Haitin järistys - 500 000 kuollutta?

[Roope]

Afrikkalaistaustaisille turvapaikka Afrikasta? Kuinkahan poliitikot ja järjestöt ehdotuksen tyrmäävät?

Senegal kutsuu haitilaiset esi-isiensä Afrikkaan

Länsiafrikkalaisen Senegalin presidentti Abdoulaye Wade kehottaa Afrikkaa tarjoamaan turvapaikan toistuvista katastrofeista kärsiville haitilaisille. Hänen mukaansa haitilaisten tulisi voida aloittaa uusi elämä maanosassa, josta heidän esi-isänsä vietiin orjiksi.

- Haitia kohtaavat toistuvat katastrofit saavat minut esittämään radikaalia ratkaisua - ryhtymistä toimiin, jotta jonnekin Afrikkaan luotaisiin olosuhteet haitilaisten paluulle, sanoi Wade Radio France Infolle.

Hän huomautti, että haitilaiset eivät itse valinneet menemistä saarelleen. Joukoittain afrikalaisia vietiin Haitiin orjiksi 1600-luvulla alkaneella Ranskan siirtomaakaudella.

- On velvollisuutemme tunnustaa haitilaisten oikeus palata esivanhempiensa maahan, Wade sanoi. Hän huomautti, ettei olisi ensimmäinen kerta, kun entiset orjat tai heidän jälkeläisensä tuodaan takaisin Afrikkaan. Länsiafrikkalainen Liberia perustettiin vuonna 1822 vapautettujen orjien siirtokunnaksi.

Presidentin tiedottaja Mamadou Bamba tarkensi radiossa presidentin suunnitelmaa.
- Jos vain muutamia ihmisiä tulee, tarjoamme heille katon pään päälle ja palan maata. Jos heitä tulee suurin joukoin, annamme heille kokonaisen alueen, Bamba sanoi.

Hispaniolan saarella sijaitseva Haiti on kärsinyt paitsi luonnonkatastrofeista myös sitkeästä köyhyydestä, diktatuurista, poliittisesta epävakaudesta, metsien tuhoamisesta ja kansainvälisestä ruokakriisistä. Maa on läntisen pallonpuoliskon köyhin. Vuosina 2004 ja 2008 trooppiset myrskyt tappoivat Haitissa tuhansia ihmisiä.

[AjatollahVeikko]

Presidentin tiedottaja Mamadou Bamba tarkensi radiossa presidentin suunnitelmaa.
- Jos vain muutamia ihmisiä tulee, tarjoamme heille katon pään päälle ja palan maata. Jos heitä tulee suurin joukoin, annamme heille kokonaisen alueen, Bamba sanoi.

Kuinka kauan kestää, että tästä tulee osa suvaitsevaisuusmantraa? Jos Senegalilla on varaa, niin kyllähän meilläkin on varaa.

Itse asiassa sellaisesta olisin jo samaa mieltä. On täällä asumatonta seutua riittämiin. Tarjotaan muutamalle turvapaikanhakijalle katto pään päälle ja pala maata. Ja jos heitä tulee suurin joukoin, kokonainen alue. Jostain Kainuusta ja Lapista löytynee riittävästi Metsähallituksen maata suurellekin populalle...

[BRG]

Afrikkalaistaustaisille turvapaikka Afrikasta? Kuinkahan poliitikot ja järjestöt ehdotuksen tyrmäävät?
Senegal kutsuu haitilaiset esi-isiensä Afrikkaan

Hassu yhteensattuma, Kolmannen maailman puheenvuoroja käsitteli juuri kysymystä miksi Senegalista on alkanut tulla yhä enemmän siirtolaisia Eurooppaan:

http://areena.yle.fi/audio/672559

"...pelastus on löytynyt joillekin kylille, niissä kylissä joiden on onnistunut lähettää siirtolaisia Eurooppaan on tapahtunut parannuksia ... heidän säännöllisesti lähettämillään summilla on rakennettu kylään koulu, terveysasema, vedetty vesijohto ja jopa puhelinyhteys..."

Kenenkähän rahoilla se Senegal niitä Haitilaisia elättäis? Älkää kertoko, mä arvaan jo...

[rähmis]

Norjan Dagbladetissa alkaa olla niin tuhtia tavaraa, etten viitsi kuvia suoraan tänne linkittää. Hurjempiakin kuulema löytyy, mutta niitä ei julkaista.

Poliisi nappaa myymälävarkaan kiinni. Jostain syystä he vievät varkaan toiselle puolelle kaupunkia. Yhtä suuri mysteeri on, miksi väkijoukko nappaa myymälävarkaan poliisin pickupista ja repii tältä vaatteet päältä. Seuraavaksi häntä hakataan ja kiskotaan kunnon somalia-tyyliin pitkin katuja kunnes lopulta tuikataan tuleen. Jotkut kertovat hänen olevan varas, toiset taas puhuvat karkulaisesta, joka oli paennut maanjäristyksessä luhistuneesta vankilasta.

Toronto Starin reportterin ottama kuvamateriaali on julkistettu YK:n siunauksella. 

Dagbladet

ABC:n sivuilla Reutersin kuvaaja kertoo kertoo tuhatpäisestä, kivin, kepein, puukoin ja puntarein varustatuneesta laumasta, joka ryöstää kaiken mitä käsiinsä saa. Poliisi on katsonut parhaaksi paeta paikalta.

Toivottavasti Hesarin toimittaja on turvassa!

ABC

[sunimh]

Oletan että tarkoitat tuolla kommentillasi "meidän" tai "sinun" rahojasi. Muotoilusi herätti mielessäni muutaman kysymyksen. Mikä saa sinut ajattelemaan että Eurooppaan muuttaneiden senegalilaissiirtolaisten rahat olisivat meidän tai sinun rahojasi? Eikö senegalilaissiirtolainen saisi mielestäsi itse päättää mitä rahoillaan tekee? Mitä väärää on mielestäsi siinä että he lähettävät rahaa entiseen kotimaahansa, varsinkin jos se selkesäti hyödyttää koulujen, terveydenhoidon jne. muodossa?

Kukaan näistä Senegaleeseista ei siis varmaankaan nosta erilaisia sosiaalitukia, lapsilisiä jne. jne. ym. ym? Juuri Senegalin tilanteesta en ole varma mutta näinköhän sekään maa vallan kehitysavutta on jäänyt? Olettaisin että em. kommentissa tarkoitetaan "meidän" rahojamme merkityksessä eurooppalaisilta veronmaksajilta ja yrityksiltä kupatut rahat kierrätettynä erilaisten kansainvälisten byrokratiakoneistojen lävitse - joiden keräämisen alkuperäinen peruste on joskus ollut paikallisen yhteiskunnan ylläpito ja sen jäsenten hyvinvoinnin turvaaminen. Mutta sehän nyt on ajatuksankin kovin kansallistunkkainen.

[Eino P. Keravalta]

Rähmiksen uutisen luettuani ajattelin, että kaikkea se rakenteellinen rasismi aiheuttaakin!

Ymmärrän toki, että kun yhteiskunta luonnonkatastrofin vuoksi tilapäisesti luhistuu, korppikotkia alkaa pyöriä ryöstelemässä ja käyttämässä tilaisuutta hyväkseen. Mutta mittakaava on kyllä aika tyrmäävä: kansakunta on yhtenä miehenä toistensa kurkuissa, puukot viuhuvat, ihmisiä poltetaan, konekiväärit rätisevät. Näinkö ne ongelmat kohdataan?

Ilmeisesti on olemassa kahdenlaisia ihmisiä, sellaisia, jotka katastrofin iskiessä alkavat tehdä yhteistyötä, pelastavat toisia, jelppaavat vihamiestäänkin, säilyttävät malttinsa, jakavat omista ruuista muille, organisoivat avunantoa, lohduttavat muita ja työskentelevät pari vuorokautta yhtä menoa nukkumatta.

Sitten on näitä haitilaisenoloisia. Miksi kehitysmaissa vastoinkäymisten sattuessa aletaan aina murhata lisää ihmisiä? Olisiko näiden maiden surkeaan tilaan osasyynä se, ettei ongelmien keskellä keskiverto kehitysmaalainen pysty rakentavaan toimintaan vaan ainoastaan heilumaan konekiväärin kanssa?

[Lemmy]

Yelowstonen supertulivuoresta puhumattakaan.

Youtubessa on tällainen kuvitteellinen "dokumentti" kun Yellowstone purkautuu... mulla on netti p*na et joku tietävämpi voi hakea. "Yellowstone Supervolcano" oli kait 13 osaa.

[Mika.H]

Jos haluaa auttaa Haitia, pitää valita mitä kautta sen tekee. SPR:n kautta - ei kiitos.

Tässä linkkejä monipuolisesti, SPR mukana näissä myös:

http://www.kepa.fi/uutiset/7546

http://www.pelastusarmeija.fi/index.php?id=53

http://www.patmos.fi/fi/uutisarkisto/patmos_auttaa_haitilla/?id=184

jos haitia haluaa avustaa niin ainoa kohde, joka tuolla jotain voi nyt heti tehdä on jenkkien armeija.

muutaman viikon kuluttua avustusjärjestöt voivat ehkä saada jotain aikaiseksi, mutta nyt todellisen akuutin kriisin aikana ei muut kuin hyvin varustettu armeija voi toimia mitenkään.

edit: ja "kiitosta" tuleekin heti...

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Yhdysvaltoja+arvostellaan+Haitin+pelastustoimista/1135252199786

ps. on varmaan kamalaa tuhkamunien huomata, että AINOASTAAN armeija toimii kun on kriisi.

[PaulR]

Youtubessa on tällainen kuvitteellinen "dokumentti" kun Yellowstone purkautuu... mulla on netti p*na et joku tietävämpi voi hakea. "Yellowstone Supervolcano" oli kait 13 osaa.

Varmaankin tämä.

supervolcano part 1-6

1.http://www.youtube.com/watch?v=WF-RKzqNtz0
2.http://www.youtube.com/watch?v=zsqHXk25nnU&feature=related
3.http://www.youtube.com/watch?v=8ODhffnVlks&feature=related
4.http://www.youtube.com/watch?v=HJqa62uu0h8&feature=related
5.http://www.youtube.com/watch?v=8dJgPPm3eVs&feature=related
6.http://www.youtube.com/watch?v=DL5WYPdfsTs&feature=related

[Timo Rainela]

Rähmiksen uutisen luettuani ajattelin, että kaikkea se rakenteellinen rasismi aiheuttaakin!

Ymmärrän toki, että kun yhteiskunta luonnonkatastrofin vuoksi tilapäisesti luhistuu, korppikotkia alkaa pyöriä ryöstelemässä ja käyttämässä tilaisuutta hyväkseen. Mutta mittakaava on kyllä aika tyrmäävä: kansakunta on yhtenä miehenä toistensa kurkuissa, puukot viuhuvat, ihmisiä poltetaan, konekiväärit rätisevät. Näinkö ne ongelmat kohdataan?

Ilmeisesti on olemassa kahdenlaisia ihmisiä, sellaisia, jotka katastrofin iskiessä alkavat tehdä yhteistyötä, pelastavat toisia, jelppaavat vihamiestäänkin, säilyttävät malttinsa, jakavat omista ruuista muille, organisoivat avunantoa, lohduttavat muita ja työskentelevät pari vuorokautta yhtä menoa nukkumatta.

Sitten on näitä haitilaisenoloisia. Miksi kehitysmaissa vastoinkäymisten sattuessa aletaan aina murhata lisää ihmisiä? Olisiko näiden maiden surkeaan tilaan osasyynä se, ettei ongelmien keskellä keskiverto kehitysmaalainen pysty rakentavaan toimintaan vaan ainoastaan heilumaan konekiväärin kanssa?

Erään geeniklusterin edustajat käyttäytyvät täysin oletusarvonsa mukaisesti.
Mielenkiintoista tässä on se, että uutisoinissa jo tässä vaiheessa näytetään rankkoja kuvia. Se kertoo siitä, että ollaan tietysti huomattavasti pahemmassa jamassa, josta ei tulla kertomaan (sitä totuutta kaikin tavoin peitellään ja viivytellään).
18.00 YLE:n uutisissa rasistikortti päsähti pöydälle!
Timo

[PaulR]

Erään geeniklusterin edustajat käyttäytyvät täysin oletusarvonsa mukaisesti.

There was an earthquake in Haiti?

[flammee]

Port au Prince is broken. Streets are broken, rivers are broken, sewers are broken, electricity is broken, plumbing is broken... It's just broken.

Haiti 2005 - Port au Prince

[Tomppa-VHM]

Kiivas keskustelu aiheesta " Miksi haitilaiset eivät itse tee mitään?"


http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=145404&tstart=0

[JaniAlander]

Silloin, kun tuonne on asumaan asetuttu, ei ole varmaan ollut paljon taloja, jotka voivat romahtaa niskaan. Jos olkimaja luhistuu, niin rakennetaan uusi. Sitten, kun siellä on jo satoja vuosia asuttu, ei niin helposti haluakaan lähteä. Mihinkäs sitä suurin osa kansoista kotoaan menisi.

Osanottoni omaisille. Haiti ei taida olla paikka, jossa muutenkaan olisi kovin mukavaa elellä. Ei sinne enää kaivattaisi tuollaista, kuten ei tietenkään mihinkään muuallekaan.

Jostain oudosta syystä samalla saarella olevassa Dominikaanisessa tasavallassa menee helkkaristi paremmin. Vaikka on ne samat luonnonkatastrofit. Vilkaiskaapa joskus Google Earthilla ko. saarta. Rajan näkee avaruudesta. Toisella puolella metsiä, viljelyksiä teitä yms. toisella puolella raiskattu eroosion syömä erämaa. Varsinkin metsäisillä alueilla kontrasti on selvä.

[Huolestunut]

Tapahtuma on kamala ja tarkoituksenani ei ole kieltää sitä.

Henkilökohtaisesti olen kuitenkin uutisia seuratessani päätynyt siihen että suoraan en omia ropojani Haitin hyväksi pane. Minua ärsyttää suunnattomasti tuo asenne, jälleen kerran länsimaita ainoastaan syyllistetään. Samaan aikaan itse rosvotaan ja sähelletetään niin että apu ei varmasti pääse perille. Avun vasteaika on mielestäni ollut todella lyhyt, ainakin sinne Haitin rajoille. Toki paikallisilla ei varmaan näitä tietoa ole ja eloonjäämisvietti on vahva.

[Fatman]

Tuossa Rähmiksen toisessa linkissä oli:

Earlier, about 10 US helicopters were seen flying over Port-au-Prince, landing in open spaces to throw out boxes of water-bottles and ready-to-eat meals.
However most Haitians appeared clueless about what to do with the food packages, witnesses said


Armeijan valmisruokapakkaus on ilmeisesti liian hitechiä perushaitilaiselle.

[Mika.H]

Tapahtuma on kamala ja tarkoituksenani ei ole kieltää sitä.

Henkilökohtaisesti olen kuitenkin uutisia seuratessani päätynyt siihen että suoraan en omia ropojani Haitin hyväksi pane. Minua ärsyttää suunnattomasti tuo asenne, jälleen kerran länsimaita ainoastaan syyllistetään. Samaan aikaan itse rosvotaan ja sähelletetään niin että apu ei varmasti pääse perille. Avun vasteaika on mielestäni ollut todella lyhyt, ainakin sinne Haitin rajoille. Toki paikallisilla ei varmaan näitä tietoa ole ja eloonjäämisvietti on vahva.

tuo avustutoimintahan on ihan showta. vai mitä pidät summista?

satoja tuhansia tai jopa muutama milli on kerättynä?! nuohan menevät pelkkiin matkakuluihin...

armeijat tuolla tekee sen minkä pystyvät, muut lähinnä mainostavat, itseään tietysti.

[Spesialisti]

Haitin futurama on todennäköisesti olla uusi Somalia. Kaikki on lähtökohtaisesti paskana, ja kantaväestä ei ole jälleenrakentajiksi. VHM:n pitäisi asettua taloksi ja pistää kaikki paikalleen. Pelastavina tekijänä mainittakoon kuitenkin se, että USA on lähes naapurissa ja rauhan uskonto ei ole laittamassa kapuloita kehityksen rattaisiin.

[Huolestunut]

Tapahtuma on kamala ja tarkoituksenani ei ole kieltää sitä.

Henkilökohtaisesti olen kuitenkin uutisia seuratessani päätynyt siihen että suoraan en omia ropojani Haitin hyväksi pane. Minua ärsyttää suunnattomasti tuo asenne, jälleen kerran länsimaita ainoastaan syyllistetään. Samaan aikaan itse rosvotaan ja sähelletetään niin että apu ei varmasti pääse perille. Avun vasteaika on mielestäni ollut todella lyhyt, ainakin sinne Haitin rajoille. Toki paikallisilla ei varmaan näitä tietoa ole ja eloonjäämisvietti on vahva.

tuo avustutoimintahan on ihan showta. vai mitä pidät summista?

satoja tuhansia tai jopa muutama milli on kerättynä?! nuohan menevät pelkkiin matkakuluihin...

armeijat tuolla tekee sen minkä pystyvät, muut lähinnä mainostavat, itseään tietysti.

En tiedä juurikaan summista mitä tuonne on kohdistettu ja mistä. Suomi taisi valtion puolesta pistää n. 1,5 miljoonaa, järjestöistä ei tosiaan käryäkään. Suoraa rahallista tukea tuonne on muutenkin turha lähettää kun "verottaja" vie matkalla suhteettoman ison osan.

Jenkkiarmeijaa kun aina arvostellaan ja tullaan tämänkin operattion jälkeen arvostelemaan, niin ilman jenkkejä noi olis vielä todella paljon syvemmässä kusessa. Olen kuitenkin lähes varma että kiitosta ei tule kuulumaan, epäkohtia kyllä löytyy.

[Ari-Lee]

Auttamisen halu ei ihmisiltä lopu, se on ehtymätön luonnonvara. Mutta, välikädet ovat ahneita ja kulut kalliita. Itseltäni ei KELA:n pienimmästä tulosta riitä senttiäkään noille ammattiauttajille. Vaikka riittäisi niin en antaisi. Hyvien tarkoitusperien varjolla joku kerää itselleen omaisuuksia. Kuka muistaa Thaimaan tsunamiuhrien rahaston? Taisi olla Thaimaan ulkoministeri rahasalkun kanssa poistumassa maasta. Kalastajat eivät ilmeisimmin vieläkään ole saaneet uusia aluksia. Taitaa suuriosa rahoista olla vieläkin jollakin tilillä.

Mitä tulee riehumiseen tuhoalueilla on se laitapuolen kulkijan ominaiskäyttäytymistä missä tahansa maapallolla ja se ei ole geneettinen erityispiirre vaan opittua selviytymistä. Heikot sortuvat elontiellä ja jätkä senkun porskuttaa. Lisäksi vankilasta pääsi irralleen 3000 vaarallista vankia. En syyllistäisi muita kuin korruptoituneita, alipalkattuja, ylityöllistettyjä viranomaisia. Lisää uhreja tulee ennen kuin kaupunki on taas rakennettu uudelleen.

[ocean]

Pahintahan asiassa on se seikka että nämä suurturmat tulevat yleistymään ja uhrien määrät tulevat kasvamaan maailman ylikansoituksen myötä. En ole kuitenkaan sydämetön, ei nämä tunnu kivalta ei. Jostain syystä turmat keskittyvätkin maailman tiheimmin asutuille alueille. Kauhulla odotamme Kalifornian mullistuksia joissa tulee olemaan parisen miljoonaa uhria kerralla.

Syy miksi tuntuu siltä että turmat keskittyvät tiheimmin asutuille alueille on se että ketään ei juurikaan kiinnosta jos vaikka tyynen valtameren joku saari vaikkapa uppoaa kokonaan jos siellä ei asu juurikaan ihmisiä.

Luonnonmullistuksia tapahtuu yhtä usein kun on tapahtunut viimeset muutamat miljardia vuotta kun maapallo on ollut kohtuu stabiilissa olotilassa!!!

Ikävintä ylikansoittumisessa tietenkin on että ihmisarvo vähenee ... suurta yleisöä kiinnostaa enään vain tälläiset onnettomuudet missä kuolee kymmeniä tuhansia ihmisiä. Itseasiassa jos vaikka intiassa tai kiinassa monsuunikaudella kuolee joka vuosi tuhansia ihmisiä se ei ole enään nykyään edes uutisoininarvoinen asia.

[Mika.H]

Ikävintä ylikansoittumisessa tietenkin on että ihmisarvo vähenee ... suurta yleisöä kiinnostaa enään vain tälläiset onnettomuudet missä kuolee kymmeniä tuhansia ihmisiä. Itseasiassa jos vaikka intiassa tai kiinassa monsuunikaudella kuolee joka vuosi tuhansia ihmisiä se ei ole enään nykyään edes uutisoininarvoinen asia.

jos et ole huomannut niin ihan JOKA päivä uutisissa on maailman onnettomuuksia. miksi ne edes ovat uutisia? en tiedä.

maailman onnettomuuksien uutisoiminen on täysin turhaa touhua.joka päivä ihmisiä kuolee ja syntyy. me ei sille mitään voida, ei niiden uutisoiminen mitään auta. turhaa touhua siis.

[Ohni]

Onko totta että Haitin armeija ja jenkkien merijalkaväki olisivat tapelleet?

[JaniAlander]

Haitilla ei ole armeijaa, lakkutettiin -90-luvulla. Ja miksikäs ei. Maalla ei ole varsinaisia ulkoisia vihollisia, ja jos jenkit haluavat käydä hallitusta vaihtamassa, niin armeija ei tarjoa vastarintaa kuin kahdeksi päiväksi. Armeijan pääasiallinen funktio oli järjestää sotilasvallankaappauksia, eli ei ihme että todettiin tarpeettomaksi.

[Parasiittiö]

Lueskelin Wikipediasta härkäsammakoista ja sioista. Vastaan tuli Haitiin liittyvä artikkeli, joka oli minusta ihan mielenkiintoinen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Creole_Pig

Artikkeli linkkaa vielä tämmöiseen jutskaan.

http://www.grassrootsonline.org/what-you-can-do/host-event/pig-party

Liittyy mielestäni Haitin maanjäristykseen sikäli, että Haitin köyhyys lienee suuri syy siihen, että järistyksen tuhot on niin suuria kuin on. Vaikka tuskin USAn edesauttama Haitiin sopeutuneen sikapopulaation tuhoaminen läheskään kaikkea selittää, mutta kuitenkin.

[ElinaElina]

Tämä on todella mielenkiintoista. Eurooppalaisia sikoja on rantautunut muuallekin Etelä-Amerikkaan vuosisatoja sitten. Hävytöntä tappaa niitä ja tuhota alkuperäisgeenit.

[KphS]

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/haitiryostotjuttuMP_ul.jpg)

[rähmis]

Suomen media raottaa Haitin ylle asettamaansa uutispimentoa hiljalleen. YLEllä SPR:n tiedottaja Noora Kero kertoi päivällä paikan päältä kuinka heidän liikuteltava klinikkansa, joka on ollut Haitissa jo lauantaista lähtien, on kenties hyvässä lykyssä pystyssä huomenaamulla. Hetkeä aikaisemmin tämä oli paljastanut kuulijoille, että tarvittaessa sairaala on toimintakunnossa muutamassa minuutissa - ei tarvitse muuta kuin kiilata teltan narut maahan. Tyhmä YLEn toimittaja ei kysynyt, miksi SPR luuraa päiväkausia lentokentällä, jos homma kerran on noin yksinkertainen. Lievää huvittuneisuutta allekirjoittaneessa herätti myös SPR-tädin kertomus siitä, kuinka ruoanjakelu jossain oli jouduttu keskeyttämään, kun avun tarvitsijat - suora lainaus - "innostuivat vähän liikaa". Todellisuudessa he ampuivat avustustyöntekijöitä, jotka joutuivat lähtemään käpälämäkeen.

Hesari nosti iltasella panoksia paljastamalla satojen, keskenäänkin tappelevien ryöstäjien vaikeuttavat avun jakamista Haitissa.

[Shawast]

Tässä on varmaan kyse samanlaisesta "neuvottelutaidosta" kuten Somaliassakin. 

[OTU]

Tuota ryöstelyä ihmettelinkin. Oliko tsunamin jälkeen tuollaista riehumista.

Odottelen, koska Somalian, Nigerian tms. Afrikan valtion avustusretkikunta tulee ratkaisemaan tilanteen.