2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[Lahti-Saloranta]

Jösse Järvenpäälle 80 päiväsakkoa ja määrätty poistaan kahdeksan kappalettaan.

Jössehän voisi vaikka myydä tekijänoikeudet noihin lauluihin, Tulisi sakot kuitattua ja jäisi vähän hilloakin. Varmaan ostajia löytyisi.

[Huolestunut Kansalainen]

Jatkaisin vielä tuosta Jessikka Aron trollijahdista. Tiivistettynä Jessikkan sanoma on että Venäjä rahoittaa ja mobilisoi "trolleja" kirjoittelemaan Venäjälle myötämielisiä kirjoituksia erinäisille nettipalstoille Homma foorum mukaan lukien.

Ja sillä ei ole mitään väliä, eikä se oikeuta MV-lehden aiheuttamaa vainoa, eikä kumoa Iljaa kohtaan nostettuja syytteitä. Aihe lienee muutenkin ihan oma ketjunsa?

[Voitto Ankka]

Jösse Järvenpäälle 80 päiväsakkoa ja määrätty poistaan kahdeksan kappalettaan.

"Sasi tuomittiin kuolemantuottamuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta 70 päiväsakkoon."

Sairasta.

j.

[Vesa Heimo]

Jokin Paleface (lukenut kyllä nimen mutta en ole kuullut musiikkia) oli tehnyt pilkkalaulun de Witistä, sanoivat.

No kyseessähän ei ollut Paleface, ja ovatkos sitä tekijää koittaneet esimerkiksi haastaa tästä oikeuteen?

Kohta b) on tietysti se että DeWitt on poliittinen toimija, tietynlainen julkkis joka on kämyjengeineen livestreameissa milloin ketäkin pistämässä "totuuskomissioon". Että Wittin kohdalla se raja on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.

[Lalli IsoTalo]

... Tiina Keskimäki selostanut vk:ssa oikeussalin sanomisia https://vk.com/tiinatiikeri

Tiina Keskimäki
En kuulemma saa lähettää enää sähköposteja suoraan poliisimiesten virkasähköposteihin. Täytyy lähettää kaikki posti kirjaamon kautta, jossa postini sitten arkistoidaan vastaamatta minulle mitään. Myös kaikki nettiin tekemäni rikosilmoitukset ovat mystisesti kadonneet, samoin kuin käräjätuomari Korjakoffin ja syyttäjä Hämäläisen virkarikostutkinnan tutkinnanjohtaja.

[Murkula]

... Tiina Keskimäki selostanut vk:ssa oikeussalin sanomisia https://vk.com/tiinatiikeri

Tiina Keskimäki
En kuulemma saa lähettää enää sähköposteja suoraan poliisimiesten virkasähköposteihin. Täytyy lähettää kaikki posti kirjaamon kautta, jossa postini sitten arkistoidaan vastaamatta minulle mitään. Myös kaikki nettiin tekemäni rikosilmoitukset ovat mystisesti kadonneet, samoin kuin käräjätuomari Korjakoffin ja syyttäjä Hämäläisen virkarikostutkinnan tutkinnanjohtaja.

Tiina on vain joutunut toteamaan sen saman tilanteen, jonka me monet muut olemme joutuneet toteamaan jo vuosia sitten. Kun virkamiehestä tehdään rikosilmoitus, niin vaikka riittävä todistusaineisto annetaan ilmoituksen mukana, poliisi vastaan 2 kuukautta venytettyään, etteivät löydä rikosta.

[Don Nachos]

Hyvä esimerkki miksi moderointi on tärkeää Hommallakin:

Syyte laittomasta uhkauksesta – MV-lehdessä julkaistussa viestissä kehotettiin tappamaan päätoimittaja

1. Janitskin julkaisi tai salli julkaista MV-lehdessä artikkelin otsikolla "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittajan vihateko?". Artikkelin yhteydessä julkaistussa kommentissa eräs nimimerkillä esiintynyt kirjoittaja kehotti tappamaan päätoimittajan. Asianomistaja joutui syyttäjän mukaan ryhtymään artikkelin ja kommentin vuoksi erityistoimiin turvallisuutensa takaamiseksi.

Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.

[starsailor]

Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.

Laki ei sano tätä suoraan, joten asia on kiistanalainen. Järki sanoisi, että kirjoittaja on vastuussa kommentistaan. Ylläpito ei voi tietää kaikkia kommentteja. Ainoastaan, jos niiden poistolle on tullut pyyntö asianosaiselta ja/tai tuomio kyseisestä kommentista, niin se pitää poistaa. Laki ei velvoita ennakkosensuuriin mielipiteen- ja sananvapauteen liittyvissä asioissa, eikä oikeusoppineet edes toivo, että lakia osaamattomat moderaattorit tähän ryhtyvät. Nykyisin kaikki paskahousut poistavat kommentteja, joista ei tulisi tuomiota, koska pelaavat varman päälle. Tämmöinen moderointilinja kaventaa sananvapautta, joten turha sitten vikistä, kun oma toiminta sitä edistää.

[Murkula]

Hyvä esimerkki miksi moderointi on tärkeää Hommallakin:

Syyte laittomasta uhkauksesta – MV-lehdessä julkaistussa viestissä kehotettiin tappamaan päätoimittaja

1. Janitskin julkaisi tai salli julkaista MV-lehdessä artikkelin otsikolla "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittajan vihateko?". Artikkelin yhteydessä julkaistussa kommentissa eräs nimimerkillä esiintynyt kirjoittaja kehotti tappamaan päätoimittajan. Asianomistaja joutui syyttäjän mukaan ryhtymään artikkelin ja kommentin vuoksi erityistoimiin turvallisuutensa takaamiseksi.

Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.

Tälläinen vanhentunut printtimediaan kuuluva lainsäädäntö pitäisi kyllä purkaa välittömästi. Nykyisessä verkossa tuo on täysin oikeusvaltion perusperiaatteiden vastaista, että sinut voidaan tuomita jonkin toisen kirjoittamasta kommentista. Mitä seuraavaksi, tuomitaanko sinut ylinopeudesta sillä perusteella, että omistat auton... ai mutta hetkinen. 

Vaan hyvä kysymys lienee myös se, että olivatko nuo kommentit edes MV-lehdessä, vai oliko ne julkaistu Facebookissa ja tuotu MV-Lehteen vain pluginilla?

[Leijona78]

IL otsikoi: "Naisen oli muutettava pois Suomesta."

Sanallakaan ei mainittu että lähti täältä Jaakonsaaren, puoluetoverinsa, avustajaksi Brysseliin eli eteni urallaan ja Jaakonsaaren senaikaisten kommenttien perusteella valittiin osittain MVn vastaisten toimiensa vuoksi.

Älkää jumalauta maksako Iltalehdestä. Minä itse luin tämän lounasravintolassa.

[Roope]

Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.

Tästä on tosiaan EIT:n perustellusti kritisoitu ennakkotapaus, mutta se koski useissa maissa toimivaa suurta kaupallista toimijaa, jollainen Janitskinin pyörittämä nettisivusto ei millään opilla ollut.

Tosin meillähän tällaiset pikku yksityiskohdat tuskin estävät langettavaa tuomiota.

[Lahti-Saloranta]

Kohta b) on tietysti se että DeWitt on poliittinen toimija, tietynlainen julkkis joka on kämyjengeineen livestreameissa milloin ketäkin pistämässä "totuuskomissioon". Että Wittin kohdalla se raja on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.

Todella terävä havainto.
Harmi että et ole Iljan lakimies. Olisi ollut kova veto todeta oikeudessa että Hanna Huumonen on poliittinen toimija ja että se raja hänen hänen kohdallaan on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.
Varmaankin se Jessikka Arokin trollijahteineen on myös jonkin sortin poliittinen toimija.

[Lahti-Saloranta]

Ehkä tämä Sanoma OY:n vaade kertoo jotain tämän oikeudenkäynnin järkevyydestä

Tiina Keskimäki
Sanoma vaatii tekijänoikeuslain rikkomisesta 75 000 euroa!!!!!!!!! ja vahingonkorvausta 1500 selvittämiskuluja + oikeudenkäyntikulut.

[Huscarl]

Tälläinen vanhentunut printtimediaan kuuluva lainsäädäntö pitäisi kyllä purkaa välittömästi. Nykyisessä verkossa tuo on täysin oikeusvaltion perusperiaatteiden vastaista, että sinut voidaan tuomita jonkin toisen kirjoittamasta kommentista.

Nettikommentoinnin hysteerinen kriminalisoiminen on ylipäätänsäkin pelkkää kehitysmaalaista kommunismia. Virkavallan hysteria ei kerro muusta kuin siitä, että maassa on paljon herkkähipiäisiä virkakyöstejä, jotka pelkäävät oman runkkurinkinsä metkujen paljastumista.

99% ns. kunnianloukkauksista ja "vihapuheesta" on harmitonta meteliä, joka ei tarkoita mitään eikä vahingoita ketään. Seuraavana päivänä sitä ei kukaan edes muista. Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi. Jos tuollaisesta ahdistuu, on parempi pysyä poissa netistä kokonaan.

[Vesa Heimo]

Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi.

Päteekö tuo myös työpaikoille vai jopa koulun pihalle?

[VilleJ]

Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi.

Päteekö tuo myös työpaikoille vai jopa koulun pihalle?

Häiritsevään käyttäytymiseen voidaan puuttua. Silloin puututaan häiritsevään käyttäytymiseen, ei sananvapauteen. Siinä on ainakin periaatteellinen ero.

Uhkauksen ja kunnianloukkaksen lisäksi, näen myös rikokseen yllyttämisen tuomittavana. Siinä ne minun mielestä taitaa olla. Näiden tulisi kattaa kaikki.

[Lahti-Saloranta]

"Tuomari kysyy vielä miten näitä Metsolan artikkeleiden kommentteja on tulkittu? Jos on ollut linkkejä, joissa ei ole mitään kommenttia, onko ne tulkittava niin, että silloin koko artikkeli on kopioitu ilman lupaa? Näin tulkitsen."
Minusta aika erikoinen laintulkinta.
Tämä ruikutus on vielä erikoisempaa
"Myös otsikko on usein vaihdettu, on lisätty pilkkaavia ja halventavia kommentteja, se on aiheuttanut imagohaittaa asianomistajalle. On myös aiheuttanut mainostulojen menetystä Sanoma Medialle."
Kyseessä kun on ollut Sanoman jutun kritiikki ja virheiden esiin tuominen. Se kopiointi on ollut kuvakaappauksia. Tokihan siitä imagohaittaa on kun juttuja kritisoidaan. MV-lehdelle ei suinkaan ole koitunut imagohaittaa tai ansion menetyksiä kun sitä kutsutaan valemediaksi ja syytetään keksityistä uutisista.

[Mikko pa]

Mikko Parantainen veti esiin hyvin täysin vastaavan Aleksi Valavuoren rahankeräyksen

"Tiina Keskimäki
Parantainen sanoo loppulausunnossaan, ettei syyttäjä ole esittänyt minkäänlaista näyttöä siitä, että Parantainen olisi yhdessä Janitskinin kanssa toimeenpannut rahankeräyksen eikä myöskään siitä miten tilinumero on päätynyt MV-lehteen. Lisäksi tiliotteilta selviää, että kyseessä on kahdensuuntaista liikennettä, ns. kaverivippejä.

Parantainen mainitsee myös tuoreen ratkaisun Aleksi Valavuoren tapauksessa. Siinä kyseessä oli lievä rahankeräysrikos. Miksi Parantaisen tarvitsee ottaa nämä iskut? Lievä rahankeräysrikos on jo vanhentunut eikä syyteaikaa enää ole."

Syyttäjä sanoi kysyneensä poliisi hallitukselta että onko vastaavia tapauksia ollut aikaisemmin, ei kuulemma ole ollut, tähän kohtaan puutuin ja sanoin Valavuoren tuoreesta tuomiosta, siinä Valavuori keräsi somessa 4000€, ja tuomittiin lievästä rahankeräysrikoksesta 5 päiväsakkoon.
Mun esitutkintamateriaalin oli kerätty 4200€ tilisiirtoja,  listauksessa oli kaverien maksamia velkoja, isossa osassa viesteistä luki metsästykseen ynm, vastaavia yksityislahjoituksia oli tullut jo ennen tuomiota ja mv-lehden juttua.
Viittasin myös poliisihallituksen lausuntoon jossa sanottiin että MV-lehteä ylläpitävä taho on voinut syyllistyä rahankeräysrikokseen eikä siis koske minua.
Mitään näyttöä syyttäjällä ei ollut epämääräisten tilitietojen lisäksi. Päätös jutussa annetaan 28.9.

[Riukulehto]

Janitskin on vapaa! Keskimäki kirjoittaa VK:ssa: "Koivu vaati Janitskinin vapauttamista ja tuomari sanoi nyt, että koska syyttäjällä ei ole vaatimuksia, ei oikeudellakaan ole enää mitään syytä pitää Janitskinia vangittuna."

"Nyt täällä salissa nyyhkitään tuossa vieressä, onnen kyyneleitä."

"Syyttäjä sanoo vielä, että terveydentila ei ole tuomion lieventämisperuste, mutta kyllä kohtuullistamisperuste."

[Vesa Heimo]

Häiritsevään käyttäytymiseen voidaan puuttua. Silloin puututaan häiritsevään käyttäytymiseen, ei sananvapauteen. Siinä on ainakin periaatteellinen ero.

Uhkauksen ja kunnianloukkaksen lisäksi, näen myös rikokseen yllyttämisen tuomittavana. Siinä ne minun mielestä taitaa olla. Näiden tulisi kattaa kaikki.

No eikös se tämän jutun pihvi ole?


On hiton eri asia vaikka höpötellä netissä sitä ja tätä Prismasta yhtiönä "miten tukevat kurkunleikkaajia kun on halalia myynnissä". Mutta esimerkiksi Prisman toimitusjohtajan yksityiselämän levittely, kuvien, puhelinnumeroiden laittaminen ja nimittely vaikka matupatjaksi koska siellä on näitä tuotteita on täysin eri asia.

Puhumattakaan nyt siitä että Prisman "vastuulliset" lähtisivät kaivamaan Prismasta yhtiönä valittajan historiaa ja huorittelemaan tätä ympäri somea, tai kannustaisivat kannattajiaan tähän.

[Vesa Heimo]

Janitskin on vapaa!
"Nyt täällä salissa nyyhkitään tuossa vieressä, onnen kyyneleitä."

Viimeinkin Marco ja muut Jesuis Ilja scriimaajat pääsevät juhlimaan sankarin tutkintavankeusvapautusta ja tekemään yhteistyötä puolue- ja pressavaalikampanjan kanssa suoraassa lähetyksessä Youtubessa.

Tai sitten (minun veikkaus) Ilja lähtee takavasemmalla aika pian. Syitä voi siihen jokainen arvailla. Eikä se ole "polpo" 

[Lahti-Saloranta]

Syyttäjä sanoi kysyneensä poliisi hallitukselta että onko vastaavia tapauksia ollut aikaisemmin, ei kuulemma ole ollut, tähän kohtaan puutuin ja sanoin Valavuoren tuoreesta tuomiosta, siinä Valavuori keräsi somessa 4000€, ja tuomittiin lievästä rahankeräysrikoksesta 5 päiväsakkoon.
Mun esitutkintamateriaalin oli kerätty 4200€ tilisiirtoja,  listauksessa oli kaverien maksamia velkoja, isossa osassa viesteistä luki metsästykseen ynm, vastaavia yksityislahjoituksia oli tullut jo ennen tuomiota ja mv-lehden juttua.
Viittasin myös poliisihallituksen lausuntoon jossa sanottiin että MV-lehteä ylläpitävä taho on voinut syyllistyä rahankeräysrikokseen eikä siis koske minua.
Mitään näyttöä syyttäjällä ei ollut epämääräisten tilitietojen lisäksi. Päätös jutussa annetaan 28.9.

Kummastuttaa tuo syyttäjän toteamus varsinkin jos otti sen itse esille. Uskoisin että tiesi varsin hyvin tuon Valavuoren tapauksen ja sen että sinä tiedät sen. Voisi melkein väittää että antoi sinulle syötön lapaan. Tiedä vaikka olisi saanut tarpeekseen koko näytösoikeudenkäynnistä.

[starsailor]

Mikään mitä oikeudessa sanotaan ei periaatteessa vaikuta, koska tuomarit lukevat paperit ja tekevät niiden pohjalta päätökset. Nuo epämääräiset heitot on kivoja, mutta niiden vaikutus on aika vähäinen eteenkin jos tulevat syytetyn suusta. Pitäisi saada syyttäjän tai todistajan sanomaan jotain merkittävää, jotta se painaisi. Kyllähän se kaikki tietää, että Mikko pa tulee samaan pienen sakkotuomion.

[Mikko pa]

Mikään mitä oikeudessa sanotaan ei periaatteessa vaikuta, koska tuomarit lukevat paperit ja tekevät niiden pohjalta päätökset. Nuo epämääräiset heitot on kivoja, mutta niiden vaikutus on aika vähäinen eteenkin jos tulevat syytetyn suusta. Pitäisi saada syyttäjän tai todistajan sanomaan jotain merkittävää, jotta se painaisi. Kyllähän se kaikki tietää, että Mikko pa tulee samaan pienen sakkotuomion.

Vaikea sanoa miten käy? Se nähdään sitten syyskuussa. Syyttäjällä kuitenkin puuttui se näyttö väitteidensä tueksi.

[Lahti-Saloranta]

Silmiin pisti tuosta Keskimäen kommentoinnista Hanna Huumosen jutusta seuraava
Tiina Keskimäki
Nyt asianomistajan kuuleminen, Huumonen pääsee ääneen. Onko todistajankuluvaatimusta? Ansionmenetys tältä päivältä? Puhutaan 80-100 eurosta. Valtion varoista maksetaan 99 euroa.
Hanna Huumonen itse kertoo
Muutin Suomeen takaisin vuoden 2017 lopulla ja aloitin työni Suomen ammattiin opiskelevien liitto SAKKI ry:n yhteisöllisyyden ja hyvinvoinnin asiantuntijana ennen kuin siirryin esikoiseni syntymän myötä äitiyslomalle. Tuli siis Suomeen viime vuoden lopulla ja aloitti uuden työnsä ja sitten syntyi esikoinen. Pienokainen lienee syntynyt maaliskuun jälkeen.
Hannahan on käsittääkseni äitiyslomalla joten mistä nuo ansionmenetykset tulee. Jos itse puhui ansion menetyksestä eikä sitä todellisuudessa ole niin eikös silloin kyseessä ole petoksen yritys.
Tässä Hanna sitten kuvailee kärsimyksiään
"Vuonna 2015-2016 työskentelin liikunta-asiantuntijana Metropolia ammattikorkeakoulun opiskelijakunnassa. Liikuntapolitiikka sai kuitenkin jäädä, kun sain unelmatyöni Brysselistä arvostamani europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren avustajana."
Mistähän muuten johtuu että se unelmatyö kesti vain reilun vuoden.

[Kalju Mull]

Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?

Ilja Janitsikin on "Pietarin trollitehtaalla töissä"

-Ensinnäkin "venäjän trollitehdas" vaikuttaa ihan samalta kuin rasistikortti.

siis
-Mikä on Janitskinin motiivi? Vaikuttaa mihin?
-Venäläinen trollaus? Trollata ketä? Saavuttaa tällä trollauksella mitä? Miksi?

-Mikä on Janitstkinin tavoite tällä venäjätrollilla?
-Venäläinen Suomi?
-saattaa suomeen venäjämielinen hallinto?

Mikä on tuo venäjän trollauksen syy suomessa?

[Vesa Heimo]

Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?

Ilja Janitsikin on "Pietarin trollitehtaalla töissä"

Tuosta kun ei Janitskin ole syytettynä.

Mutta tässä ois ketju josta vois asiasta lukea ettei tartte kuvitella eikä odottaa että joku muu sen tekee.

[Lahti-Saloranta]

Oikeastaan tämä päivä paljasti mikä tuossa Iljan ajojahdissa on takana. Sanoma oy mahtavine korvausvaatimuksine syyttää Iljaa tejijänoikeusloukkauksista satoja artikkeleita ja kuvia todisteinaan ja väittää että siitä, siis artikkelien kopioinnista an aiheutunut heille suunnatonta vahinkoa ja ansion menetyksiä. Tosiasiallinen syy taitaa olla se että MV-lehdestä tuli suositumpi kuin hesarista koska sieltä sai sitä toisenlaista tietoa ja se paljasti Sanoman lehdissä olevat vedätykset.

[guest14935]

https://www.youtube.com/watch?v=LTO_N-dqB6s
Hegesippuksen striimillä kertoivat juuri Ilja Janitskinin saapuvan puoli kahdeksalta tuonne Maidan Prideen (jälkimmäinen ei heidän nimityksensä mutta semmosia lippuja siellä saloissa)

Kyseessä kun on ollut Sanoman jutun kritiikki ja virheiden esiin tuominen. Se kopiointi on ollut kuvakaappauksia. Tokihan siitä imagohaittaa on kun juttuja kritisoidaan. MV-lehdelle ei suinkaan ole koitunut imagohaittaa tai ansion menetyksiä kun sitä kutsutaan valemediaksi ja syytetään keksityistä uutisista.

Kyllä se sanoma itse on imagohaittansa aiheuttanut kansanmurha-agendallaan, samoin kuin yle. Kun taasen mv:tä vainotessaan ovat saattaneet suurenkin joukon saada uskomaan häiriintyneitä sanomisiaan

Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?

Matutus on se ydin, hyökkäävät kansallismielisiä vastaan jotka eivät tahtoisi katujen ja koulujen muuttuvan joukkoraiskausalueiksi joissa huumejengit pitävät valtaa kunnes shariapoliisit alkavat oikeaoppisuutta valvoa.


E: Ilja saapui paikalle juuri.

[Lahti-Saloranta]

Ilja tuntuu olevan vähän maistissaan. kunhan ei vain pöljäilisi. Kaverit saisivat kyllä houkutella iljan pois näkyviltä eikä streemata. Sievästihän Ilja on vielä ollut mutta jos joku suvakki tulee suutaan soittamaan niin kuonoonhan se saa. Ilja tosiaan on kyttäyksen alla ja varmaan pienimmästäkin mokasta viedään häkkiin.