News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

YK kieltämässä kulttuurisen "omimisen"?

Started by Skeptikko, 25.06.2017, 22:31:03

Previous topic - Next topic

Tapio Konsala

Harmittaa että tulikin omittua juutalaisten uskonnollisia perinteitä. Pitäisiköhän vaivihkaa luopua?

Lumiukko Jeti

Kannatan tätä hienoa uudistusta! Olen jo alkanut väsäämään listaa valkoihoisen, eurooppalaisperäisen europidin kulttuurisista, tieteellisistä ja muista edistyksellisistä innovaatioista, jotka jatkossa ovat sallittuja vain edellämainitun ryhmän edustajille. Aloitin listan muuten antibiooteista.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

törö

Käytännössä suomalainen musiikki olisi kai tuon uudistuksen jälkeen laulurunoja ja itkuvirsiä kanteleella ja tuohitorvella säestettynä, koska muuta omaa ei ole tullut kehitettyä.

Mehud

Siinä tapauksessa neekereiltä pitää kieltää vaatteet, kengät ja hiusten suoristuslaitteet. Peräreiän valkaisut ja lääkkeet. Pikajuoksu ja pyöräily. Kännykät ja autoilu.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

törö

Vaikeinta tuossa on aakkoset, numerot, yksiköt ja standardit. Kaikki menee uusiksi, koska kaikilla pitää olla omat.

Saadaanko edes pitää venäläinen raideleveys?

Helpointa tää olisi kai toteuttaa palaamalla kivikaudelle ja keksimällä kaikki uudelleen, koska säilytettävää on aika vähän.

HDRisto

Quote from: Mehud on 18.07.2017, 16:23:37
Siinä tapauksessa neekereiltä pitää kieltää vaatteet, kengät ja hiusten suoristuslaitteet. Peräreiän valkaisut ja lääkkeet. Pikajuoksu ja pyöräily. Kännykät ja autoilu.

Pitää kieltää kaikki ennen Afrikan siirtomaakautta ja orjakauppaa. Ja citygangstat takaisin esi-isiensä maille. Siinä tummempikin roikkopersehousu-cg-naama kalpenee kun tutustuu myrkkynuolipygmeihin ja muihin sademetsän ihmeisiin. Ei auta salaiset sormikoodit..

Finis Finlandiae

Tunnen itseni tänään irakilaiseksi homoksi ja kamelikuskiksi.
Huomenna aion on olla karvainen geisha Kiotosta.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

-PPT-

Tällainen touhuhan iskee lähinnä suvakkeihin eikä suinkaan pahoihin rasisteihin. Nimittäin yleensähän kun valkoiset ihmiset omaksuvat asioita jotka liitetään lähinnä mustiin ihmisiin ja näiden kulttuuriin niin ei nämä valkoiset suinkaan pyri ryöstämään niitä asioita mustilta tai viedä kunniaa asiasta vaan kyseiset valkoiset ovat ns whiggereitä eli mielestään vääränvärisiksi syntyneitä.

Roope

Tämä on oikeastaan aika liikuttavaa, kuin 12-vuotiaan kouluaine joulupukin ja tonttujen olemassaolon puolustukseksi, mutta Saara Särmä sentään päätyy monista muista poiketen suomaan meille armeliaasti ilmaisunvapauden, ainakin toistaiseksi.

QuoteSaara Särmä: Kulttuurinen omiminen ei ole tunnekysymys

Keskustelu kulttuurisesta omimisesta nousi viime viikolla esiin taas kerran. Aiheesta ei ole toistaiseksi keskusteltu Suomessa kovin laajasti ja kattavasti, siksi se tuntuu joka kerta uudelta mediajulkisuuteen noustessaan. On kuitenkin niin, että saamelaisaktivistit ovat nostaneet kulttuurisen omimisen ongelmia esiin jo hyvin pitkään. Heitä ei vaan ole kuunneltu riittävästi.

Kulttuuriseen omimiseen kohdistuva kritiikki leimataan usein mielensä pahoittamiseksi ja puolesta loukkaantumiseksi. Kyse ei kuitenkaan ole tunteista. Tai on niistäkin, mutta ei pelkästään. Pikemminkin kyse on kunnioituksesta ja sen puutteesta. Sekä vielä merkitsevämmin valtarakenteista ja alkuperäiskansojen itsemääräämisoikeudesta.

Puheella loukatuista tunteista on helppo siirtää keskustelu jonnekin muualle itse aiheesta, semminkin kun valta-analyysi on haastavaa etuoikeutetussa asemassa oleville. Valtaväestön edustajana on helppo ajatella, että eihän sillä ole mitään merkitystä, jos joku pukeutuu gáktiin (saamenpukuun) saatikka intiaanipäähineeseen. Mitä tekemistä Amerikan alkuperäiskansojen historiallisilla symboleilla on nyky-Suomen kanssa?

Niin no, gáktit ja sulkapäähineet ovat osa elävää kulttuuria ja Suomi on osa maailmaa, ei jokin siitä irrallinen saareke. Muiden kulttuurien symbolisia esineitä voi käyttää kunnioittavasti tai epäkunnioittavasti. Jos ottaa muiden kulttuurien osia omaan käyttöönsä, on aina se riski, että se ei ole näitä kulttuureja kunnioittavaa.

Kunnioittava käyttö vaatii perehtymistä aiheeseen ja symbolisten esineiden merkitykseen niiden kulttuurisessa kontekstissa. Erinomaisen kattava esitys aiheeseen on blogi nimeltään Esitys gáktirauhan perusteluista (perustelut.blogspot.fi).



Saamelaiset ovat kulttuurisen omimisen asiantuntijoita juuri siksi, että ilmiö kohdistuu Suomessa usein heihin. Kuitenkin asian noustessa esiin mediassa, heidät usein hiljennetään. Heidän näkökulmansa jätetään tuomatta esiin ja heidät leimataan turhasta loukkaantujiksi, kun valtaväestö keskustelee keskenään ja päättää, ettei tässä mitään ongelmaa ollut.

Asiasta aktiivisesti sosiaalisessa mediassa keskustelevia saamelaisia yritetään saada hiljaiseksi myös silkalla vihapuheella, kuten Petra Laiti blogissaan (petralaiti.com) tuo esiin.

Media nostaa kulttuurisen omimisen esiin yleensä yksittäistapauksina, eikä systemaattisena ja toistuvana ilmiönä. Myös näin luodaan kuvaa, että kriittinen keskustelu tapauksesta on mitätöntä turhasta loukkaantumista. Lyödään tapauksen päälle somekohun leima ja siirrytään eteenpäin, kunnes taas tulee seuraava "kohu".

[...]

Yleensä ne, jotka ovat valtarakenteissa jollain tavalla alisteisessa asemassa, hahmottavat nämä rakenteet paremmin kuin ne, joilla valtaa on. Siksi syrjittyjen kuunteleminen ja vakavasti ottaminen on joskus hankalaa.

Oman etuoikeutetun aseman tiedostaminen nostaa esiin monenlaisia tunteita, syyllisyyttäkin. Ei kuitenkaan kannata jäädä defenssipäissään torjumaan ja kieltämään toisen kokemuksia, siksi että ne tuottavat itsessä epämiellyttävän olon.

[...]

Kun muita kulttuureja typistetään stereotyypeiksi, joilla tehdään rahaa, ollaan aika kaukana kunnioittamisesta. Se, että tamperelainen firma mainostaa itseään stereotyyppisellä intiaanikuvastolla on ongelma. Se on ongelma, koska me valkoiset tamperelaiset olemme osa globaalin valkoisen ylivallan jatkumoa.

Vaikka Yhdysvaltojen alkuperäiskansat tuntuvat kaukaisilta, olemme me kaikki kietoutuneet yhteen globaalin talouden ja historian monimutkaisissa kudelmissa.

Kritiikkiä ei tietenkään kenenkään tarvitse ottaa vakavasti, jokainen saa omassa elämässään, työssään tai mainoskampanjassaan pukeutua niin kuin haluaa ja tuottaa ihan minkälaisia kuvastoja tahansa. Ei ankeiden stereotypioiden toistamista kukaan ole kieltänyt. Kuluttajana voin jättää tamperelaisfirman palvelut käyttämättä ja Brunbergin edelleen rasistisesti kuvittamat suklaasuukot ostamatta.


Voin myös käyttää sananvapauttani näiden kritisoimiseen, siinä missä jotkut muut käyttävät ilmaisunvapautta ongelmallisten kuvastojen tuottamiseen. Jokainen saa valita, minne suuntaan maailmaa haluaa osaltaan viedä. Kritiikki pyrkii osoittamaan valtarakenteita ja normeja, mikä on ensimmäinen askel niiden purkamiseen ja liikkeeseen kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa ja maailmaa.

Lopulta, kun tietoisuus kulttuurisen omimisen ongelmista leviää, on hämmentävää, miksi jotkut kerta toisensa jälkeen valitsisivat loukata muita tietoisesti.
Kansan Uutiset 14.10.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

#39
Jamie Oliveria syytetään kulttuurisesta omimisesta uuden mikroateriansa takia
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005797929.html

QuoteBRITANNIASSA kohistaan jälleen ruuan kulttuurisesta omimisesta. Kohu alkoi, kun Britannian työväenpuolueen kansanedustaja Dawn Butler syytti Twitterissä julkkiskokki Jamie Oliveria jamaikalaisen jerk-mausteseoksen häpäisystä.

Jamie Oliver julkisti valmisruokabrändinsä alle uuden mikroaterian, jonka nimi on "tymäkkä jerk-riisi". Pussissa kuumennettavassa annoksessa on valkosipulilla, chilillä ja inkiväärillä maustettua riisiä, munakoisoa ja papuja.

KRITISOIJIEN mukaan Oliverin jerk-riisissä on useita ongelmia. Ensinnäkin, Oliverin reseptissä ei ole jerk-mausteseokseen perinteisesti kuuluvia mausteita.

Toiseksi, jerk-mausteseosta käytetään yleensä lihan tai muun proteiininlähteen maustamiseen. Riisi-jerk on ennenkuulumatonta.
....
Lisämausteen kiistaan tuo se, että Oliver tienaa rahaa jamaikalaisella kulttuuriperinnöllä. Silloin keskustelu kulttuurisesta omimisesta siirtyy jo vakavammille urille.

JERK-KOHUN, kuten muidenkin kulttuurista omimista käsittelevien kohujen, ytimessä on valta ja sen jakautuminen. Kulttuurinen omiminen tarkoittaa sitä, että valtaväestö omii vähemmistöjen kulttuurisia symboleja ja esineitä ilman lupaa, ja kenties vielä hyötyy niistä jollain tavalla.

Kommenteista poimintoja:

QuoteYritin todella miettiä olenko joskus kuullut, että jotain minun kulttuuristani olisi omittu. En keksinyt tällaista tapausta. En tiedä voiko valkoihoiselta eurooppalaiselta edes teoriassa omia mitään. Meidän kulttuurimme miesten puvuista lääketieteeseen on yhteistä omaisuutta. Kaikilla ei-valkoisilla ja ei-eurooppalaisilla tuntuu olevan suojattu osuus kulttuurissaan. Jamaikalla myydään kreikkalaista salaattia, italialaista pastaa, ranskalaisia perunoita ja ruotsalaisia lihapullia. Ei ongelmia. Ei edes silloin kun ne ovat huonoja kopioita eivätkä vastaa alkuperäisiä.

On kyllä mysteeri miksi valkoiset lihaa syövät CIS-henkilöt ilmoittavat joukottain olevansa kurkkuaan myöten täynnä poliittista korrektiutta. Kuka nyt ei haluaisi pelata peliä, jossa voi vain hävitä. Ja Trump nauraa koko matkan vaaliuurnille.
...
Oman kulttuurin ulkopuolelta tulevan etnisen ruuan valmistus on aina kulttuurista omimista. Se on joko hyväksyttävä tai kiellettävä. Tuossa casessa puitiin naurettavia yksityiskohtia. Mitä, jos ensin päätettäisiin ovatko fuusiokeittiöt poliittisesti korrekteja ja mitä sanktioita käytetään.
...
Minun on vaikea ymmärtää kulttuurisen omimisen suurta syntiarvoa. Syömme ilolla pakastepitsaa josta on tehty ties mitä ei-alkuperäisiä variaatioita, pakasteesta tikka masalaa josta hyötyy rahallisesti vain sen valtaväestöön kuuluva tehtailija, ja laitamme roomalaisilta omitun sinapin (alkuperäisestä muunnellulla reseptillä) jauhomakkaran päälle, vaikka nämäkin kaikki ovat oman aikakautensa kulttuurista omimista. Jos luopuisimme kaikista asioista joita olemme muilta kulttuureilta omineet, niin söisimme vain juureksia ja riistaa.

Vähän niin kuin lainasanojen kanssa: jos joku sana toimii paremmin kuin omat, niin käytetään sitä. Yleensä tällainen lainaaminen on osoitus kunnioituksesta tai arvostuksesta eikä halusta varastaa jotakin.
...
Kulttuurinen omiminen on täysin keinotekoinen käsite ja jo itsessään rasistinen. Erään määritelmän mukaan ihmiset jaetaan tiukkarajaisiin kulttuureihin joiden rajojen yli ei saa astua. Sairasta. Kukaan ei voi määritellä, mikä on juuri minun kulttuuriani.

Jos haluan pukeutua kimonoon, syödä poronkäristystä wasabilla ja laulaa samalla negrospirituaaleja, saan sen tehdä, eikä kellään ole oikeutta tätä kieltää eikä mitään järkeä tästä pahastua. Kulttuurinen lainaaminen on vain kohteliaisuus ja se jatkuvasti luo uutta kulttuuria. Taiteet ja tieteet ovat rakentuneet kulttuurisen lainaamisen päälle.
...
Kun valkoinen mies antaa omaa kulttuuriaan muille, se on kulttuuri-imperialismia. Kun hän lainaa muiden kulttuurista, hän on taas paha vallankäyttäjä.

Valkoisella miehellä on vain yksi tapa vapautua tekojensa pahuudesta, syyllisyyden tunteesta ja esi-isien taakasta: Lopettaa itsensä vaivaaminen tällaisilla höpinöillä.
...
Lisää raja-aitoja eri ihmisryhmien välille, niitä me tarvitsemme. Hyvää työtä.
...
Muistakaa; kulttuurinen omiminen on väärin vain jos mallia "omitaan" ei-valkoisista kulttuureista.

Ihan oikeastihan tuo "kulttuurinen omiminen" on absurdi termi, muista kulttuureista on otettu mallia aina ja ikuisesti. Jos joku, aina ei valkoinen, nostaa tuosta äläkän niin he voivat sitten palauttaa valkoisten kulttuurien suurimpia saavutuksia, kuten vaikkapa demokratian ja ihmisoikeudet. Tätä ei tietenkään tapahdu koska kuten muutkin rodustaan identiteettiä hakevat kulttuurisesta omimisesta valittavat ovat erittäin tekopyhää sakkia.
...
No Britanniaa on viikkokausia kuohuttanut Labour-puoleen väitetty antisemitismi, mutta siitä ei uutisoida Suomessa kai lainkaan. Mutta tähän uutiseen liittyen, miksi ei käsketä englannin kielestä poistamaan sanaa JERK (ääliö), ehkä se ei loukkaa ketään kulturillisesti.

Toisaalta tämä on nykyaikaa, joku sanoo, että väärät mausteet ja siitä sitten joku vouhake nostaa äläkän ja nimittää asiaa kulturelliseksi omimiseksi, ja koko asia on niin naurettava, että Some alkaa kuohua ja ei näköjään jamaikalaiset keskenäänkään ole päässeet yksimielisyyteen, mitä se oikea jerk oikein on. No niin, huomenna framille seuraava kulttuurin omiminen.
...
Tässä näemme postmodernismin hedelmiä parhaimmillaan, kun isketään joka väliin disruptiota eri ryhmien välille. Kun imperialismi ei enää sanana toimi Neuvostoliiton jälkeen niin kovin hyvin ja relevantti rasismi on kadonnut yhteiskunnasta, alkaa uusien hybridien vääntäminen asioista, joita ei voi nähdä.
Rasismi jota ei voi osoittaa suoraan: Rakenteelinen rasismi, Imperialismi: Kulttuurillinen lainaaminen.

Ja jälleen on vasemmistolla aseita luokkasotaa varten. Onneksi meillä on puolueeton lehdistö, joka heti haistaa kapitalistin: Kun puhutaan tienaamisesta "keskustelu kulttuurisesta omimisesta siirtyy jo vakavammille urille."
...
Tarja Halosen vaalikampanjassa myytiin keinokuituisia pashmina-huiveja. Se oli Nepalin ja Kashmirin tuotannon räikeää omimista poliittisiin ja taloudellisiin tarkoituksiin ilman mitään kunnioitusta alkuperäistä tuotetta ja tuottajia kohtaan. "Pashm" = kashmir-villa farsin kielellä, Nepalin yksi tärkeimmistä vientituotteista.
...
Miksei kukaan oo pahastunut saarioisten tai atrian roiskeläpistä, joilla on hyvin vähän tekemistä pizzan kanssa?
...
Jamaikalainen kulttuuri on vahvasti ominut itselleen Haile Selassien, mutta vielä ominaisempaa on kyltymätön viha valkoista miestä kohtaan. Jos jossain välissä olisi ehditty vähän miettimään muutakin, niin voisi olla, että ei oltaisi rikostilastoissa maailman kärjessä.
...
Länsimaissa on tällä hetkellä tietyissä piireissä vallallaan jonkinlainen itseinho.

Väitetään naama peruslukemilla että maailman demokraattisimmat, tasa-arvoisimmat, ja vähemmistöt parhaiten huomioon ottavat yhteiskunnat ovat patriarkaalisia hirmuvaltioita jossa kaikkia jollain tapaa riistetään.

Tuon voisi olankohtautuksella jättää huomiotta elleivät nämä mielensäpahoittajat olisi niin äänekkäitä. Lisäksi niitä löytyy - ainakin anglosaksisessa maailmassa - runsain mitoin yliopistoista missä huomisen päättäjät kuitenkin koulutetaan. Yhdysvalloissa asenteet ovat jo levittäytyneet yritysmaailmaan mistä esim. James Damoren irtisanominen on esimerkki.

Tämä on taistolaisuuteen verrattavissa oleva ilmiö joka samoin kuin se väittää olevansa heikoimman puolella. Toivottavasti samalla tavalla ohimenevä ilmiö, koska viime vuosisadan kokemuksista tiedämme hyvin mikä identiteettipolitiikan lopputulos on.
...
Tämä identiteettipolitiikka, missä jokaisesta asiasta väkisin väännetään riitaa ja vastakkainasettelua, on todella tuhoisaa yhteiskuntien kehitykselle. Nämä ihmiset eivät ollenkaan mieti pidemmän aikavälin seurauksia siitä, että yhteiseen hiileen puhaltamisen sijaan pyritään luomaan yhä pienempiä ja pienempiä eripuraisia kuppikuntia, jotka riitelevät toistensa kanssa mitä pienemmistä asioista.
...
Selkeää rasismia syyttäjien osalta.. Vai ovatko he myös sitä mieltä että muut kuin eurooppalaistaustaiset eivät saa käyttää internettiä koska se on länsimaisen kulttuurin tuote?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

"YK kieltämässä kulttuurisen "omimisen"?"

YK:han se tässä pitäisi kieltää. Aikansa elänyt organisaatio, josta on kehittynyt ihmiskuntaa uhkaava Kraken.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

#41
Taidekriitikko ja kirjailija Pontus Kyander vaatii boikotoimaan tulevaa Helene Schjerfbeck -elokuvaa, koska elokuva "perustuu valheeseen" ja "kulttuuriseen omimiseen". Laura Birnin näyttelemä Schjerfbeck – kuten muutkin näyttelijät – nimittäin puhuu elokuvassa suomea, vaikka Schjerfbeck ei tiettävästi osannut sitä kuin ehkä muutaman sanan.

Ohjaaja Antti Jokinen on perustellut kielivalintaa kaupallisilla syillä, mutta Kyanderin mukaan tämä on pelkkä tekosyy, kun vieressä on kymmenen miljoonan asukkaan Ruotsi sekä Tanska, Norja ja Islanti, joiden Suomeen nähden moninkertaisesti suurempi väestö ymmärtää paremmin ruotsia kuin suomea. Kyander haistaa ohjaajan päätöksessä "suomalaiskansallisen pimeyden".

Quote
Bojkotta Schjerfbeckfilmen!

Schjerfbeckfilmen är baserad på en lögn. Hur mycket de inblandade än pekar på rätten att fiktionalisera, så är denna fiktion ett solklart uttryck för kulturell appropriering. Som minoritet kan vi inte annat än protestera, skriver konstproffset Pontus Kyander.
...
Nu kommer snart biofilmen om Helene Schjerfbeck. Alla talar finska, som HBL nyligen meddelade. Regissören Antti Jokinen förklarar krasst att den därmed får större kommersiell succé. Han har visst missat att i grannlandet Sverige talar tio miljoner människor svenska, och där är Schjerfbeck lika stor som här i Finland. Och i Danmark, Norge och Island ryms likaså en publik mångfalt större än den finska, och som lättare förhåller sig till ett skandinaviskt språk än till finska. Men regissören blickar inåt, in i ett finsknationellt mörker som i mer än ett århundrade sett den finlandssvenska kulturen som ett mycket onödigt ont.
...
I filmer om andra världskriget talar inte tyskar längre bruten engelska. Nordamerikas ursprungsfolk säger inte "ugh" följt av tvåordsmeningar om vänskap eller krig. Trenden har länge gått mot språklig realism, och medvetenhet om att språk och kultur hänger samman. Men Helene Schjerfbeck-filmen låtsas som om skillnaderna inte finns – inte heller de positiva skillnaderna – och framför hurtfriskt att Finland har en allfinsk och okomplicerat homogen kultur. Det är lika idiotiskt som fördomsfullt. Frågan är om det ens är en kommersiellt bra idé.
...
Det finns flera ändar att nysta i här, en av dem är finansieringsformerna för film i Finland, som är starkt knutna till visning på tv och förmodad framgång på biograferna. Men här krockar de "kommersiella" perspektiven med uppenbara minoritetsperspektiv, och med historisk trovärdighet. Schjerfbeckfilmen är baserad på en lögn, och hur mycket de inblandade än pekar på rätten att fiktionalisera, så är denna fiktion ett solklart uttryck för kulturell appropriering. Som minoritet kan vi inte annat än protestera. Detta är inte neutral mark, utan i högsta grad politisk. Finsk filmpolitik måste synas, vi måste göra allmänhet och beslutsfattare medvetna om att minoritetskulturer i dag har rätt att kräva respekt för språk och integritet, och att den urgamla flerkulturen i Finland (samisk, finsk, finlandssvensk, finskrysk och länge tysk) har haft avgörande betydelse för formandet av vad Finland är i dag. Språken gör oss rikare. Bojkotta Schjerfbeckfilmen, och protestera för minoritetsperspektiven!
Hbl 23.10.2018

Oli niin painavat perustelut, että ainakin minä jätän elokuvan suosiolla väliin, mutta toivottavasti keskustelu jatkuu Höblän palstoilla.

Vähän googlailin, enkä yllättynyt:

QuoteKyander sanoo seuranneensa Suomessa maahanmuuttoa koskevaa debattia. Se paljastaa kansallisten suomalaisten myyttien muuttuneen taakaksi, tietynlaiseksi itseään toteuttavaksi profetiaksi, jonka taakse suomalaiset piiloutuvat. Myytti Suomesta köyhänä maana on muuttunut kansalliseksi ideologiaksi, jonka avulla on helppo torjua ulkoa tulevaa ja vierasta.

– Tämä on hyvin valitettavaa, sillä Suomen taloudellinen kehitys on mennyt taaksepäin 10-15 vuotta. Suomi on jatkuvassa lamassa, samaan aikaan kun sen naapurimaat edistyvät. Tämä on todellinen mysteeri, eikä kyse ole ainostaan Venäjän naapuruudesta. Suomalaiset ovat lamautuneet, eikä kukaan tee aloitteita. Nyt maahan haluavien määrä on yllättänyt suomalaiset, jotka eivät ole vastaavaa aiemmin kokeneet, miettii Pontus Kyander.
...
Kyander sanoo taantuman näkyvän muun muassa Suomen maaseudulla. Sieltä puuttuu hänen mukaansa ihmisiä:

– Suomeen tarvittaisiin enemmän maahanmuuttajia, toteaa Pontus.
Sveriges Radio: Pontus Kyander: Suomi ei näe ulkosuomalaisissa piilevää voimavaraa 10.2.2016

QuoteFör Sverige kan Finland vara en bra referens i migrationsdebatter och annat: Finland är exemplet på hur ett land kan utvecklas – baklänges.
Sydsvenskan: Pontus Kyander: Myten om sisu och mörka skogar 16.4.2016

Edit: Myös Hesarissa: Suomenruotsalainen taidehistorioitsija kehottaa HBL:ssä boikotoimaan Antti J. Jokisen Helene Schjerfbeck -elokuvaa – nimittää elokuvan kielivalintaa "typeräksi ja ahdasmieliseksi"
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Catalpa

#42
OT, mutta pistää silmään se, että Antti Jokinen (Helene-elokuvan ohjaaja) on tässä kritiikin kohteena. Hänen puolisonsahan on näyttelijä Krista Kosonen, fanaattinen niin sanotun suvaitsevaisuuden ja kaikenlaisen oikeaoppisuuden esitaistelija. Samainen Krista mm. reagoi vahvalla tunteella persujen vaalimenestykseen 2015 ja ilmoitti, ettei tunne yhtäkään perussuomalaisia äänestänyttä. Juuri tuossa yhteydessä alettin puhua kuplista ja Kallio-kuplasta erityisesti.

Mihin vielä päädytään, kun ei missään asemassa enää ole oikeamielisten purkauksilta turvassa?

idiot_narcissist

Tämähän on hienoa! Nyt loppui eurooppalaisten kulttuuriappropriaatio. Räppi ja muut vittuun, nyt kuunnellaan vain kanteleen kauniita sointuja.

ismolento

Quote from: idiot_narcissist on 23.10.2018, 14:29:30
Tämähän on hienoa! Nyt loppui eurooppalaisten kulttuuriappropriaatio. Räppi ja muut vittuun, nyt kuunnellaan vain kanteleen kauniita sointuja.

Jep. Minulle sopii erinomaisesti, että kaikki afrikkalaisperäinen ns. taide ja afroamerikkalainen musiikki ja räppi kielletään nyt alkuun vaikka suomalaisilta. Vaikka itse pidän trad-jazzista, niin voin kyllä tarvittaessa luopua varsinaisesta "neekerjatsista".

ismolento

Quote from: törö on 18.07.2017, 16:20:10
Käytännössä suomalainen musiikki olisi kai tuon uudistuksen jälkeen laulurunoja ja itkuvirsiä kanteleella ja tuohitorvella säestettynä, koska muuta omaa ei ole tullut kehitettyä.

Kyse on lähinnä rodullistettujen kulttuurien omimisesta. Kyllä eurooppalaisen valkoihoisen väestön musiikki niin kuin muukin kulttuuri on kaikille syntyperäisille eurooppalaisille yhteistä. Suomessa on sävelletty runsaasti ihan omaakin musiikkia, niin iskelmiä, kevyttä viihdettä kuin klassillista musiikkia. Jopa soittimet ovat ihan eurooppalaisten keksimiä ja rakentamia. Korkeintaan jotkut afrikkalaisperäiset bongorummut yms. ovat muutamat erikoisuuden tavoittelijat joskus ns. omineet.

l'uomo normale

Quote from: Catalpa on 23.10.2018, 14:14:13
Mihin vielä päädytään, kun ei missään asemassa enää ole oikeamielisten purkauksilta turvassa?

Suvaitsevaisten yleissivistys tuskin on niin korkea, että kunnolla ruotsia osaisivat, vaikka luonnollisesti kannattavatkin yleensä pakkoruotsia ja kaksikielisyyttä. Itse asiassa minusta Hufvudstadsbladetin kriitikko on oikeassa; ja vaikka en osaa arvioida paljonko Schjerfbeck laajempaa pohjoismaista yleisöä kiinnostaisikaan, ihmettelen, eikö leffan kohderyhmä Suomessa olisi valmis lukemaan tekstitystä? Onko pakkoruotsi niin kuollut?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

Quote from: Catalpa on 23.10.2018, 14:14:13
OT, mutta pistää silmään se, että Antti Jokinen (Helene-elokuvan ohjaaja) on tässä kritiikin kohteena. Hänen puolisonsahan on näyttelijä Krista Kosonen, fanaattinen niin sanotun suvaitsevaisuuden ja kaikenlaisen oikeaoppisuuden esitaistelija. Samainen Krista mm. reagoi vahvalla tunteella persujen vaalimenestykseen 2015 ja ilmoitti, ettei tunne yhtäkään perussuomalaisia äänestänyttä. Juuri tuossa yhteydessä alettin puhua kuplista ja Kallio-kuplasta erityisesti.

Mihin vielä päädytään, kun ei missään asemassa enää ole oikeamielisten purkauksilta turvassa?

Pitää pyrkiä statushierarkiassa korkeammalla sijaitsevaan kuplaan.

Tampereella syntymässä käväissyt mutta lähes koko elämänsä lähinnä Ruotsissa ja Norjassa asunut Pontus Kyander on kolumniensa ja kommenttiensa perusteella halunnut tehdä selkeän pesäeron takapajuisina pitämiinsä suomalaisiin ja suomalaisuuteen. Kallion kuplan 80-luvulla syntyneet suomenkieliset suomalaiset tuskin merkitsevät itsensä paremminkin ruotsinsuomalaiseksi ja suomenruotsalaiseksi mieltävälle kuusikymppiselle yhtään mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Leostoa

YK on niin pilattu, vähemmän yllättävää että kehitysmaan ählyt ja SJW:t ovat asialla. Pedofiiliproteetta Mohammediin uskovat eli muslimimaat ovat vasemmistolaisine kavereineen vetäneet ihmisoikeusneuvoston lokaan tekemällä siitä yksipuolisesti Israelin-vastaisen äänitorven, lisäksi nyt ollaan päätetty näiden toimesta että huntukiellot sekä minareettien rakentamisen kieltäminen olisivat ihmisoikeusrikkomuksia. Uskontojen herjaamisesta tehtiin jo aiemmin ihmisoikeusrikkomus. Sharialain vastaista kritiikkiä eivät tietenkään suostuneet käsittelemään. Ei ole vaikea arvata että valtamedia nostaa toisinaan esille sopivia otsikoita ja YK:n päätöksiä huomauttaessaan että esim. PS:n esitykset ovat YK:n päätösten vastaisia. Jättävät sopivasti mainitsematta että nämä päätökset ovat sellaisten valtioiden tekemiä kuten Afganistan, Qatar, Pakistan, Nepal, Angola, Senegal... Tuolla on enemmistö keharimaita, ja jälki on sitten sen mukaista. Näinä aikoina on hyve pyyhkiä YK:n neuvostojen päätöksillä takamus.
Älä husuta lähimmäistäsi!

törö

#49
Ehkä nyt voitaisiin sopia siitä, että lopetetaan se perseily, jossa lainataan muiden juttuja, runnotaan ne valmiiseen teoriaan ja merkitään lähdeviitteet, että päästään leikkimään, että on saatu aikaiseksi jotain omaa. Saisi sitä toki jatkossakin vapaa-ajalla harrastaa, mutta yliopistoissa siitä luovuttaisiin kokonaan.

Kaikki omimalla saadut tutkinnot voisi ihan hyvin mitätöidä, koska niillä ei ole mitään todellista arvoa.

ikuturso

Jos Schjerfbeck -leffaa ei saa tehdä suomeksi, niin mitenkäs ne lukuisat natsileffat, joita on tehty englanniksi? Entä miksi James Bond-leffoissa venäläiset puhuvat englantia? Leningrad Cowboys goes America leffassa suomirokkarit puhuvat englantia... Kauheaa. Miksi Matti Pellonpääkin on laitettu elokuvassa puhumaan englantia? Miksi Jean Reno näyttelee englanninkielisissä elokuvissa? Miksi pakolaisille opetetaan suomea?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

HMV

Pontus Kyanderin etu- ja sukunimi ovat kulttuurisesti omittuja, antiikin kreikkalais-roomalaisesta kulttuurista.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Kauko-Aatos

Kumpi nyt sitten on suurempi synti: kulttuurinen omiminen vai pelokas impivaaralainen sisäänpäin käpertyminen?
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Eino P. Keravalta

Quote from: idiot_narcissist on 23.10.2018, 14:29:30
Tämähän on hienoa! Nyt loppui eurooppalaisten kulttuuriappropriaatio. Räppi ja muut vittuun, nyt kuunnellaan vain kanteleen kauniita sointuja.

Pidätän itselläni oikeuden kuunnella bluesia, koska olen sielullisesti neekeri, vain ihoni on vaalea ja silmät siniset.

Tässähän täytyy päteä saman kuin sukupuoliasioissa: ihminen on sukupuoleltaan sitä, mitä kokee olevansa, oli värkki haarovälissä mikä tahansa. Samoin suvaitsevaisto sanoo, että suomalainen on kuka tahansa, joka sellaiseksi itsensä kokee tai sellaiseksi ilmoittautuu.

Näin ollen olen minäkin musta lesbonainen, kuten olen täällä jo vuosia kertonut, koska koen niin
eikä kellään rasistilla ole oikeutta sitä kyseenalaistaa. Minä kuuntelen bluesia ja jos sille päälle satun, laulankin sitä! Se on minun ihmisoikeuteni eikä mitään kulttuurillista omimista, sillä minun sieluni oli siellä ja silloin, missä ja koska blues keksittiin ja kyllä jumalauta jämpti on näin!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ismolento

Quote from: Roope on 23.10.2018, 15:20:46
Quote from: Catalpa on 23.10.2018, 14:14:13
OT, mutta pistää silmään se, että Antti Jokinen (Helene-elokuvan ohjaaja) on tässä kritiikin kohteena. Hänen puolisonsahan on näyttelijä Krista Kosonen, fanaattinen niin sanotun suvaitsevaisuuden ja kaikenlaisen oikeaoppisuuden esitaistelija. Samainen Krista mm. reagoi vahvalla tunteella persujen vaalimenestykseen 2015 ja ilmoitti, ettei tunne yhtäkään perussuomalaisia äänestänyttä. Juuri tuossa yhteydessä alettin puhua kuplista ja Kallio-kuplasta erityisesti.

Mihin vielä päädytään, kun ei missään asemassa enää ole oikeamielisten purkauksilta turvassa?

Pitää pyrkiä statushierarkiassa korkeammalla sijaitsevaan kuplaan.

Tampereella syntymässä käväissyt mutta lähes koko elämänsä lähinnä Ruotsissa ja Norjassa asunut Pontus Kyander on kolumniensa ja kommenttiensa perusteella halunnut tehdä selkeän pesäeron takapajuisina pitämiinsä suomalaisiin ja suomalaisuuteen. Kallion kuplan 80-luvulla syntyneet suomenkieliset suomalaiset tuskin merkitsevät itsensä paremminkin ruotsinsuomalaiseksi ja suomenruotsalaiseksi mieltävälle kuusikymppiselle yhtään mitään.

Kyander kirjoittaa, että Suomi on jatkuvassa taloudellisessa lamassa, vaikka sen naapurien talous menee koko ajan eteenpäin. Näinollen luulisi, että ilmaista rahaa jahtaavat mamut suunnistautuisivat mieluummin näihin rikkaampiin naapureihin kuin tähän lamassa kituvaan maahan mutta kun ei. Kyanderin kannattaisikin mieluummin jakaa valistusta niille Suomeen eksyneille maahanmuuttajille, mihin maahan täällä pohjolassa olisi kannattanut ja kannattaisi nyt pika pikaa suunnistaa.

JT

Antti Jokisesta piti tulla kova nimi Hollywoodiin -> Päätyi ohjaamaan feministisiä apurahaleffoja Suomeen -> Joutuu päälle kuuntelemaan rantaruotsalaisen kylddyyriväen suunsoittoa -> Glamouria kerrakseen.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

ismolento

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.06.2017, 22:35:10
Pukua saa sitten käyttää vain länsimaalaiset. Samoin farkkuja ja lenkkareita.

Ilmeisesti YK tarkoittaa, että länsimaiden valkoihoiseen kulttuuripiiriin kuuluvilta kielletään rodullistettujen kuten esimerkiksi afrikkalaisten kulttuuriin kuuluvien erityispiirteiden kuten musiikin, esittävän kuvataiteen tai tanssin kulttuurisen omimisen.

Mikäs siinä, käyhän se niinkin. Tasapuolisuuden vuoksi myös rodullistetuilta tulisi kieltää länsimaisen sivilisaation kehittämät innovaatiot, taiteen, tieteen ja tekniikan vuosisatojen mittaan saavutetut tulokset. Eiköhän maailma sitenkin pyörisi, pyörihän se satoja jopa tuhansia vuosia ennen nykykulttuureitakin.

MiljonääriPlayboy

^juurikin näin. Eli seuraavan kerran kun näkee hiekkanegroidin auton ratissa, niin repii pihalle vaan ja sanoo, että profeettakin kulki kamelilla. Tai käveli. Myös tennarit ja ne kusipestyt muotifarkut voi komentaa jättämään siihen kadulle. Perinteet nääs.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Kukko

Hetkinen nyt. Tuntemattomaan sotilaaseen vaadittiin vaikka naisia rintamalle, ja se olis ollut vain ihqua ja suvaitsevaista. No nyt on poikettu historiallisista tosiasioista, ja vielä aivan perustellusta syystä, ja mitä suvaitsevaisto tekee - itquvinquboikotti. Yritä näiden pentujen kanssa nyt sitten olla.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

kummastelija

Nykyään elokuvan lopputeksteissä tulisi lukea:

"Elokuvan tapahtumat ovat fiktiivisiä. Elokuvaa tehdessä ei ole vahingoitettu eläimiä, naisia, parempia kulttuureita, suvakkeja, intiaanipäähineitä, alpakoita, verhoja, eriarvoisia, ilmastoa, soijatofua, LBTQ-oletettuja, sotalapsia, punavihreitä, syyrialaisia sohvia eikä taisteluhelikoptereita".
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015