News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-06-28 Trump ja Putin tapaavat Helsingissä heinäkuussa

Started by Skeptikko, 28.06.2018, 13:16:11

Previous topic - Next topic

newspeak

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 18:43:06
Quote from: newspeak on 29.06.2018, 18:38:12

En ole sanonut Putinista mitään. Mitä noin muutenkin tulee siihen presidentinkansliaan niin tarkoitin Niinistöä ja hänen kansliaansa.

Aika ennalta-arvattava kysymys tuo Venäjän ihmisoikeuskysymys. Ajattelitko, että Putin ei osaa vastata näihin, kuten on tehnyt jo lukuisia kertoja aiemminkin?

Miksi yhdenkään toimittajan pitäisi totella Niinistön kansliaa?

Toisekseen, varmasti osaa ladella ympäripyöreyksiä, mutta siksi Putinilta pitääkin kysellä niitä jatkuvasti että ne kysymykset pysyvät otsikoissa- vastasi tai ei.

Kuka on sanonut, että toimittajien pitää totella ketään?

Ihmisoikeuksiin liittyen, voitaisiin varmasti kysyä Putinilta Venäjän antibioottiresistenttiä tuberkuloosia kantavista HIV-homoista ja keinoista, joilla Venäjä aikoo pitää heidät narkkaamassa rajojensa sisäpuolella. Paitsi että parempi kun ei kysytä, etteivät tänne tule, vaikka Helsingin valtuusto heitä niin kovasti rakastaa.

Vesa Heimo

Quote from: newspeak on 29.06.2018, 18:55:44

Kuka on sanonut, että toimittajien pitää totella ketään?

Ihmisoikeuksiin liittyen, voitaisiin varmasti kysyä Putinilta Venäjän antibioottiresistenttiä tuberkuloosia kantavista HIV-homoista ja keinoista, joilla Venäjä aikoo pitää heidät narkkaamassa rajojensa sisäpuolella.

Joku tuossa vihjaisi kansliasta annetuista kysymyksistä...

Ja mitä tuohon jälkimmäiseen tulee, niin eiköhän kuitenkin suurempi kysymys tosiaan ole poliittisten vastustajien vainot ja naapurimaihin hyökkäämiset. Toki voi kysyä Venäjän tuberkuloositilanteestakin, mutta ei sekään ole homojen yksinoikeus, että miksei samantien kysy koko sen potentiaalisen poppoon pitämisestä venäjän rajojen sisäpuolella?

Ei Putleri niihin muuta vastaa kun peruslässyttää, mutta olisi aika noloa olla kysymättä. Kyse kun kuitenkin on niistä isoimmista asioista.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

sapa

Ei näissä ole mitään eroa mielestäni.

Alarik

Quote from: sapa on 29.06.2018, 19:04:36
Ei näissä ole mitään eroa mielestäni.

Minusta Obaman vertailukuva on kyllä laadukkaammin tehty ja katseet eteenpäin, kuin hesarin sivutuijottavat pikselimössöt.

newspeak

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 19:03:35
Joku tuossa vihjaisi kansliasta annetuista kysymyksistä...

"Jos presidentin kansliasta annetut valmiit kysymykset eivät jostain syystä kelpaa, toivoisin Trumpin sukkien värin kysymistä."

Spede Show - Practical english (1:35)

...

Mistä ajattelit muuten Trumpin ja Putinin keskustelevat keskenään?

Vesa Heimo

Quote from: newspeak on 29.06.2018, 19:18:59

Mistä ajattelit muuten Trumpin ja Putinin keskustelevat keskenään?

Keskenäistä lässytystä ja selkääntaputtelua todennäköisesti. Sitten kerrotaan toisilleen kuinka kivoja tyyppejä ovat ja kuinka tärkeeä yhteistyö on.

Pari pientä nokittelua seassa.

Siksi onkin tärkeää että toimittajat hyvin itsepintaisesti hiillostavat molempia.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

simppali

Uuno Nuivanen; "Tuohon pitäisi puuttua ulkoministeriön tai jopa presidentin kanslian taholta. Jos meillä olisi ulkoministeri, eikä pöhöttynyt minä-mies, siis".

Presidentin kanslia (kirjaamo), sekä eräät yhdysvaltojen Trumpin vierailuun liittyvät tahot,ovat informoituja tuosta alatyylisestä kuvakollaasiosta.

Ei taida mennä tällä kertaa pelkällä pään silittelyllä,erimieltä voi ja saa olla,mutta Trumpin vertaaminen sikaan menee useiden kohtelijaisuudeksi kutsuttujen käsitteiden alapuolelle.

(en lainannut,koko viestiketjua,mutta ymmärtämys asiasta lieneen todettu).
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

pekka2409

Todennäköisesti naisista, viinasta ja lätkästä.
Kun sopulit on saatu pois alkaa keskustelu kaupoista.

newspeak

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 19:30:05
Quote from: newspeak on 29.06.2018, 19:18:59

Mistä ajattelit muuten Trumpin ja Putinin keskustelevat keskenään?

Keskenäistä lässytystä ja selkääntaputtelua todennäköisesti. Sitten kerrotaan toisilleen kuinka kivoja tyyppejä ovat ja kuinka tärkeeä yhteistyö on.

Pari pientä nokittelua seassa.

Siksi onkin tärkeää että toimittajat hyvin itsepintaisesti hiillostavat molempia.

Sitä ajattelinkin, ettei ole puhtaat sukat jalassa heillä. Nahkakenkien sisässä kantapäätä hiertää ja varpaiden välejä kutittaa pahantekijöillä.

Vaikka toimittajallakin saattaa olla tyttären sukat jalassa:

[tweet]1012662845442535424[/tweet]

Marius

Tapaavat todennäköisesti Königstedin kartanossa, joka ei ole Helsingissä päinkään

vaan Vantaalla.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Alarik

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 19:30:05
...onkin tärkeää että toimittajat hyvin itsepintaisesti hiillostavat molempia.

Sitä vaan että mistä ne Trumppia hiillostaisi?
Tiukasta rajavalvonnasta jos, niin Trumppi kehuu Suomen hyvin valvottua Venäjänrajaa...
Tulleista jos, niin Trumppi kehuu kuinka kelpaisi sama kuin EUmaiden välillä eli sama vero kaikille...
Maahanmuutosta jos, niin Trumppi sanoo EUn nyt siirtyvän pitkälle hänen politiikkansa suuntaan: lailliset saa tulla papereilla ja asiattomat rikolliset ei saa laittomasti rajaa ylittää...

Nykylaadun mukaisesti ehkä hiillostavat siitä onko tukka aito, kokeeko ihonsa liian oranssiksi tai mitä on mieltä hesarin verrattua häntä lihasikaan.

Vesa Heimo

Quote from: Marius on 29.06.2018, 19:55:18
Tapaavat todennäköisesti Königstedin kartanossa

Todennäköisin kolmesta. Sehän ois tossa fillarimatkan päässä käydä katsomassa millainen turvahässäkkä siellä on.

Ellei ole MM- finaalikrapula.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Vesa Heimo

Quote from: Alarik on 29.06.2018, 20:01:53

Sitä vaan että mistä ne Trumppia hiillostaisi?

Eiköhän sitä aihetta löydy Trumpistakin. Ilman että kehittelee siihen omia olkiukkoja noin vahvistaakseen omia mielikuviaan.

Kun nythän tilanne on se että kokous on vasta järjesteillä, yksikään anarkisti ei ole vielä hyökännyt mihinkään ja yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta.

Että eiköhän se pöyristyminen siitä mitä joku sanoo tai jättää tekemättä 16.7 ole vähän ennenaikaista.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

simppali

"yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta".

hs:n toimittaja ennakoi? laittamalla kuvallisen vertauksen lehteen?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Vesa Heimo

Quote from: simppali on 29.06.2018, 20:15:15
"yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta".

hs:n toimittaja ennakoi? laittamalla kuvallisen vertauksen lehteen?

"yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta".

Niin, että eivät ole vielä kysyneet että miten tapaaminen meni.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Alarik

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 20:07:18
...Että eiköhän se pöyristyminen siitä mitä joku sanoo tai jättää tekemättä 16.7 ole vähän ennenaikaista.

Ja noin pöyristyit kuvittelemaasi pöyristymistä.

Kai sitä pohtia saa ja yrittää arvata median agendaa, joka on ollut aika selkeästi henkilöönmenevää Trumpin osalta. Lisäksi paljon fakejuttuja ja hyvin vähän asiallista kritiikkiä. Oletan: media ei kykene kovin paljon parempaan ja samaa saadaan.

En siis ole pöyristynyt, mutta minua ei myöskään haittaa että pöyristyt noin minuun asettamistasi odotuksista.

anatall

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 14:36:51
Quote from: Jouni Tirkkonen on 29.06.2018, 12:48:26
Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Ainakin suomen suurimmissa lehdissähän on ollut Putin kritiikkiä vaikka kuinka.

Ei mitenkään verrattavissa siihen itkun määrään, jota Trump on "laatumedioissa" aiheuttanut.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Marius

(Vesa Heimo :)

Noilla turvallisuustekijöillä on tapanaan olla sellaisia, ettei niitä juuri näe.  ;)
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

simppali

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 20:17:18
Quote from: simppali on 29.06.2018, 20:15:15
"yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta".

hs:n toimittaja ennakoi? laittamalla kuvallisen vertauksen lehteen?

"yksikään toimittaja ei ole vielä kysynyt kummaltakaan yhtään mitään tämän asian tiimoilta".

Niin, että eivät ole vielä kysyneet että miten tapaaminen meni.

Mitä mieltä olet, kuvasta, jossa toimittajan mielestä on hauskaa ja kivaa laittaa Trumpin ja sian kuvat vierekkäin, tekstitettynä.

Arvopohjallinen Sauli Niinistö on sulaa hunajaa,kun hänen viimeisen kautensa aikana kaksi presidenttiä keskustelevat yksityisesti helsingissä,jos sinä Vesa Heimo (tms.) luulet,että tämä on vain jännä juttu jossa pienillä knopeilla molemmista tai toisesta presidentistä voi sanailla mitä vaan, niin olet väärässä.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

sivullinen.

Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2018, 18:10:12
Eli on jotenkin kommarin leikkimistä kysyä vaikkapa Putinilta Venäjän ihmisoikeustilanteesta?  :facepalm:

Kommarin ei tarvitse leikkiä kommaria. Poliittisesti tarkoitushakuiset kysymykset, jotka voidaan uutisoida tarkoituksellisesti väärin tulkiten, kuuluivat kommunistien työkalupakkiin neuvostoaikoinakin. Kommunisteille merkittävää ei ollut totuudenmukaisuus vaan tarkoituksenmukaisuus. Tästähän jo Suomen sosialistisen lehdistön kloonitytöt esittivät mallisuorituksen presidentti Niinistön käytyä vierailulla Trumpin luona: Molemmat esittivät saman poliittisesti valmistellun kysymyksen Trumpille, jonka tarkoituksena oli saada Trump vahingossa vastaamaan yleisluontoisesti kyllä, joka olisi voitu selittää Suomen sosialistisen lehdistön tuuteissa tietyllä tavalla yksityiskohtaisena kyllä vastauksena. Kommunistien epäonneksi Trump jätti kokonaan vastaamatta tarkoin valmisteltuun kysymykseen.

Suomessa ei edes kovimman neuvostohuuman aikaan suhtauduttu näin vihamielisesti amerikan presidenttiin. Suomessa myöskään niihin aikoihin oltu näin syvällä sosialismin suossa ja jopa Yle oli silloin vähemmän punainen. Silloinhan poliittisesti väärää mieltä olevia lauluja sensuroitiin jättämällä ne pois Ylen suosituimmilta soittolistoilta. Nykyään poliittisesti väärää mieltä olevista lauluista on annettu jo oikeita rikostuomioita. Olisiko Putinilta pitänyt kysyä, tehdäänkö näin myös Venäjällä ja mitä mieltä hän tästä ihmisoikeusloukkauksesta on? Tässä kuussa myös eräs poliitikko sai poliittisen tuomion pususta. Tästäkin voisi kysyä mielipidettä niin Putinilta kuin myös Trumpilta. Iso kysymys olisi myös, onko oikein kansainvälisen pidätysmääräyksen avulla hakea oppositiolehden päätoimittaja ulkomailta tuomittavaksi, jos hän on loukannut valtion poliittisen toimittajan kunniaa julkaisemalla tämän saamia julkisia pöytäkirjoja huumeiden käytöstä ja myymisestä? Minun ymmärtääkseni yleinen käytäntö on, että toimittajia kyllä saa vainota oman maan rajojen sisällä, mutta esimerkiksi Litvinenkon käsittely ulkomailla oli tuomittavaa. Se tosin tapahtui jo 2006 ja nämä kolme tässä mainittua tapausta ovat kaikki Suomen ihmisoikeustekoja vuodelta 2018. Ehkä ei kannata muistella Litvinenkoa, jollei halua keskustella Janitskinista.

Onneksi Putinin ja Trumpin kohtaamisessa Suomi ei näyttele kuin kohtauspaikkaa. Suomen sosialistista lehdistöä ei tulla päästämään seuraamaan keskustelua eikä lehdistötilaisuuksiin eikä heidän kysymyksiään tulla esittämään. Presidentti Niinistö saa käydä molempien johtajien kanssa pienet kymmenisen minuuttia kestävät sananvaihdot keskustelun alla olleista aiheista. Hän tulee pitämään lehdistötilaisuuden tapaamisten jälkeen ja tulkitsemaan asiat Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuuteille sosialismin kannalta myönteisiksi. Siinä hän saa positiivista julkisuuskuvaa ja huomiota, ja siinä on hänen palkkionsa kokouspaikan tarjoamisesta. Kun Kim ja Trump tapasivat Singaporessa, ei sielläkään lehdistötilaisuudessa singaporen lehdistö näytellyt pääosaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jorma M.


Toivottavasti saavat sovittua monista asioista. Kumpikin lienee rationaalinen eli lopputavoitteena oman maansa etujen puolustaminen. Eikä ainakaan molemmilla liene pää- tai sivutavoitteena matuttaa Läntinen Eurooppa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Marius

Mistäs tiedät ?

Mikään maailmassa ei viittaa päinvastaiseen.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Vesa Heimo

Quote from: simppali on 29.06.2018, 22:46:53

Mitä mieltä olet, kuvasta, jossa toimittajan mielestä on hauskaa ja kivaa laittaa Trumpin ja sian kuvat vierekkäin, tekstitettynä.

Mautonta. Sika on kuitenkin hyötyeläin.

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Peltipaita

Hauska huomata kuinka kansallismielettömiä v*tuttaa eräs presidentti.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

pekka2409

Quote from: Peltipaita on 30.06.2018, 08:44:14
Hauska huomata kuinka kansallismielettömiä v*tuttaa eräs presidentti.
Ja se ihmetyttää, että hän on presidenttinä monen tuhannen km päässä.

guest14935

Quote from: pekka2409 on 30.06.2018, 09:43:09
Quote from: Peltipaita on 30.06.2018, 08:44:14
Hauska huomata kuinka kansallismielettömiä v*tuttaa eräs presidentti.
Ja se ihmetyttää, että hän on presidenttinä monen tuhannen km päässä.
Tulee jenkeistä noi jutut, enää ei niin taida olla käytössä sana akateeminen sitä myötä kun nuo vaikuttavat lähinnä lähettelevän toisilleen lapsellisia twiittejä toinen toistaan toistellen, mutta "akateemisissa" piireissähän sieltä tulee muodit, sukupuolien uusimmat määrät jne. Ja siellä sitten trump on se huomion kohde kun heidän presidenttinsä on.

Toisaalta sitten sopiva kohde, josta keksiä juttuja ja levittää ja saada väki uskomaan. Sitten kun yhteinen "vihollinen" on luotu, aletaankin sitä omaa agendaa levittää myös, niille jotka tarttuivat täkyyn.

Eli sopiva vihatila luotu, sitten aletaankin sitä vihaa siirtää eli kohdistaa omiin vihollisiin joista tahdotaan eroon. Ja seonneistolle se on oma kansa, sama kansa jota ilmeisesti eivät enää edes tajua itsekin olevansa, joten ensin pitää päästä eroon kansallismielisistä. Haukutaan jotain mv-lehteä, laitetaan putkaan vastamielenosoittajia, sakkoja järkätään muusikolle jne. ja tämä vasta tällä hetkellä, kehnompaan suuntaanhan tuo on kaikenaikaa mennyt.

dothefake

Voi kun meilläkin olisi joskus presidentti, joka ajattelisi oman maan etua.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Uuno Nuivanen

Aika hyvä.

QuoteNyt kun presidentti Donald Trump tulee Suomeen parin viikon kuluttua, suomalaisilla poliitikoilla on hänestä opittavaakin, kirjoittaa toimituspäällikkö Timo Paunonen.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005738362.html


foobar

On hiukan tragikoomista että Trumppia osataan vihata niin äänekkään tiedostavasti. Putinissa olisi paljon enemmän vihattavaa, mutta kun a) Venäjä ei ole englanninkielinen, b) Venäjän sisäpolitiikka ei ole amerikkalaisten demokraattitwiittailijoiden fokuksessa, c) Venäjän media tai edes sosiaalinen media ei ole aidosti vapaa ja d) venäläiset jotka puhuisivat asioista voisivat hyvinkin joutua ylitsepääsemättömiin ongelmiin venäläisviranomaisten kanssa, ei Putinia osata tiedostavissa piireissä dissata kuin suunnilleen "Trumpin ja eurooppalaisten rasistien kaverina."

Trump sentään typeryyksistään huolimatta antaa demokratian ja sananvapauden toimia. Tuloksena vaikuttaa olevan näkyvä joukkopsykoosi siitä, että Yhdysvalloista olisi tullut jokin totalitäristinen banaanitasavalta Trumpin valtaannousun seurauksena. Koko äänekäs älämölö todistaa lähinnä sitä, ettei sen väitesisältö pidä paikkaansa. Jos sellaista maata haluaisi oikeasti etsiä, kannattaisi katsoa vaikkapa Venäjän suuntaan (no, Kiina on toki sitten ihan omalla tasollaan, mutta siellä ei edes näytellä esim. demokratiaa), mutta eipä siitä tainnutkaan olla kyse, vaan "älymystön" kyvyttömyydestä mihinkään muuhun kuin itseensä ja omiin aatteisiinsa rakastumiseen ja kaikkien vastoinkäymisten henkilökohtaisesti ottamiseen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Pekka Kemppainen

Quote from: foobar on 30.06.2018, 11:43:53
...näkyvä joukkopsykoosi siitä, että Yhdysvalloista olisi tullut jokin totalitäristinen banaanitasavalta Trumpin valtaannousun seurauksena. Koko äänekäs älämölö todistaa lähinnä sitä, ettei sen väitesisältö pidä paikkaansa. Jos sellaista maata haluaisi oikeasti etsiä, kannattaisi katsoa vaikkapa Venäjän suuntaan

Mitä niitä jenkkejä vastustetaan? Eivät ole riistäneet Suomelta maa-alueita.