2018-06-28 Trump ja Putin tapaavat Helsingissä heinäkuussa

[Benkku]

Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Kumpi on ilkeempi homoille? Ehkä se selittää vasurien antipatiat/sympatiat? Ai pärse, eipä selitä, ei. Joku-muu-mikä? Raha?

Suomen vasurikulttuuri seuraa lähinnä USA:n ja muiden länsimaiden vasurikulttuurin ilmiöitä ja siellä Trump on se kiinnostavampi hahmo arvostelulle.

[VilleJ]

Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Kumpi on ilkeempi homoille? Ehkä se selittää vasurien antipatiat/sympatiat? Ai pärse, eipä selitä, ei. Joku-muu-mikä? Raha?

Se kuka/mikä on milloinkin trendikästä vihata. 99,8% vihaajista ei pysty kysyttäessä perustelemaan mikä mikä näissä henkilöissä kiikastaa. Saatika esittää yhtään esimerkkiä abstraktien syytösten tueksi.

[Vesa Heimo]

Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Siis keitä nämä ovat joita ei haittaa? Ja miten se on tullut ilmi? Ainakin suomen suurimmissa lehdissähän on ollut Putin kritiikkiä vaikka kuinka. Mitään takkupalstoja en lue, mutta noin "yleisesti" mm. Venäjän homolakeihin, toisinajattelijoiden pidätyksiin. Ukrainaan hyökkäämiseen jne. on lehdistön puolelta oltu hyvin kriittisiä.

Ja nyt tuo "trumppaaja" on siis sama Aro joka kirjoitti kriittisiä artikkeleita Putinin trollitehtaasta.

Että onko mitenkään mahdollista että sitä kritiikkiä olisi molempiin suuntiin aika runsaasti?

Tosta nyt pääsee vaikka alkuun jos Amnestyn laskee "tiedostavaksi tahoksi".
https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/sananvapaus-ja-ihmisoikeudet-venajalla/

[Pkymppi]

Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Siis keitä nämä ovat joita ei haittaa? Ja miten se on tullut ilmi? Ainakin suomen suurimmissa lehdissähän on ollut Putin kritiikkiä vaikka kuinka. Mitään takkupalstoja en lue, mutta noin "yleisesti" mm. Venäjän homolakeihin, toisinajattelijoiden pidätyksiin. Ukrainaan hyökkäämiseen jne. on lehdistön puolelta oltu hyvin kriittisiä.

Ja nyt tuo "trumppaaja" on siis sama Aro joka kirjoitti kriittisiä artikkeleita Putinin trollitehtaasta.

Että onko mitenkään mahdollista että sitä kritiikkiä olisi molempiin suuntiin aika runsaasti?

Tosta nyt pääsee vaikka alkuun jos Amnestyn laskee "tiedostavaksi tahoksi".
https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/sananvapaus-ja-ihmisoikeudet-venajalla/

Ajankohtaisuusongelma, kun ensimmäinen tarkottaa "uunituoreita" tapahtumia ja toinen tarkoittaa vuosien takaisia tapahtumia.

[Vesa Heimo]

Ajankohtaisuusongelma, kun ensimmäinen tarkottaa "uunituoreita" tapahtumia ja toinen tarkoittaa vuosien takaisia tapahtumia.

Siitä aiheutuva perspektiivivääristymä kun Putin on ollut johdossa 18 vuotta kovalla kritiikillä niin jos nyt juuri tällä hetkellä enemmän puhutaan siitä uudesta, eli Trumpista niin joidenkin mielestä se nollaa sen 18v jatkuneen Putinin ja Venäjän ihmisoikeuksien kritisoinnin niinkuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan.

[Alarik]

Ajankohtaisuusongelma, kun ensimmäinen tarkottaa "uunituoreita" tapahtumia ja toinen tarkoittaa vuosien takaisia tapahtumia.

Siitä aiheutuva perspektiivivääristymä kun Putin on ollut johdossa 18 vuotta kovalla kritiikillä niin jos nyt juuri tällä hetkellä enemmän puhutaan siitä uudesta, eli Trumpista niin joidenkin mielestä se nollaa sen 18v jatkuneen Putinin ja Venäjän ihmisoikeuksien kritisoinnin niinkuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan.

Ainakin Putinin mielestä. Putin sit vaan sanoo: niin ne ajat muuttuu, että jatketaanpa poijjaat siitä mihin silloin jäätiin.

Ja taas Trumppi ei voi kuin ihmetellä, että on nuo protestihörhöt outoja ajaessaan Putinin asiaa noin raivolla.

[Vesa Heimo]

Ja taas Trumppi ei voi kuin ihmetellä, että on nuo protestihörhöt outoja ajaessaan Putinin asiaa noin raivolla.

Siinä on se harha nr. 2. Eli jos kritisoi USA:n politiikkaa niin joidenkin mielestä se tarkoittaa Putinin kannattamista ja sama päin vastoin.

Että jos kritisoi Kremlin menoa Ukrainassa niin on Nato-trolli 

Mutta mieleen ei siinä vaiheessa mitenkään juolahda se että saattaa olla molempia vastaan (tai joissain tapauksissa molempien puolella, kunnon konservatiivina) vaikkei sitä joka lauseessa jaksa joka kerta toitottaa.

[törö]

Minusta on mielenkiintoista, että tiedostavat tahot protestoivat ensisijaisesti Trumppia eivätkä Putinia. Heitä ei näy haittaavan se että Venäjällä toisinajattelioita ja toimittajia pidätetään ja silloin tällöin he poistuvat myös pysyvästi ruokavahvuudesta.

Yhdysvalloissakin katosi ja tapettiin hankalia tyyppejä siihen saakka, että Trump pääsi puikkoihin, ja tää on varmaa syy siihen, että sitä uskalletaan vastustaa ihan tosissaan.

Obamakin oli samanlainen kansan puolikkaan presidentti, jota toinen puoli vihasi tosissaan, mutta siihen aikaan liian kiusallisia tyyppejä vielä kuoli vähän väliä ihan riippumatta poliittisesta kannasta, niin että vasta Trump vapautti tän mesoamisen.

Mua tää ei kyllä ole hirveästi yllättänyt, koska Obama ilmeisesti hoiteli Rollingstonen toimittajan lennokki-iskulla ja niin kaikki näitä juttuja pelkäävät ainakin uskovat, joten se on käytännössä totta, vaikka se auto olisikin potenut jotain ihan ihmeellistä valmistusvikaa. Media täytyisi pitää kurissa ja järjestyksessä, ja vaikka Trumpin idealismi on joissakin asioissa ihan hieno juttu, niin tän asian hoitaminen soittamalla poskea takaisin ei toimi ollenkaan.

[Alarik]

Siinä on se harha nr. 2. Eli jos kritisoi USA:n politiikkaa niin joidenkin mielestä se tarkoittaa Putinin kannattamista ja sama päin vastoin...

Ei, ehkä kirjoitin huonosti:
Kun protestoi hirrrrveästi Trumppia ja haukkuu ja ilkkuu...eikä ehdi eikä jaksa eikä viitsi yhtään protestoida Putinia eikä haukkua eikä ilveillä Putinin ihonväristä eikä hiustyylistä...

Niin sen, ettei kritisoi Putinia voi usein tulkita tarkoittavan ettei kritisoi Putinia. Mutta kamalaa että on Trumppi...

[Lahti-Saloranta]

Nyt kun Suomeen tulee joukoittaan kansainvälistä lehdistöä niin olisi todella hyvä tilaisuus kertoa Suomen sananvapaudesta ja kansallismielisiin kohdistuvasta vainosta. Herkullisin juttu olisi tuo "Opetelkaa uimaan" kyltti.

[reijjokoskela]

Trump yllättyy iloisesti, jos hänen lentokonettaan saadaan Hornetit saattamaan Air Force Onen saapuessa Suomen ilmatilaan.

Toivottavasti tarjoilut ovat kohdallaan. Trump on aiemman suosinut McDonald's hampurilaisia ruokamyrkytysten pelossa, mutta Trump diet hakusanoilla löytyy Googlesta tietoa, että hän on jo siirtynyt terveellisempään ruokaan.

[Vesa Heimo]

Siinä on se harha nr. 2. Eli jos kritisoi USA:n politiikkaa niin joidenkin mielestä se tarkoittaa Putinin kannattamista ja sama päin vastoin...

Ei, ehkä kirjoitin huonosti:
Kun protestoi hirrrrveästi Trumppia ja haukkuu ja ilkkuu...eikä ehdi eikä jaksa eikä viitsi yhtään protestoida Putinia eikä haukkua eikä ilveillä Putinin ihonväristä eikä hiustyylistä...

Tuo on se sama infantiilien hiekkalaatikkoleikki mitä leikittiin jo vuosikymmeniä sitten bändien fanittamisen kanssa. Osalle porukkaa oli hyvin käsittämätöntä se että jos tykkäsi Stonesista ei tarkoittanut Beatles vihaa. Se että ei innostunut Maidenista ei tarkoittanut että diggaa Metallicaa jne.

Jos joka hiton lauseessa ei vaivaudu sanomaan koko kantaansa ihan joka asiaan niin se aina tulkitaan jonkinlaiseksi kannanotoksi jonkinlaiseen kuviteltuun vastapuoleen kohtaan myös. Tampere vuosina totuin vastaamaan "Ilves vai Tappara" kysymyksiin että pesäpallo ei kiinnosta tippaakaan.

Neukut Afganistanissa-> Entä USA vietnamissa  . Että eikö nyt hitto voi olla jotenkin kriittinen molempia kohtaan ilman että ilmaisee molemmat asiat joka ikisessä lauseessa?

[newspeak]

Nyt kun Suomeen tulee joukoittaan kansainvälistä lehdistöä niin olisi todella hyvä tilaisuus kertoa Suomen sananvapaudesta ja kansallismielisiin kohdistuvasta vainosta. Herkullisin juttu olisi tuo "Opetelkaa uimaan" kyltti.

Suomalaiset toimittajat saattavat saada päähänsä kysyä kakistellen jotakin punavihreää Trumpilta, kun heille sattuneesta syystä tilaisuus tähän tulee. Jos presidentin kansliasta annetut valmiit kysymykset eivät jostain syystä kelpaa, toivoisin Trumpin sukkien värin kysymistä.

[Vesa Heimo]

Jos presidentin kansliasta annetut valmiit kysymykset eivät jostain syystä kelpaa..

Miksi ihmeesä pitäisi kelvata- oli kyseessä kumpi tahansa?

[newspeak]

Jos presidentin kansliasta annetut valmiit kysymykset eivät jostain syystä kelpaa..

Miksi ihmeesä pitäisi kelvata- oli kyseessä kumpi tahansa?

Josko olisi ihan hyvä kysyä kysymyksiä niistä aiheista joista on tapaamisessa puhuttu. 

[Alaric]

Nyt-liite alitti oman muutenkin jo hyvin matalalla olevan tasonsa.

https://twitter.com/Sukkola/status/1012653819988201473

[tweet]1012653819988201473[/tweet]

[Vesa Heimo]

Josko olisi ihan hyvä kysyä kysymyksiä niistä aiheista joista on tapaamisessa puhuttu. 

Varmasti, mutta pitääkö ne kysymykset antaa "ylhäältä" jotta lehdistön vapaus toteutuu vai voiko kysyä ajankohtaisista asioista, valtioiden politiikasta tai presidenttien lausumista ilman että sitä estetään?

Kumpi on demokratiaa?

Ja jos kansliasta annetaan valmiit kysymykset, niin eikö sen teatterin voisi jättää siihen että kanslia antaa kysymykset ja samalla niihin vastaukset? Mihin siihen enää tarvitaan lehdistötilaisuutta?

[guest15493]

Nyt-liite alitti oman muutenkin jo hyvin matalalla olevan tasonsa.

https://twitter.com/Sukkola/status/1012653819988201473

[tweet]1012653819988201473[/tweet]

Ne tekee tän meille helpoksi.

[newspeak]

Josko olisi ihan hyvä kysyä kysymyksiä niistä aiheista joista on tapaamisessa puhuttu. 

Varmasti, mutta pitääkö ne kysymykset antaa "ylhäältä" jotta lehdistön vapaus toteutuu vai voiko kysyä ajankohtaisista asioista, valtioiden politiikasta tai presidenttien lausumista ilman että sitä estetään?

Kumpi on demokratiaa?

Alkuperäiseen viestiini palaten, onko demokratiaan myöskään kommarin leikkiminen? Kysykööt vain minun puolestani maailman politiikan kannalta keskeisiä kysymyksiä ja kaikki kunnia siitä heille, jos kysyvät. Suomea ja Itämeren maita koskevia ja puhuttavia - Euroopasta ja EU:sta puhumattakaan - kysymyksiäkin varmasti on runsaasti.

Punavihreily sen sijaan sattuu olemaan pelleilyä ja demokraattien puoluetoimistosta tulee kyllä valmiit otsikot eurooppalaisille medioille ilman Suomessa vierailuakin. Jos pelleillä pitää politiikan värimaailmassa, sukkien väri on tähän nähden toimittelijoille askel parempaan suuntaan.

Ja jos kansliasta annetaan valmiit kysymykset, niin eikö sen teatterin voisi jättää siihen että kanslia antaa kysymykset ja samalla niihin vastaukset? Mihin siihen enää tarvitaan lehdistötilaisuutta?

Paikalla on yleensä myös muita toimittajia...

[Shemeikka]

Niin se maailma muuttuu; 1980-luvulla pelättiin ydinsotaa ja toivottiin, jopa rukoiltiin Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton/Venäjän välien parantuvan.

Nyt 2010-luvulla USAn ja Venäjän välien lämpeneminen taas on uhka ja vaara maailmalle.

[Vesa Heimo]

Alkuperäiseen viestiini palaten, onko demokratiaan myöskään kommarin leikkiminen?

Eli on jotenkin kommarin leikkimistä kysyä vaikkapa Putinilta Venäjän ihmisoikeustilanteesta? 

Että jos Vladimiriltä ei kysele vain ennalta-annettuja kysymyksiä niin on kommari? 

[Uuno Nuivanen]

Nyt-liite alitti oman muutenkin jo hyvin matalalla olevan tasonsa.

https://twitter.com/Sukkola/status/1012653819988201473

[tweet]1012653819988201473[/tweet]

Tuohon pitäisi puuttua ulkoministeriön tai jopa presidentin kanslian taholta. Jos meillä olisi ulkoministeri, eikä pöhöttynyt minä-mies, siis.

[Alarik]

Alkuperäiseen viestiini palaten, onko demokratiaan myöskään kommarin leikkiminen?

Eli on jotenkin kommarin leikkimistä kysyä vaikkapa Putinilta Venäjän ihmisoikeustilanteesta? 

Että jos Vladimiriltä ei kysele vain ennalta-annettuja kysymyksiä niin on kommari?

Itse sanoit että se on infantiilien hiekkalaatikkoleikkiä. Korostit sitä ettei sitä Putinia joka lauseessa tarvi vaivata. Silloin voi hyvin tyytyä vaikka valmiisiin kysymyksiin ja se riittää kun kaikki voi arvata että lehdistö olisi Putinkriittinen, mutta ei sentään joka lauseessa eikä joka lehdistötilaisuudessa.

Ehkä nyt olet kuitenkin eri mieltä itsesi kanssa. Ajoittain.

[Vesa Heimo]

Itse sanoit että se on infantiilien hiekkalaatikkoleikkiä. Korostit sitä ettei sitä Putinia joka lauseessa tarvi vaivata.

No en muuten sanonut. Onko ihan mahdotonta pysyä asiassa?

[newspeak]

Alkuperäiseen viestiini palaten, onko demokratiaan myöskään kommarin leikkiminen?

Eli on jotenkin kommarin leikkimistä kysyä vaikkapa Putinilta Venäjän ihmisoikeustilanteesta? 

Että jos Vladimiriltä ei kysele vain ennalta-annettuja kysymyksiä niin on kommari?

En ole sanonut Putinista mitään. Mitä noin muutenkin tulee siihen presidentinkansliaan niin tarkoitin Niinistöä ja hänen kansliaansa.

Aika ennalta-arvattava kysymys tuo Venäjän ihmisoikeuskysymys. Ajattelitko, että Putin ei osaa vastata näihin, kuten on tehnyt jo lukuisia kertoja aiemminkin?

[-PPT-]

Jos he neuvottelevat jossain ravintolassa niin pitääköhän ydinasesalkut jättää narikkaan?

[sapa]

Kaksi marjaa kuin kaksi marjaa.

[Vesa Heimo]

En ole sanonut Putinista mitään. Mitä noin muutenkin tulee siihen presidentinkansliaan niin tarkoitin Niinistöä ja hänen kansliaansa.

Aika ennalta-arvattava kysymys tuo Venäjän ihmisoikeuskysymys. Ajattelitko, että Putin ei osaa vastata näihin, kuten on tehnyt jo lukuisia kertoja aiemminkin?

Miksi yhdenkään toimittajan pitäisi totella Niinistön kansliaa?

Toisekseen, varmasti osaa ladella ympäripyöreyksiä, mutta siksi Putinilta pitääkin kysellä niitä jatkuvasti että ne kysymykset pysyvät otsikoissa- vastasi tai ei.

[newspeak]

Joku jakoi Ukkolan twiitin jatkoksi tämän:

[tweet]1012688086353043456[/tweet]

On muuten hieno!

[Lahti-Saloranta]

Nyt-liite alitti oman muutenkin jo hyvin matalalla olevan tasonsa.

https://twitter.com/Sukkola/status/1012653819988201473

[tweet]1012653819988201473[/tweet]

MV-lehden pitäisi kopioida tuo kuva, kommentoida että se loukkaa törkeästi Yhdysvaltain presidenttiä ja voi saada aikaan lokakampanjan Trumppia vastaan. Vittuilessa vielä tehdä itsestä rikosilmoitus tekijänoikeusloukkauksesta.