News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan

Started by Nuivanlinna, 14.12.2016, 00:35:26

Previous topic - Next topic

Nikolas

Biometristen tunnisteiden kerääminen ja säilyttäminen mahdollistaa henkilön luotettavan tunnistamisen sitten kun tunnistamista käytännössä tarvitaan. Politiikkaa on mahdollista korjata, ja sitten kun tarvittavat korjaukset on saatu tehtyä, on todella hyvä asia että ne biometriset tunnisteet on huolellisesti kerätty ja pidetty tallessa.

Jos biometrisiin tunnisteisiin suhtauduttaisiin väheksyvästi ja jätettäisiin ne keräämättä ja säilyttämättä, koska Ruotsin puolelta voi kuitenkin lampsia Suomeen aivan helposti, tällainen asenne kostautuisi myöhemmin, kun politiikkaa ja rajan toimintaa korjataan.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Vellamo on 20.09.2018, 20:30:09
[tweet]1042670624966172672[/tweet]
Välillä vähän vituttaa kun Halla-aho on tuollainen kylmä ja vittumainen. Tuollainen tyyli toki miellyttää jtn 10% väestöä mutta karkoittaa kaikki tunteelliset ihmiset muihin puolueisiin vaikka saattaisi olla maahanmuuttokriittinen.

Ja puhuisi nyt joskus muustakin kun maahanmuutosta. Kaikki tietää jo mitä Halla-aho ajattelee pakolaisista ym, vähän tuollaista itseään toistavalta vittuilulta se näyttää kun lukee vaikka Jussin facebookkia. Jussille tekisi hyvää olla puhumatta pakolaisista sanallakaan vaikka pariin kuukauteen....
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Phantasticum

Vanha, mutta koska viestiäni oli kerrankin kommentoitu, kommentoin takaisin. @Ernst @Emo @Histon @MW @roke

En osaa sanoa vaalivideon teknisestä toteuttamisesta mitään, se ei ollut aiheen kannalta oleellista. Jos olisin saanut päättää itse, olisin valinnut puoluejohtoisen tulokulman enkä tukeutunut yhteen henkilöön. Ottaen huomioon tämän ketjun otsikon olisin lähtenyt liikkeelle kotimaasta ja unohtanut kaiken maailman euroopanunionit ja brysselit. Ei siinä silti tarvitse olla salattuja piilomerkityksiä, vaikka video onkin kuvattu Brysselissä ja vaikka Halla-aho esitetään siinä valossa, että hän on kuin kotonaan Euroopan unionissa. Joidenkin mielestä hän on ollut kasvamassa siellä korkoa, jonkun mielestä lepäämässä ja joku toinen taas voisi ajatella, että kyse oli pelastusrenkaasta. Joskus sikari on vain sikari.

Olen jo sen verran ikääntynyt, ettei teinikieli ole tuttua. Jos bashaus on suora väännös englannin kielen sanasta bash, niin Pihon ja Wallinin osakseen saama kohtelu on bashausta. Se ei ole bashausta vaan normaalia kriittisyyttä, että olen nostanut esille Halla-ahon poliittiseen toimintaan liittyviä epäjohdonmukaisuuksia. Halla-aholta tulee usein hyviä huomioita, mutta en ole nähnyt tarpeelliseksi kehua jokaista yksittäistä ulostuloa. Olen mieluummin kiinnittänyt huomiota niihin ulostuloihin, jotka ovat olleet ristiriidassa aiempien ulostulojen tai jopa konkreettisen toiminnan kanssa. Kukaan muukaan ei sitä tee.

Mitään henkilökohtaista tästä on turha etsiä. En ole koskaan tavannut Halla-ahoa, en ole lähettänyt hänelle yksityisviestiä tai muutenkaan lähestynyt häntä millään tavalla. Se taas on totta, että seuraan hänen tekemisiään ja tekemättä jättämisiään poliittisena toimijana aivan erityisen tarkalla silmällä. Hänen poliittinen ohjelmansa on liittynyt keskeisesti maahanmuuttoon, joka kiinnostaa teemana myös minua. Syy on todella näin yksinkertainen.

Nuivalle Phantasticumille ei siis ole tapahtunut mitään. Sinä jäsen roke olet rekisteröitynyt Hommalle yli 12 300 nimimerkkiä ja melkein kahdeksan vuotta myöhemmin. Halla-ahon asema on nuivien keskuudessa niin vahva, että hänen toimintansa ihailu hipoo henkilönpalvontaa. Tämän sanominen ääneen ei pitäisi olla kiellettyä. Aina joskus ihmettelen sitä sokeutta, miten Halla-aholle epäsuotuisat möläytykset tai ristiriitaisuudet halutaan nuivien keskuudessa ohittaa. Ne vain lakkaavat olemasta, kun kukaan ei kiinnitä niihin huomiota. Tähän se kuva, jossa kolme simpanssia istuu vierekkäin.

Yksi esimerkki ohitetuista aiheista on Halla-ahon kehuma hallituksen maahanmuuttopolitiikka (arvosana kahdeksan ja ohjelman tasolla ihan hyvää). En ole varma, onko kukaan koskaan sanonut tähän mitään, vaikka olen asiasta maininnut useammin kuin kerran. Eikö tämä tosiaan ole herättänyt kenessäkään mitään kummastelua tai ajatuksia? Nuivat edustajat alkoivat puhua hallitusohjelman noudattamisesta vasta noin kuukausi ennen puheenjohtajavaalia.

Toinen esimerkki on Halla-ahon kanta Helsingin suurmoskeijaan. Se meni sanatarkasti näin: "Jokseenkin samaa mieltä. Persianlahden öljymaiden rahoittamista moskeijoista on monissa Euroopan maissa varoittavia esimerkkejä. Uskonnolliset yhdyskunnat voivat tietysti omalla kustannuksellaan rakentaa temppeleitä, mutta viranomaisten on syytä pitää silmällä, mitä niissä tapahtuu."

Sen jälkeen alkoi eri henkilöiden toimesta selittely ja tulkinta, mitä Halla-aho tarkoitti oikeasti, ja lopulta se kulminoitui tähän: "JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." Vika ei ollutkaan Halla-ahon suurmoskeijakannanotossa vaan meissä tyhmissä ja rahvaissa, joiden älyllinen kapasiteetti on rajallinen ymmärtämään. Jos tämä ei ole Sanan ja asioiden parhain päin selittelyä, niin mikä sitten on? Täältä löytyy se legendaarinen puolustuspuhe Euroopan unionin edusta ja jäsenvaltioiden oman edun vähättely (linkki). Miten itse tulkitsisit tämän?

Tässä oli jotain. Paljon muutakin löytyisi.

Veikko

Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.09.2018, 13:59:13
--
Välillä vähän vituttaa kun Halla-aho on tuollainen kylmä ja vittumainen. Tuollainen tyyli toki miellyttää jtn 10% väestöä mutta karkoittaa kaikki tunteelliset ihmiset muihin puolueisiin vaikka saattaisi olla maahanmuuttokriittinen.

Ja puhuisi nyt joskus muustakin kun maahanmuutosta. Kaikki tietää jo mitä Halla-aho ajattelee pakolaisista ym, vähän tuollaista itseään toistavalta vittuilulta se näyttää kun lukee vaikka Jussin facebookkia. Jussille tekisi hyvää olla puhumatta pakolaisista sanallakaan vaikka pariin kuukauteen....

Tyylistä ja puheenaiheista en uskalla antaa tarkempia ohjeita, mutta kaipaan tukea suoralle demokratialle.

Jos meillä olisi suora demokratia, niin koko maahanmuutto-ongelmaa ei olisi edes syntynyt maahamme.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ämpee

Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.09.2018, 13:59:13

Välillä vähän vituttaa kun Halla-aho on tuollainen kylmä ja vittumainen. Tuollainen tyyli toki miellyttää jtn 10% väestöä mutta karkoittaa kaikki tunteelliset ihmiset muihin puolueisiin vaikka saattaisi olla maahanmuuttokriittinen.

On tunteellisten ihmisten aliarvioimista olettaa etteivät he halua kuunnella poliitikkoa joka puhuu selkokielisesti.
Tunteellisillakin ihmisillä on järkeä ja kykyä johdonmukaiseen ajatteluun, sekä toive siitä, että vaikeakin asia voi olla ymmärrettävä ja ratkaistavissa.

Quote from: kriittinen_ajattelijaJa puhuisi nyt joskus muustakin kun maahanmuutosta.

Puhuu paljonkin muusta kuin maahanmuutosta.
Pitäisi enemmän olla huolissaan niistä kaikista muista poliitikoista jotka eivät puhu maahanmuutosta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Phantasticum on 22.09.2018, 14:13:04

Toinen esimerkki on Halla-ahon kanta Helsingin suurmoskeijaan. Se meni sanatarkasti näin: "Jokseenkin samaa mieltä. Persianlahden öljymaiden rahoittamista moskeijoista on monissa Euroopan maissa varoittavia esimerkkejä. Uskonnolliset yhdyskunnat voivat tietysti omalla kustannuksellaan rakentaa temppeleitä, mutta viranomaisten on syytä pitää silmällä, mitä niissä tapahtuu."

Nappaanpa rusinan pullasta.
Kuvitteletko tosiaan, että islamilaisen seurakunnan omilla ponnisteluilla rakennetaan meiltä kyselemättä jokin suurmoskeija keskelle Helsinkiä ??

Kannattaisi olla hyvin huolissaan niistä poliitikoista jotka eivät pelkästään ole tämän ajatuksen suurmoskeijasta puolella, vaan jotka haluavat toteuttaa sen meidän rahoillamme.
Jussi Halla-aho ei kuulu noihin poliitikkoihin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ISO

Halla-ahon tyyli puree älykkäisiin ihmisiin.

Ja toisaalta sitä inhoaa ihminen joka tekew päätöksiä ja johtopäätöksiä tunteella ilman että antaa faktojen vaikuttaa niihin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

kriittinen_ajattelija

Quote from: ISO on 22.09.2018, 17:00:51
Halla-ahon tyyli puree älykkäisiin ihmisiin.

Ja toisaalta sitä inhoaa ihminen joka tekew päätöksiä ja johtopäätöksiä tunteella ilman että antaa faktojen vaikuttaa niihin.
Joo, harmi että tuollaisia ei ole kun alle 10% väestöstä. Kannattaisi yrittää vedota myös niihin tunteilla ajatteleviin jos ei siis haluta jäädä pikkupuolueeksi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Dangr

Ehkä me "fanit" tajuamme että Jussikaan ei ole täydellinen. Ja kaipa meidän kaikkien menneisyydestä löytyy joku kumma lausunto jota märehtimällä joku voi menettää yöunensa.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Sibis

Quote from: Lasse Nortunen on 20.09.2018, 21:45:38
Onneksi meillä on Jussi. Onneksi meillä on persut. Ilman heitä, meillä ei olisi edes toivoa. Ilman heitä, meillä ei olisi mitään laillista keinoa taistella ylivoimaista vihollista vastaan.

Tämän vuoksi aina välillä muistutan ja stemppaan teitä, arvon sisaret ja veljet, tekemään hommia kansallismielisyyden ja perussuomalaisten eteen. Lähtekää ehdolle eduskuntavaaleihin, tukekaa ehdokasta kampanjoinnissa. Tehkää mitä teettekin, mutta tärkeitä on se, että teette jotain konkreettista.

Ruotsin vaalissa SD olisi ollut toiseksi suurin puolue josko muut nuivat eivät olisi pirstaloineet äänestäjiä! Lisään ?-merkin.

Suomeenkin on tulossa nuivapuolueita jolloin, mitä todennäköisimmin äänet menevät hukkaan tilanteessa kun ke-paikkoja jaetaan :facepalm: 

Saattaa olla ratkaiseva merkitys!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Pkymppi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.09.2018, 17:39:43
Quote from: ISO on 22.09.2018, 17:00:51
Halla-ahon tyyli puree älykkäisiin ihmisiin.

Ja toisaalta sitä inhoaa ihminen joka tekew päätöksiä ja johtopäätöksiä tunteella ilman että antaa faktojen vaikuttaa niihin.
Joo, harmi että tuollaisia ei ole kun alle 10% väestöstä. Kannattaisi yrittää vedota myös niihin tunteilla ajatteleviin jos ei siis haluta jäädä pikkupuolueeksi.

Kerrohan mitenkä se onnistuu, kun 90 % ihmisistä on sellaisia että ei luota omaan arvostelukykyynsä vaan lukevat heille valmiiksi valikoitua kommunistisperäistä "globalismitotuutta" jonka he sitten purematta nielevät ainoana oikeana totuutena.  ;)

Phantasticum

Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2018, 17:41:09
Quote from: Phantasticum on 22.09.2018, 14:13:04
Nuivat edustajat alkoivat puhua hallitusohjelman noudattamisesta vasta noin kuukausi ennen puheenjohtajavaalia.

Käsitätkö, että perussuomalaisten säännöt mahdollistavat erottamisen sillä perusteella, että:

– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.

Siis Halla-aho oltaisiin voitu "likvidoida" jo hyvissä ajoin, eikä 2017 PJ-äänestykseen oltaisi edes jouduttu jos hän olisi antanut pienenkin syyn sellaisen tekemiseen. Silloisella PS-johdolla eli Soinilla oli aivan varmasti tiedossa Hallanvaara vuoden 2015 puoluekokouksen reaktioiden perusteella.

Ymmärtänet sen, että peliä pitää pelata niillä aseilla, joita kulloinkin on käytettävissä. Nöösipojan on ihan turha alkaa huudella tilanteessa, jossa saa joka tapauksessa turpaansa. Pitää odottaa kärsivällisesti ja iskeä kun sen paikka tulee.

Näin tapahtui 10.6.2017.

Halla-aho antoi kiitosta hallituksen harjoittamalle maahanmuuttopolitiikalle, koska ilman kehuja hänellä olisi ollut riski joutua erotetuksi puolueesta? Miten sitten edustaja Tavion näkemys nuivien kahdeksikon arvoisesta ja ohjelman tasolla ihan hyvästä maahanmuuttopolitiikasta näyttäytyy tässä valossa?

Suora lainaus Taviolta itseltään: "Siirtolaiskriisi ylipäänsä vei PS:n nuivilta edustajilta yöunet ja hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan pyrittiin vaikuttamaan kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla, yötä päivää." (linkki) Oliko tämä sitä kahdeksikon arvoista ja ohjelman tasolla ihan hyvää maahanmuuttopolitiikkaa? Jompikumpi puhuu niin totta kuin osaa, Tavio tai Halla-aho.

Tämä menee aina vain absurdimmaksi. Sinä et voi uskoa edes omiin juttuihisi, tai sitten elät niin paksun kuplan sisällä, ettei sieltä näe ulos.

Mahtaakohan tuo EU:n edun korostaminen kansallisvaltioiden kustannuksella liittyä tähän samaan puolueesta erottamisen problematiikkaan? Miksi ihmeessä Soini olisi "likvidoinut" Halla-ahon, kun halla-aholaiset äänet olivat välttämättömiä hillotolpan saavuttamiseen. Jokainen nuiva on ollut auttamassa Soinia pääsemään tavoitteeseensa.

Sama hyväksikäyttö toimi erittäin hyvin myös toisin päin. Nuivat edustajat antoivat ymmärtää, että perussuomalaiset ovat se vaihtoehto, jolla asia etenee, vaikka jokainen nuiva edustaja tiesi tasan tarkkaan, että asialla ei ollut mitään mahdollisuuksia edetä Soinin aikana. Jos Halla-aho olisi halunnut haastaa tosissaan, hän olisi haastanut jo vuonna 2015. Ei haastamisen tarkoitus ole se, että on pakko voittaa. Ehkä hänellä oli tiedossa, että Soini luopuu joka tapauksessa puheenjohtajuudesta oppi-isänsä tavoin, kun 20 vuotta tulee täyteen. Tätä strategiaa ylistetään nyt sitten haastamisena.

Quote from: Kari Kinnunen on 07.09.2018, 22:10:19
Ja se parikytävuotta on melko lyhyt aika kun tehdään poliittisia muutoksia. Halla-ahon persut ovat vasta alkutaipaleella. Pikavoittoja ja yllätysjytkyjä toivovat saattavat pettyä pahemman kerran. Nyt on vasta aloitettu.

Tästä kahdesta vuosikymmenestä tuli mieleen tämä. Tämä ei ole henkilökohtainen tölväisy Karille vaan yleisluonteinen huomio, miten todellisuudesta irrallaan jotkut näkemykset ovat. Jos suomalainen koulujärjestelmä pysyy ennallaan, tänään syntyvä lapsi on kirjoittanut ylioppilaaksi edellisenä vuonna. Tästä se alkaa.

kelloseppä

@Phantasticum ja @Hohtava Mamma

Vain aika näyttää.

Veikkaukseni on, että Halla-aho ei tule täyttämään kansallismielisten nuivien tämän hetken odotuksia.

Koska en aio vääntää tästä tänään tämän enempää, totean vain, että tavalla tai toisella tulemme tapaamaan nahkurin orsilla.

Sitä odotellessa rinta rottigille!

Java

Quote from: kelloseppä on 22.09.2018, 20:06:28
@Phantasticum ja @Hohtava Mamma

Vain aika näyttää.

Veikkaukseni on, että Halla-aho ei tule täyttämään kansallismielisten nuivien tämän hetken odotuksia.

Koska en aio vääntää tästä tänään tämän enempää, totean vain, että tavalla tai toisella tulemme tapaamaan nahkurin orsilla.

Sitä odotellessa rinta rottigille!
Tämän kansallismielisen odotukset Jussi täyttää hienosti, muiden puolesta en voi puhua!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Kim Evil-666

Quote from: kelloseppä on 22.09.2018, 20:06:28
@Phantasticum ja @Hohtava Mamma
Vain aika näyttää.

Veikkaukseni on, että Halla-aho ei tule täyttämään kansallismielisten nuivien tämän hetken odotuksia.

Sanoisin, ettei kansallismielisillä nuivilla ole mitään taivaita hipovia odotuksia. On oikeastaan ainoastaan toive siitä, että suunta alkaisi hitaasti kääntymään (olosuhteisiin nähden nopea suunnanmuutos on miltei mahdotonta todellisen muutoksen aikaansaamiseksi), jotta maa olisi pelastettavissa, ennen kuin se paalutetaan siihen kuntoon, ettei mitään ole enää tehtävissä.

Halla-aho on paras vaihtoehto täyttämään nuo odotukset, sillä muitakaan varteenotettavia ehdokkaita ei ole näköpiirissä. Odotusten täyttö ei edes sinänsä ole kiinni Halla-ahosta itsestään, vaan suomalaisista ihmisistä, jotka ovat avain muutoksen mahdollistamiseen. Niitä ihmisiä Halla-aho ja muut Persut nyt koittavat saada ryhmittymään taakseen. Yksikään ihminen ei saa suuntaa muuttumaan, jollei se saa joukkovoimaa taakseen.

Mielestäni Halla-aho, niin kuin kukaan muukaan ei ole täydellinen vaihtoehto, mutta hän on paras käytettävissä olevista.

Parlamentaarisen vaikuttamisen tie on, etenkin nuiville kivikkoinen. Se toinen tie on vastaavasti sakea. Näistä kahdesta tiestä valitsen mieluummin parlamentaarisen vaihtoehdon. Otaksun, että varmaa on ainakin se, että jommankumman tien kautta asia tulee ratkaistuksi ennemmin tai myöhemmin. Se on jo historian valossa todennäköistä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

KTM

^ En usko että kukaan niitä pystyisi täyttämään, politiikka on on kompromisseja. Kansallismielisen puolueen pitäisi saada yli 100 edustajaa eduskuntaan ennen kuin politiikka muuttuisi järkeväksi. Sitä tuskin tulee tapahtumaan.

Mutta Halla-aho ainakin pitää tärkeät asiat esillä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Java on 22.09.2018, 22:13:31
Quote from: kelloseppä on 22.09.2018, 20:06:28
@Phantasticum ja @Hohtava Mamma

Vain aika näyttää.

Veikkaukseni on, että Halla-aho ei tule täyttämään kansallismielisten nuivien tämän hetken odotuksia.

Koska en aio vääntää tästä tänään tämän enempää, totean vain, että tavalla tai toisella tulemme tapaamaan nahkurin orsilla.

Sitä odotellessa rinta rottigille!
Tämän kansallismielisen odotukset Jussi täyttää hienosti, muiden puolesta en voi puhua!

Ei tule täyttämään sillä noi odotukset ovat täysin ylimitoitettuja. Ei demokratiassa yksi sälli muuta mitään.
Nämä " kansallismieliset" taas kykenevät itse lähinnä sekoilemaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: KTM on 22.09.2018, 22:42:30
^ En usko että kukaan niitä pystyisi täyttämään, politiikka on on kompromisseja. Kansallismielisen puolueen pitäisi saada yli 100 edustajaa eduskuntaan ennen kuin politiikka muuttuisi järkeväksi. Sitä tuskin tulee tapahtumaan.

Mutta Halla-aho ainakin pitää tärkeät asiat esillä.

Ei tarvitse. Jos persut puhuisivat asiaa ja saisivat vaankieliaseman niin se riittäisi.

Faidros.

Spike Lee Cannesin elokuvajuhlilla: "Italiassa on Matteo Salvini, Ranskassa Le Penit, on Brexit, ja teillä se tyyppi, josta Jasper puhui, mutta jonka nimeä en muista."
https://yle.fi/uutiset/3-10418270?origin=rss
Haastattelussa ei muuta mielenkiintoista ollutkaan, mutta tuo pisti silmään. Ihan parasta vaalityötä Pääkköseltä!
Heil KKK, meil JH-a, on se niiiin gauheeta!  ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kelloseppä

Quote from: Kim Evil-666 on 22.09.2018, 22:39:24
Quote from: kelloseppä on 22.09.2018, 20:06:28
@Phantasticum ja @Hohtava Mamma
Vain aika näyttää.

Veikkaukseni on, että Halla-aho ei tule täyttämään kansallismielisten nuivien tämän hetken odotuksia.

1
Sanoisin, ettei kansallismielisillä nuivilla ole mitään taivaita hipovia odotuksia. On oikeastaan ainoastaan toive siitä, että suunta alkaisi hitaasti kääntymään (olosuhteisiin nähden nopea suunnanmuutos on miltei mahdotonta todellisen muutoksen aikaansaamiseksi), jotta maa olisi pelastettavissa, ennen kuin se paalutetaan siihen kuntoon, ettei mitään ole enää tehtävissä.

2
Halla-aho on paras vaihtoehto täyttämään nuo odotukset, sillä muitakaan varteenotettavia ehdokkaita ei ole näköpiirissä. Odotusten täyttö ei edes sinänsä ole kiinni Halla-ahosta itsestään, vaan suomalaisista ihmisistä, jotka ovat avain muutoksen mahdollistamiseen. Niitä ihmisiä Halla-aho ja muut Persut nyt koittavat saada ryhmittymään taakseen. Yksikään ihminen ei saa suuntaa muuttumaan, jollei se saa joukkovoimaa taakseen.

Mielestäni Halla-aho, niin kuin kukaan muukaan ei ole täydellinen vaihtoehto, mutta hän on paras käytettävissä olevista.

3
Parlamentaarisen vaikuttamisen tie on, etenkin nuiville kivikkoinen. Se toinen tie on vastaavasti sakea. Näistä kahdesta tiestä valitsen mieluummin parlamentaarisen vaihtoehdon. Otaksun, että varmaa on ainakin se, että jommankumman tien kautta asia tulee ratkaistuksi ennemmin tai myöhemmin. Se on jo historian valossa todennäköistä.

numerointi minun

1
Se toive ei tule toteutumaan.

2
Halla-aho ei tule olemaan riittävän hyvä/kova/karismaattinen, jotta riittävä määrä suomalaisia ryhmittyisi poliittisesti riittävän suuren muutoksen aikaansaamiseksi, jotta kohdan 1 toive toteutuisi.

3
Nuivien kansallismielisten poliittiset vastustajat eivät tule kunnioittamaan demokratian tai parlamentarismin pelisääntöjä toteuttaessaan  poliittisia tavoitteitaan.

Summa summarum:
loputtomien toiveiden ruusuisiin pilvilinnoihin nähtävästi vieläkin luotetaan, vaikka pelisäännöt kulissien takana ovat taas kerran muuttumassa aivan toisenlaisiksi.

idiot_narcissist

Quote from: kelloseppä on 23.09.2018, 12:39:50
Halla-aho ei tule olemaan riittävän hyvä/kova/karismaattinen, jotta riittävä määrä suomalaisia ryhmittyisi poliittisesti riittävän suuren muutoksen aikaansaamiseksi, jotta kohdan 1 toive toteutuisi.

Suomalaiset johtajat eivät pääsääntöisesti ole olleet karismaattisia ja ainakin toivon, ettei tämä ole muuttunut. Toki massamedian myötä tämä on voinut muuttua ja nätti hymy on tänään tärkeämpää kuin perinteinen, rehellinen jurous. Aika näyttää.

Tästä huolimatta, Halla-aho on tällä hetkellä paras ja ehkä ainut mahdollisuus pelastaa Suomi. Kenelläkään ei ole vastaavaa uskottavuutta. Hänen taustat on myös tongittu vasemmistomedian toimesta ja ilmeisesti mitään pahempaa ei ole löytynyt, koska olisimme jo kuulleet siitä. Jos nyt lähdetään etsimään karismaattisempaa vaihtoehtoa, niin ei tarvita kuin yksi gradugate ja homma kaatuu siihen.

Nikolas

Mielestäni @kelloseppä voisi mennä johtopäätöksissään vähän pidemmälle ja kertoa mikä olisi parempi pitkän tähtäimen strategia.

Aukusti Jylhä

Systeemi on tosiaankin tuskallisen hidas, suuret muutokset ottavat pari sukupolvea.

Laillisia keinoja kun tässä ainakin itse suosin.

Vaihtoehtoa ei persuille löydy; ne ovat se vaihtoehto.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Kari Kinnunen

Quote from: käpykaarti on 23.09.2018, 13:14:28
Vaihtoehtoa ei persuille löydy; ne ovat se vaihtoehto.

Näinpä. Vai meinaako joku oikeasti, että jokin marsukerho taikka vallinin venäjäklubi olis vaihtoehto.

Ja jos Halla-aho ei miellytä, niin eikun aikanaan sitten äänestämään.

migri

Quote from: käpykaarti on 23.09.2018, 13:14:28
Systeemi on tosiaankin tuskallisen hidas, suuret muutokset ottavat pari sukupolvea.

Laillisia keinoja kun tässä ainakin itse suosin.

Vaihtoehtoa ei persuille löydy; ne ovat se vaihtoehto.
Hyvä kärkikin on muodustunut. Minä ainakin antaisin pisteitä Riikalle, Lauralle, Matias Turkkilalle ja Jussille. Kasvamassa on lisääkin hyviä ehdokkaita mutta heiltäkin lisää aktiivisuutta. Nykyaikana tuo somenäkyvyys on tärkeä juttu ja nuoretkin pitäisi saada liikkeelle kun heidänKIN tulevaisuudestaan tässä taistellaan. Somessa saa myös äänensä kuuluviin niin että toimittajat eivät pääse vaihtamaan omia mielipiteitään tilalle.

PS on se ainoa vaihtoehto tällä hetkellä ja liiat häröilyt pitäisi ottaa pois. Muu ei tässä tämänhetkisessä systeemissä vaan toimi.

Paikkoja iskeä riittää myös muualla kuin hallitsemattomassa maahanmuutossa ja siihen liittyvässä kakkakuormassa.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

kelloseppä

Quote from: Nikolas Ojala on 23.09.2018, 12:56:25
Mielestäni @kelloseppä voisi mennä johtopäätöksissään vähän pidemmälle ja kertoa mikä olisi parempi pitkän tähtäimen strategia.

Eräs systeemitason harha monissa keskusteöukerhoissa, myös Hommafoorumilla, on se, että jos joku omaa sellaisen mielipiteen, että vaihtoehto X (tässä tapauksessa Halla-ahon johtama PS) ei tule saavuttamaan tiettyä tavoitetta Y (tässä tapauksessa vaikkapa Kim Evil-666:ta lainaten: "suunta alkaisi hitaasti kääntymään ..., jotta maa olisi pelastettavissa, ennen kuin se paalutetaan siihen kuntoon, ettei mitään ole enää tehtävissä."), automaattisesti vaaditaan/kuvitellaan vaihtoehtoisen vaihtoehdon Z esittämistä, joka olisi esittäjänsä mielestä parempi kuin vaihtoehto X.

Mielestäni on aivan selvää, ettei vaihtoehto X:n toimimattomuuden ennustamisella ole mitään automaattista loogista yhteyttä siihen, että sellaisen ennustajalla pitäisi automaattisesti olla vaihtoehto Z määriteltynä.

Kuten olen niin monta kertaa aiemmin todennut: 2019 EK.vaaleissa äänestän vielä PS:ää antaakseni mahdollisuuden Halla-aholle näyttää, mistä puustä hänet on veistetty. Eiköhän tämä riitä jo osoittamaan Nikolas Ojalallekin, ettei minulla ole esittää nyt sellaista vaihtoehtoa, joka mielestäni olisi tällä hetkellä parempi. Tulevaisuus vuoden 2019 EK-vaalien jälkeen on täysin Halla-ahon ja PS:n käsissä tältä osin. Mielelleäni olisin väärässä tassä asiassa.

Aluksi mainitsemaani harhaan palatakseni: aina on hyvä olla olemassa Plan B (tai vaihtiehto Z) tarpeen vaatiessa. Tällä hetkellä luotan EK-vaalien 2019 odottamiseen kuitenkin niin paljon, etten vielä esitä minkäänläistä vaihtoehtoa Z, koska sellainen olisi tällä hetkellä mielestäni niin paljon huonompi kuin vaihtoehto X tavoitteen Y tavoittamiseksi. En kuitenkaan luota vaihtoehto X:n vievän perille  tavoitteen Y:n saavuttamiseksi; parhaimmillaankin vaihtoehto X saattaa viedä meitä askeleen kaksi kohti tavoittetta Y ja siitä eteenpäin kohti tavoitetta Y saattaa paremmin viedä jokin tulevaisuudessa määrittyvä vaihtioehto Z, juurikin siksi, että joku tai jotkut muuttujat muuttuvat tulevaisuudessa paljon nykyisestä. En siis lukitsisi itseäni poliittisesti Halla-ahoon tai PS:ään, en todellakaan.

Siili

Eikö tosiasiallinen tilanne kaikissa vaaleissa ole ytimekkäästi: "Niillä mennään mitä on"?  Usein se tarkoittaa vähiten huonon valitsemista, mutta minkäs teet? 

Ihmettelen kovasti niitä, jotka pitävät äänestämättä jättämistä (ja sillä uhoamista) jonkilaisena poliittisen selkärangan osoituksena.

ämpee

Quote from: Siili on 23.09.2018, 17:03:15
Ihmettelen kovasti niitä, jotka pitävät äänestämättä jättämistä (ja sillä uhoamista) jonkilaisena poliittisen selkärangan osoituksena.

Yhtään peliä ei ole voitettu luovuttamalla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Nikolas

Quote from: kelloseppä on 23.09.2018, 16:50:32

Eiköhän tämä riitä jo osoittamaan Nikolas Ojalallekin, ettei minulla ole esittää nyt sellaista vaihtoehtoa, joka mielestäni olisi tällä hetkellä parempi.


Joo riittää, kiitos.

Vähän oli sellaista fatalismin makua.

kelloseppä

Quote from: Nikolas Ojala on 23.09.2018, 18:48:47
Quote from: kelloseppä on 23.09.2018, 16:50:32

Eiköhän tämä riitä jo osoittamaan Nikolas Ojalallekin, ettei minulla ole esittää nyt sellaista vaihtoehtoa, joka mielestäni olisi tällä hetkellä parempi.


Joo riittää, kiitos.

Vähän oli sellaista fatalismin makua.

Koska kysyit, vastasin.

Uskonasioihin, joihin katson fatalismin kuuluvan, en ota kantaa, koska tämä foorumi on keskittynyt poliittisiin eikä uskonnollisiin kysymyksiin.

Jatketaanko ketjun sottaamista lisää henkilökohtaisuuksillamme, vai jo siirrymmekö yksityisviesteihin?