa.

Pointtini olikin, että josko lopetettaisiin se tekopyhä jeeustelu. Somalimutilaatiota ei saada loppumaan niin kauan kuin rasismi™. Joten eikö olisi viisaampaa antaa heidän leikellä ja keskittää resurssit johonkin hyödyllisempään.

Eihän heidän raakuutensa ja alkukantaisuutensa pottunokkia kosketa. No, tietenkin esteettinen- ja verorasite. Mutta sitä he ovat ihan genitaalimutilaatiosta riippumatta.

Ymmärrän ajatuksen pragmaattisuuden, mutta sillä luodaan laillisuuskäsitteen no go -alueita, jotka muuttuvat yhteiskunnassa tilassa oleviksi no go -alueiksi, kun tuolla laittomalla alueella toimivien määrä lisääntyy yhteiskunnassa riittävästi.

Millään laillisesti hallitulla yhteiskunnalla ei ole varaa kovinkaan moneen poikkeaville yhteisöille sallituille laillisuuden no go -alueeseen eikä yhteenkään tilassa olevaan no go -alueeseen, jos yhteiskunta tosiaan haluaa pysyä laillisesti hallittuna.

[Kari Kinnunen]

Niin juu.

Vaan voisihan ajatella monikulttuurissa olevan kulttuureilla kultuurikohtaiset lait.
Somalit ja muut vastaavat saisivat silpoa ja raiskailla toisiaan niin paljon kuin kulttuuri kestää.

[Nikolas]

Vaan voisihan ajatella monikulttuurissa olevan kulttuureilla kultuurikohtaiset lait.

Juuri sellainen tilanne tulisi torjua ripeästi ja varmasti.

Jos sitten joku maahan tullut vähemmistö pitää heidän kulttuurinsa erityispiirteisiin suvaitsemattomasti suhtautuvaa paikallista järjestystä liian rajoittavana ja ahdistavana, maasta pääsee poiskin.

Oikeusvaltio rapautuu ja tuhoutuu jos rinnakkaisten lakien ja oikeusjärjestelmien annetaan elää oikeusvaltion alueella.

[Kari Kinnunen]

Oikeusvaltio rapautuu ja tuhoutuu jos rinnakkaisten lakien ja oikeusjärjestelmien annetaan elää oikeusvaltion alueella.

Ollanpa sitä nyt tosikkoja.

Vaan kun pikkasen mietitään, niin ekös käytännössä kulttuurikohtaisia lakeja ole jo. Vaikka tämä silpomis asia. Jos Leena ja Reiska antavat Anni-mummin silpoa pikku Minna-Petterin oletetun pimpan niin saattaapi seurata jonkinasteinen sanktio.

Fatima ja Achmed saavat moisen tempun tehdä ja kulttuurikoordinattorit kovasti ymmärtää.

[Sunnuntailapsi]

Nykyinen lainsäädäntökin olisi jo aika hyvä ympärileikkauksien osalta, jos lakia haluttaisiin soveltaa oikein. Eli alettaisiin nostamaan syytteet pahoinpitelystä jokaisesta kouluterveydessä tarkastetusta ja leikellyksi todetusta sekä tehtäisiin ilmoitus sosiaalitoimelle. Sosiaalitoimelle tehty ilmoitus tuskin johtaisi mihinkään, mutta saisivatpa hekin vaihtelua eroriitojen välikappaleena toimimiseen.

[Skeptikko]

Islamic circumcision goes wrong: 2-month-old boy loses his penis after being badly burned in Sweden
https://voiceofeurope.com/2018/10/islamic-circumcision-goes-wrong-2-month-old-boy-loses-his-penis-after-being-badly-burned-in-sweden/

25-year-old Hiba, residing in Linköping, is a righteous Muslim. This means, among other things, that she always wears a veil in public, but also that she believes she has both the right and the obligation to have Islamic circumcision performed on her newborn son, Ilyas.

Now Ilyas is in hospital with a badly burned penis, which most likely will have to be amputated.

Sometimes male genital mutilation goes wrong because they are performed by so-called kitchen-table surgeons who are amateurs.

But even when the abuse is carried out by formally trained health care professionals, serious complications can occur.

In the present case a person in a beauty clinic was unable to handle the laser equipment used for the procedure. Instead of the foreskin being cut off, Ilya's penis was burned black.

The small child had to be taken to hospital, but according to mother Hiba, the doctors say that there seems to be no blood circulation left in the charred penis and that it probably can't be saved.
...
Hiba does not show regret over what she has done to her son. "There is nothing I can do about it now, what has happened has happened", she states laconically.
...
The person at the beauty clinic who performed the abuse has not been named but is claimed to be an experienced doctor and surgeon.

Muslim circumcision went obscure - two months boy's penis completely broken down social News
https://samnytt.se/muslimsk-omskarelse-gick-snett-tvamanaders-pojkes-penis-helt-sonderbrand/

What physician and surgeon skills the person in question really does not see. On the other hand, he says that, like Hiba, he has a Muslim and Arabic-speaking background. If he has not received his medical education in Sweden, this may mean that the education does not meet the quality requirements for Swedish medical education.

Now nothing left to wait and see how much of Ilya's penis falls off because of the necrosis and how much, if any, that can be saved.

Debate about male genital mutilation

It is unclear whether the event will affect the public debate on male genital mutilation. Within the medical years, one is critical of the business and wants to see a ban, similar to that for the corresponding abuse of girls.

[Jorma M.]

jos on vastuullinen ihminen, ja mieluusti punavihreä, niin ei poikien ympärileikkauksissa ole mitään vikaa. Kulttuuriin kuuluvat. Vain tyttöjen leikkaus on ihmisoikeusrikos ja kovien kieltojen ja rangaistusten taa moinen.

[Vesa Heimo]

jos on vastuullinen ihminen, ja mieluusti punavihreä, niin ei poikien ympärileikkauksissa ole mitään vikaa. Kulttuuriin kuuluvat. Vain tyttöjen leikkaus on ihmisoikeusrikos ja kovien kieltojen ja rangaistusten taa moinen.

Vihreäthän ovat jo aikoja sitten ottaneet myös poikien ympärileikkauksen vastustettavaksi asiaksi.

Ehkä persuistakin löytyisi tällainen kannanotto puoluekokouksesta nyt kun Soini ei ole enää mukana?

[Ernst]

jos on vastuullinen ihminen, ja mieluusti punavihreä, niin ei poikien ympärileikkauksissa ole mitään vikaa. Kulttuuriin kuuluvat. Vain tyttöjen leikkaus on ihmisoikeusrikos ja kovien kieltojen ja rangaistusten taa moinen.

Vihreäthän ovat jo aikoja sitten ottaneet myös poikien ympärileikkauksen vastustettavaksi asiaksi.

Ehkä persuistakin löytyisi tällainen kannanotto puoluekokouksesta nyt kun Soini ei ole enää mukana?

Tänä vuonna Poliittisessa tavoiteohjelmassaan 2019-2023.

Vielä 2012 vihreiden jylhä kikkelinnippaisuvastaisuus tarkoitti, että neuvomalla asia järjestynee. Ensi vuonna aikovat vallan kieltää, jos Touko toipuu läpsyttelyväsymyksestänsä ja muistaa tämän detaljin.

Että ei ne nyt "aikoja sitten" ole olleet ainakaan kieltämässä. Korjatkaa toki, jos jotakin muutosta tapahtui välillä 2012 -2018.