2018-08-06 IL:Lääkäri kyseenalaistaa poliisin oikeudet lääkitä poistettavia

[MiljonääriPlayboy]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808052201113634_u0.shtml

Erikoislääkäri kyseenalaistaa poliisin oikeudet lääkitä lentokoneessa maasta poistettavaa henkilöä: "Tässä mahdollisesti rikotaan lakia"

Palautuslentoihin liittyy lääkärin näkökulmasta useita epäeettisyyksiä tai jopa lain rikkomisia, sanoo hämeenlinnalainen sisätautien erikoislääkäri Markku Toivonen. Hän on aloittanut toimenpiteet asian korjaamiseksi ja ollut aiheen tiimoilta jo yhteydessä muun muassa kansanedustajiin ja Finnairiin.

..........

- Kysymys ei ole siitä, että minua kiusaisi se, että koneessa kuljetetaan palautettavia henkilöitä. Ennen kaikkea katson lääkärinä, että jokaisen matkustajan turvallisuus on taattava, hän jatkaa.

...........

- Lääkityksen antaa siinä tilanteessa henkilö, jolla ei ole asianmukaista koulutusta. Siellä ei ole lääkäriä tai sairaanhoitajaa valvomassa, miten lääkeaine vaikuttaa. Jos annetaan vaikka bentsodiatsepiineja, jotka on se tavallinen rauhoittava lääke, se voi johtaa tajunnan tason voimakkaaseen alentumiseen ja verenkierron häiriintymiseen. Sen hoito voi vaatia vastalääkettä, joka on annettava injektiona, Toivonen kertoo.

...........

(Ylikomisario Helsingin poliisilaitokselta ) Lintuluoto on kuullut toisen käden tietona, että Euroopassa on sattunut palautuslennoilla 18 palautettavan henkilön kuolemantapausta. Hän ei kuitenkaan tiedä kuolinsyitä, tiedon lähdettä tai aikaväliä, jolla tapaukset olisivat sattuneet.

Koko juttu täynnä juuri sellaista syöpää, kuin valhemedialta voi odottaakin. Hämeenlinnalaista sisätautien erikoislääkäriä ei muka kiinnosta palautettavat turvikset, on vaan muuten niin perkeleen eettinen kaveri, että on lähestynyt kansanedustajia ja Finnairia asiasta.....

Ullattaen ei tarvitse paljoa googletella tästä sedästä, niin näkee mihin päin on kallellaan:

http://mark01toivonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/mark01toivonen

Käyttäjän suosittelemat kirjoitukset:

Akateemisen arvovallan luovuttaminen oikeistoradikalismille vakava ilmiö
Vihapuhesuomi vauhdissa
Yliopisto sanoutui irti Puolimatkan kirjoituksesta – Toimenpiteitä tiedossa
Kansalaistottelemattomuus on elinehto
Herra Hakkarainen – matun stereotypia?
Miksi vasemmisto on niin ylivoimainen?

...you get the picture.

Ja samaan lehtijuttuun on vielä painettu POLPOn Liisa Lintuluodon (luultavasti Rasmuksesta ja/tai RHC:sta lukemia) HUHUJA siitä, että 18 turvista on vaihtanut hiippakuntaa palautuslennoilla..?   

Iltalehti, mitä vttua nyt ihan oikeesti??

Ylipäätään tuosta lääkitysaiheesta, mitäs raati on mieltä: jos Arska tai Repa riehuu päissään torilla ja kieltäytyy nousemasta maijan kyytiin, niin:

A) ruvetaanko niille hakemaan diapam-reseptiä

vai

B) väännetäänkö ne vaan ronskein ottein nippuun ja vähän pamppua perään?

Eli: miksi tästä (rauhoittava lääkitys) edes keskustellaan? Jos ei Ahmed mene nätisti koneeseen ja istu siellä nätisti, niin kyllä niitä kaikenlaisia hallintaotteita löytyy, jolla Ahmedin saa rauhoittumaan. Ei tarvi kuin kädet selän taakse, hilut ranteisiin ja roikottaa raudoista koneeseen -jo se riittää useimmille rautoihin tottumattomille. Eikä aspiriiniakaan kulunut, eikä eettisten erikoislääkärien tarvitse lähestyä Finnairia, eikä kansanedustajia asiasta.

e:typo

[Fiftari]

Ei muuta kuin virka-apuna puolustusvoimilta lääkäri tai vastaava mukaan. Ei tarvitse nassuttaa. Mihinkään sairaanhoitopiirin lekuriin en kyllä luottaisi sen vertaa että ottaisi näihin kuvioihin.

[Histon]

Ongelma reittilennoilla ei ole riehuminen johon auttaa hallintaotteet ja käsiraudat vaan huutaminen, räkiminen ja housuun ulostaminen. Reittilennot ovat ilmeisesti sen verran paljon tilauslentoja halvempia, että kannatan käsirautoja, ilmatiiviitä kumihousuja ja suukapuloita. Lääkitys on myös ok jos koneessa on terveydenhuollon ammattilainen. Suukapuloiden tämän hetken laillisuudesta en tosin tiedä, mutta lakiahan voi tarvittaessa muuttaa. Tukehtumisen estämiseksi palatuksessa olisi tällöin hyvä olla mukana hoitaja tai lääkäri.

[akez]

Verkosto on taas liikkeellä. Iltalörähdys tarjoaa tällä kertaa alustan. Taitaapa joka lehdessä olla asemissa jo useampikin verkoston toimittaja, joka on valmis vääntämään "puolueetonta uutista" vaikka mistä valheesta tai propagandasta. Kumma kun noiden julkaisujen omistajia ei moinen kiinnosta, vaikka he tässä viime kädessä takkiinsa ottavat laskevien levikkien ja tulojen muodossa.

[Ajattelija2008]

Kyllä poliisi joutuu jatkuvasti panemaan juoppoja kuriin, ilman että siinä on lääkäri tarkkailemassa. Nuo palautuslennot ovat huipputurvallisia verrattuna siihen, mitä työtä tehdään kaduilla ja baareissa.

Palautettava on lain mukaan velvollinen tottelemaan poliisin käskyjä. Jos hän huutaa tai rimpuilee, hän syyllistyy rikokseen.

Yksi apu voisi olla siitä, että palautettava pantaisiin Irakissa selliin viikoksi, jos hän huutaa tai rimpuilee. Hän tekee rikoksen - siitä pitää seurata rangaistus.

[paukuttaja]

Välimallin ratkaisuna: Lentokoneeseen palautuskotelo takimmaisen penkkirivin tilalle, kun on kunniakansalaisia kyydissä. Kalliimpi kuin bisneslippu mutta kirkkaasti halvempi kuin tilauslento.

Ääni- ja hajueristettynä tietysti.

[Mangustin]

Jos Toivosen Markulla on erityinen huoli pakkolääkinnän ihmisoikeusloukkauksista, niin palautuslentoja suurempi työmää löytyisi psykiatrian ja geriatrian puolelta. Vanhuspsykiatria vielä erikseen. Lobotomia on korvattu neurolepteillä jotka pahimmillaan vaurioittaa aivoja pysyvästi.

EIT:ltäkin on tullut Suomelle huomautuksia pakkolääkinnästä.

Haittavaikutusten riski pienellä Diapam-annoksella ei tosin ole valtava eikä se tiettävästi tuota pysyviä muutoksia keskushermostoon, mutta kehon sisälle ja varsinkin aivojen toimintaan kajoaminen pakkokeinoin on silti paljon rajumpi toimenpiden kuin fyysinen rajoittaminen. Vankikuljetushaalarit tietysti näyttää muiden matkustajien silmissä ikävämmältä kuin rauhalliseksi lääkitty palautettava pelkissä käsiraudoissa.

Jäsen paukuttajan ehdottama hajueristetty palautuskoppi kuulostaa ihmisoikeuksien kannalta kestävältä raktkaisulta 

[Eino P. Keravalta]

Erikoislääkäri kyseenalaistaa poliisin oikeudet lääkitä lentokoneessa maasta poistettavaa henkilöä: "Tässä mahdollisesti rikotaan lakia"

Tältäkin turhalta lässytykseltä olisi vältytty, jos ei oltaisi tehty alkuperäistä virhettä eli otettu matua maahan.

Mutta kun otat matun maahan, on erittäin suuri todennäköisyys, että ennemmin tai myöhemmin alkavat hankaluudet.

Matuja ei tarvitse ottaa Suomeen yhtäkään, koska pyrkivät tänne turvallisesta maasta: turvapaikkahakemus on siis jo lähtökohtaisesti täyttä roskaa ja sillä voi pyyhkiä persettä saman tien ja roikottaa matun takaisin sinne, mistä se on tullutkin.

[Tommi Korhonen]

18 kuollutta _lennoilla_?
Etköhän tuosta olisi kuultu... Taitaa olla sitä totuuden jälkeistä uutisointia. Taitavat olla oikeassa, että valeuutisia on liikaa, eiköhän rajoitetta äärioikeiston sananvapautta?

[newspeak]

Lintuluoto on kuullut toisen käden tietona, että Euroopassa on sattunut palautuslennoilla 18 palautettavan henkilön kuolemantapausta. Hän ei kuitenkaan tiedä kuolinsyitä, tiedon lähdettä tai aikaväliä, jolla tapaukset olisivat sattuneet.

Suomessa kuolemantapauksia palautuslennoilla ei ole nähty.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808052201113634_u0.shtml

Onpa epämääräinen tieto. Palautusten yhteydessä on varmasti tapahtunut kuolemantapauksia. Sikäli olisi hyvä tietää onko tuossa lennon aikana tapahtuneet tapaukset vai lasketaanko mukaan myös kuolemat ennen palautusta ja hieman sen jälkeen. Käsitykseni on, että kuolleet ovat itse edesauttaneet kuolemistaan tavalla tai toisella - sikäli kuin kuolemantapaukset liittyvät ylipäätään ketjun aiheeseen. Kuolemantapauksista löytyy jonkin verran informaatiota ja taustalla voisi siten olla virkavallan vastustaminen ja voimakeinojen käyttö johtaen kuolemaan esimerkiksi tukehtumalla tai sairaskohtauksen johdosta. Sitten ovat tietenkin itsemurhat ja kuolemat, jotka eivät liity mitenkään poliisin välittömään toimintaan.

Voima- ja pakkokeinojen käyttö koettelee aina eettisyyttä, mutta se ei tarkoita, etteikö toiminta olisi eettisesti perusteltavissa. Mielestäni poliisi vastasi Iltalehdelle hyvin Toivosen epäilyksiin eli poistettava rauhoittui itse performanssinsa (ja pennasen performanssin) jälkeen.

[migri]

Verkosto on taas liikkeellä. Iltalörähdys tarjoaa tällä kertaa alustan. Taitaapa joka lehdessä olla asemissa jo useampikin verkoston toimittaja, joka on valmis vääntämään "puolueetonta uutista" vaikka mistä valheesta tai propagandasta. Kumma kun noiden julkaisujen omistajia ei moinen kiinnosta, vaikka he tässä viime kädessä takkiinsa ottavat laskevien levikkien ja tulojen muodossa.

hämeenlinnalainen sisätautien erikoislääkäri Markku Toivonen

=

Markku Toivonen
Hämeenlinna
Sitoutumaton
Kukkapaitasetä. Ärsytettynä ärsyttävä. Hämäläistynyt, pääkaupunkiseudulla opiskellut erikoislääkäri, lääket. tri. Fanitan erityisesti harvinaissairauksien potilasjärjestöjen ja eurooppalaisen katto-organisaationsa (EURORDIS) toimintaa. Samoan ystävä. 1.3.2017 alkaen aidosti aviossa.

http://mark01toivonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/puheenaihe/EU%20ja%20pakolaiset

http://mark01toivonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259004-palautus-sidottuna-ja-pakkolaakittyna-eettisyys-koetuksella

aika selvä tapaus...

[newspeak]

Aikaisemmin Toivonen ei näemmä ole kirjoittanut blogiinsa kuin homoudestaan. Kyse on siis uudesta aluevaltauksesta hänelle, vaikka homotus ja mokutus kulkevatkin perinteisesti käsi kädessä.

[ISO]

Itse kyseenalaistan tuon kyseisen lääkärin oikeudet lääkitä ylipäätään yhtään ketään.

[Ernst]

Ei muuta kuin virka-apuna puolustusvoimilta lääkäri tai vastaava mukaan. Ei tarvitse nassuttaa. Mihinkään sairaanhoitopiirin lekuriin en kyllä luottaisi sen vertaa että ottaisi näihin kuvioihin.

Poliisi kertoi, että palautettavalle voidaan antaa niitä lääkkeitä, joita hän käyttäää muutenkin, esim. erikseen mainittua rauhoittavaa diatsepaamia (Diapam). Eli ei poliisi niitä takataskustaan kaiva.

Erikoislääkärillä näkyy olevan aika erikoisia käsityksiä diatsepaamin vaikutuksista, mutta ei siitä nyt sen enempää. Veikkaan, että joka lennolla on monta ns. normimatkustajaa, jolle on määrätty ja joka on ottanut diatsepaamia.

E: IATA:n ohjeet (päinvastoin kuin erikoislääkärimme väittää) edellyttävät psyykkisesti oireilevien käyttävän ohjeen mukaista lääkitystään ennen lentoa ja lennon aikana. Iltalehden jutussa Toivonen väittää näin:

Olen nähnyt monen lentoyhtiönkin vahvasti suosittelevan, että kukaan matkustajista ei vapaaehtoisesti ota esimerkiksi unilääkkeitä tai rauhoittavia lääkkeitä lennolla.

IATA on eri mieltä. Lähde:

https://www.iata.org/publications/Documents/medical-manual.pdf

Finnairkin ohjeistaa IATA:n tapaan näin:

LÄÄKKEET
Jos tarvitset lääkitystä lennon aikana tai lentokentillä, muistathan pakata sen käsimatkatavaraasi. Pakkaathan lääkkeet erilliseen pussiin, mieluiten alkuperäisissä pakkauksissaan. Ota mukaan myös resepti ja lääkärintodistus, etenkin jos sairautesi vaatii hoitoa pistettävillä lääkkeillä. Jos lääkkeesi on säilytettävä viileässä, keskustele farmaseuttisi kanssa eri vaihtoehdoista. Valitettavasti emme voi säilyttää lääkkeitä lentokoneen jääkaapeissa.

Toivonen lienee lennellyt Lellensä luokse Kalakukko Airways'in rakkineella, ohjaimissa lentokapteenj Hujanen.

[hamppari]

Todisteet pakkolääkityksestä? Ei löydy vai? Taitaa kuulua tättähäärä-faktoihin:

Sähköpanta lennolla. Salassa pidettävien asiakirjojen luovuttaminen vainoajille. Hakkaamista. Pään peittämistä. Rauhoittavaa lääkitystä. Tietojen pimittämistä. Puhelimen takavarikointi.

Pikaisella googlauksella löytyi:

Poliisimiehellä on poliisilain mukaan virkatehtäviä suorittaessaan oikeus vastarinnan murtamiseksi käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina. Poliisi voi käyttää vain sellaisia voimakeinoja, joiden käyttöön se on saanut koulutuksen. Poliisin voima- ja suojavälineistä annetussa sisäasiainministeriön määräyksessä on lueteltu poliisin voimankäytön vaihtoehdot sekä voima- ja suojavälineet. Poliisilain voimankäyttösäännösten sekä asiasta annettujen määräysten ja ohjeiden perusteella on täysin selvää, ettei poliisi voi käyttää tai käskeä ketään muutakaan käyttämään lääkeaineita voimakeinona virkatoimen suorittamiseksi.

Lääkkeiden käytöstä voi päättää vain terveydenhuollon ammattihenkilö lääketieteellisellä perusteella.

https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/utredning-om-avvisning-av-en-familj-polismannen-handlade-i-enlighet-med-sina-tjansteplikter

Hatarasti muistelen, että joskus 90-luvulla jollekin venäjäläiselle naiselle annettiin palautuksen yhteydessä rauhoittavaa ja siitä nousi kauhia kohu. Jos sen jälkeen on vielä harrastettu, niin luulisi asiasta olleen juttua.

[Ernst]

Jos olisin toimittaja ja joku kertoisi minulle, että lakeja on mahdollisesti rikottu, kysyisin heti, mitä lakia ja millä tavalla. Toimittaja Joonas Lehtonen ei jostakin syystä kysynyt. Päästi tuuban läpi.  Heikko esitys. Propagandaa.

[Lalli IsoTalo]

Jos olisin toimittaja ja joku kertoisi minulle, että lakeja on mahdollisesti rikottu, kysyisin heti, mitä lakia ja millä tavalla. Toimittaja Joonas Lehtonen ei jostakin syystä kysynyt. Päästi tuuban läpi.  Heikko esitys. Propagandaa.

Sama tietenkin näiden kv-sopimusten kanssa: mikä sopimus, mikä pykälä, miten sitä rikottu?

[newspeak]

Aihetta on käsitelty kirjallisen kysymyksen ja vastauksen muodossa EU-tasollakin. Seuraavassa kysymys ja vastaus:

Subject:  Forced sedation on chartered flights for the deportation of immigrants (11.12.2014)

The protocol drawn up by the Spanish Ministry of the Interior detailing the procedure to be followed on chartered repatriation flights authorises the forced sedation of immigrants, despite the fact that the Spanish Police has outlawed this practice.

The Ministry's excuse is that sedation can be used 'for reasons of security' if approved by a medical professional. In the case of deportations, that decision is not made by a doctor working for the National Health Service, but by a civil servant directly employed by the police or the private doctor at the foreigner internment centre that organises the flight.

According to a deportee, on 20 November 2014 at least three people were sedated on a chartered flight for the repatriation of immigrants to Senegal and Nigeria. It should be borne in mind that the combination of sedation and gag killed a deportee by asphyxiation in September 2007 (the above protocol was actually drawn up as a result of that deportee's death).

Point 3.2(e) of the annex to Decision 2004/573/EC states that 'the use of sedatives to facilitate the removal is forbidden'.

In view of the above, does the Commission believe that the Spanish Ministry of the Interior is violating Decision 2004/573/EC and, by extension, Directive 2008/115/EC?

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2014-010535+0+DOC+XML+V0//EN&amp%3Blanguage=en

Answer given by Mr Avramopoulos on behalf of the Commission (27.2.2015)

According to Article 8(5) of the Return Directive(1), Member States must take into account the Common Guidelines on security provisions for joint removals by air annexed to Decision 2004/573/EC(2) in the context of all removals by air.

While the use of sedatives during removals by air is in principle forbidden, the Common Guidelines on security provisions for joint removals by air expressly recognise that there may be specific situations where sedatives may be legitimately used — as a measure of last resort — in order to ensure flight security. (Section 3.2.e. of the Guidelines annexed to Decision 2004/573/EC provides: '[...] the use of sedatives to facilitate the removal is forbidden without prejudice to emergency measures to ensure flight security'.

The national rules referred to by the Honourable Member appear to be in compliance with the above-quoted provision and there is no indication that these rules were not correctly applied in the concrete case referred to. This being said, the Commission underlines that the assessment of individual incidents and shortcomings which take place in national removal operations is in the first place a matter for the relevant national authorities and courts.

(1)   Directive 2008/115/EC of the European Parliament and of the Council of 16.2.2008 on common standards and procedures in Member States for returning illegally staying third-country nationals; OJ L 348, 24.12.2008, p. 98‐107.
(2)   2004/573/EC: Council Decision of 29.4.2004 on the organisation of joint flights for removals from the territory of two or more Member States, of third-country nationals who are subjects of individual removal orders; OJ L 261, 6.8.2004, p. 28‐35.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2014-010535&language=EN

Komission mukaan saa siis rauhoittaa lääkkeillä tarvittaessa, vaikka laki muuten kieltäisikin. Oikein kansainvälisten sopimusten siunauksella.

[Ernst]

Jos olisin toimittaja ja joku kertoisi minulle, että lakeja on mahdollisesti rikottu, kysyisin heti, mitä lakia ja millä tavalla. Toimittaja Joonas Lehtonen ei jostakin syystä kysynyt. Päästi tuuban läpi.  Heikko esitys. Propagandaa.

Sama tietenkin näiden kv-sopimusten kanssa: mikä sopimus, mikä pykälä, miten sitä rikottu?

Kyllä. Seuraavassa luettelo ns. sosiaalisista liipaisimisista, joita painamalla saa aikaan toivotun reaktion mediassa ja vihervassareissa, jälkimmäiseen lasketaan myös nykyinen hallitus.

-virheelliset turvapaikkakäsittelyt (paljon)
-kansainväliset sopimukset
-oikeusturvan heikentäminen
-ihmisoikeuksien loukkaaminen
-vetoaminen Pakolaisapuun, Amnestyyn tai eläkeläinen Outi Poppi-Aholan viesteihin
-kuolemaan lähettäminen_TM
-Ranskan oikeusistuinten kielto palauttaa Suomeen
-lukuisat pakkopalautettujen kuolemat palautuslennoilla
-palauttaminen kotimaahan, jossa palautettavalla ei ole mitään, ketään eikä niitäkään

[JoKaGO]

Mites, Pyhä Markku Toivonen, syyllistyvätkö KELAn ja vakuutusyhtiöiden lääkärit laittomuuksiin kumotessaan joskus jopa kahden hoitavan lääkärin diagnoosin, joka oikeuttaisi potilaan saamisiin KELAlta / vakuutusyhtiöltä? Kuka puuttuisi noiden valapattojen toimintaan, niin, en syytä kumpaakaan ryhmää valapatoiksi, mutta jompi kumpi ryhmä loogisesti sitä on.

Entäs sitten doping? Lahden v. 2001 hiihtoskandaalin syypäät lääkärit saivat ikuisen porttikiellon urheilupiireihin, mutta Lääkäriliitto sainoi etusormi ojossa "soo-soo, tuhmia poikia", muttei ottanut noiltakaan valapatoilta lääkärin oikeuksia pois. Missä olit silloin, Pyhä Markku Toivonen?

Heitäpä voltti, Markku 

[idiot_narcissist]

Hatarasti muistelen, että joskus 90-luvulla jollekin venäjäläiselle naiselle annettiin palautuksen yhteydessä rauhoittavaa ja siitä nousi kauhia kohu. Jos sen jälkeen on vielä harrastettu, niin luulisi asiasta olleen juttua.

Tuli ensimmäisenä mieleen Janitskinin tapaus, kun hänelle väitettiin annettaneen pakkolääkitystä kuljetuslennolla Suomeen. En tiedä oliko totta vai Janitskinin omia juttuja, mutta ainakin silloin liikkui paljon vähätteleviä kommentteja toiminnasta tai vähintään todistuskynnys oli huomattavasti korkeampi kuin nyt.

[Paju]

Ylikomisario Liisa Lintuluoto Helsingin poliisilaitokselta sanoo, että poliisi hoitaa toisinaan lääkkeiden annostelun saatettavalle yksiselitteisesti turvallisuussyistä.

- Se selvitetään aina etukäteen, onko henkilöllä joitain lääkityksiä. Lääkäri arvioi yhdessä poliisin kanssa, voiko lääkkeistä olla haittaa poistettavalle, jos niitä nautitaan esimerkiksi poiston estämiseksi enemmän kuin on tarpeen. Jos on sellainen lääkitys, jota henkilölle ei voi antaa mukaan turvallisuussyistä, poliisi ottaa annostusohjeet lääkäriltä ja annostelee lääkkeet poistettavalle matkan aikana ohjeen mukaan, Lintuluoto kertoo.

Poliisit siis antavat lääkärin määräämät lääkkeet ja vielä palautettavan suostumuksella. Useimmiten lienevät arkisia säännöllisiä lääkityksiä, joita palautettava on käyttänyt aikaisemmin ja joita lukemattomat ihmiset käyttävät - hyvä tavaton sentään - ihan itse ja yksin kotona kenenkään valvomatta.

Aika epäkollegiaalista lääkäriltä muuten väittää, että lääkkeet määrännyt tai poliiseja konsultoinut lääkäri ei osaisi hommaansa ja ottaisi lääkkeiden sivuvaikutuksia huomioon.

[Outo olio]

Vaikka poistettava pitäisi lennon ajaksi kytkeä johonkin sydänmonitoriin tms. jotta varmasti on turvallista, niin se olisi ensinnäkin taloudellisesti kannattavaa, ja toisekseen se että henkilö saadaan poistettua maasta on itseisarvo, ja myös inhimillisesti arvokasta.

[Sibis]

Muistamme thai-pojat loukussa luolassa.

He saivat lääkityksen ja selvisivät mukavasti vaarallisen matkan. Ja siitäkin nousi kohu

Perun kaivosonnettomuuden uhrit olivat varmasti myös lääkittyinä ahtaassa kapselissa jotta matka maan pinnalle sujui ongelmitta.

[Paawo]

Palkansaajana kyseenalaistan lääkärin oikeudet politikoida.
Potilaana kyseenalaistan lääkärin oikeudet olla julkihomo.