2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[Hakkapeliitta]

Osa 3 Tiina Keskimäen muistiinpanot.

Seuraava pätkä liittyy aika pitkälti Asta Tuomisen osuuteen tässä vyyhdissä:

Syyttäjä kysyy kuka on tehnyt päätöksiä juttujen julkaisemisesta. Tuominen on esitutkinnassa sanonut että kai se on ollut Janitskin.

Nyt syyttäjä kysyy miksi Tuominen ei ole poistanut mm. juttua HUS:in neulaskandaalista? Tuominen on esitutkinnassa sanonut, että ei ollut tullut ilmiantoa, eikä ollut osunut silmään. Tuomiselta on kysytty eikö ollut hänen vastuullaan moderaattorina poistaa nämä? Tuominen on vastannut, että kyllä kai olisi ollut. Syyttäjän mielestä tämä osoittaa teon tahallisuutta.

Koska Tuominen ei halua olla äänessä oikeudessa, käy syyttäjä vain läpi Tuomisen poliisikuulustelun pöytäkirjaa.

Nyt puhutaan siitä, että Tuominen on lainannut Janitskinilta rahaa. Asiassa ei ole laadittu velkakirjaa. Syyttäjän näkemyksen mukaan nämä rahat ovat olleet korvausta Tuomisen Janitskinille lehdessä tekemästä työstä.

Syyttäjän näkemyksen mukaan Janitskin on ollut vastuussa lehdestä 10.1.2018 saakka, jolloin vastuu on siirtynyt Juha Korhoselle.

Nyt puhutaan asiakirjasta, joka on löytynyt kotietsinnällä Tuomisen asunnolta huhtikuussa. Kysytään mikä asiakirja on? Tuomisen mukaan suunnitelmia siitä, miten MV-lehteä kehitetään. Puhutaan mm. kannatustuotteista, MV-boksereita, MV-rintsikoita jne.

Toinen asiakirja, joka löytynyt Tuomisen kotoa kotietsinnällä. On ollut puhetta Korhosen kanssa siitä, että tehtäisiin MV:tä yhdessä. On puhuttu osakeyhtiön perustamisesta Suomeen tai Viroon.

On puhuttu siitä, mikä osuus Janitskinilla olisi mukana jatkossa. Käsin kirjoitetussa paperissa oli löytynyt nimet: J.Aro, Torsti, Huumonen ja Saaristola - MV loppuu. Tuominen on sanonut Korhosen kanssa keskustelleensa, että näistä henkilöistä juttujen tekeminen lopetetaan lehdessä.

Esitetään sähköposti 22.8.2017: Tulimme juuri Iljaa tapaamasta ja Ilja halusi nämä julkaistavaksi. (Viittaa mahdollisesti käyntiimme Marco de Witin kanssa Andorran vankilassa). Tuominen on vastannut, että on ajoittain julkaissut Iljan pyynnöstä juttuja lehdessä tai antanut toisten julkaistavaksi. On kertonut poliisille käyttäneensä nimimerkkejä, ehkä T9 tai antaneensa muille julkaistavaksi.

Tuominen on kirjoittanut: Nyt käytännössä siivotaan pois kaikki ne jutut, mitkä ovat aiheuttaneet Iljan ajojahdin ettei Juhalle tule samanlaisia ongelmia. Poliisi on kysynyt tarkoittaako tämä myös niitä juutalaisvastaisia juttuja ja Tuominen on vastannut kyllä.

Syyttäjällä ei muita kirjallisia todisteita. Tuomisen asianajaja kysyy T2 ja Toimittaja2 nimimerkkien erosta. Asiaan ei tule selvyyttä.

Asianajaja Koivu kysyy onko Janitskin mukana 20 % osuudella uudessa MV:ssä? Ei ole. Ei muita kysymyksiä.

Kyseessä ovat riidattomat todisteet, koska ovat kirjoitettuja MV:n keskusteupalstalla.

Toinen kirjallinen todiste liittyy HUS:in laboratoriohoitajaan ja siihen kuka on allekirjoittanut dokumentin T2.

Kolmas todiste liittyy T2 henkilöllisyyteen ja siihen kenellä on ollut salasanat lehteen.

Neljäs todiste: teknisen tutkinnan raportti, Helsingin poliisilaitos.
Takavarikoitu Samsung-merkkinen matkapuhelin, joka tukee Tuomisen roolia MV:ssä, Janitskinin ja Tuomisen välistä viestinvaihtoa on otettu talteen.

UFED-raportit, löytyy myös viestejä joissa osallistujana Tiina...

Nyt aletaan käymään läpi kirjallisia todisteita vuodelta 2015, facebook-keskustelua Janitskinin ja Tuomisen välillä.

Jos Tuominen on pelkkä moderaattori, pelkkä satunnainen kirjoittaja, niin miksi tällaisia keskusteluja on Janitskinin ja Tuomisen välillä käyty?

Oikeuden puheenjohtaja pyytää syyttäjä Hämäläistä keskittymään vain tärkeimpiin kirjallisiin todisteisiin.

Tuomisen asianajaja sanoo, etteivät nämä kirjalliset todisteet tue syyttäjän johtopäätöstä, että yhteydenpito olisi ollut erityisen tiivistä, eikä näistä voi tehdä pitkällemeneviä johtopäätöksiä.

Janitskinin asianajaja sanoo, etteivät nämä syyttäjän esittämät väitteet että Janitskin osallistuu, ohjaa ja päättää sisällöstä saa tukea.

Nyt syyttäjä esittää kirjallisen todisteen, jossa Janitskin ilmoittaa viime töikseen upottavansa Olavi Mäenpään, koska tämä väittää Janitskinin puolustavan pedofiilejä ja tuhlaavansa suomalaisten veronmaksajien varoja. Tuominen vastaa Janitskinille, että ei kannata tuhlata energiaa Mäenpäähän. Syyttäjän mielestä tämä osoittaa sen, että Janitskin on määräävässä asemassa. Koivun mukaan tämä nimenomaan osoittaa päinvastaista, että Janitskin on aikeissa lopettaa kirjoittamsen kokonaan ja vetäytyvänsä.

Jälleen käydään läpi T-henkilöiden henkilöllisyyttä. Syyttäjän mielestä jokainen T vastaa yhtä henkilöä.

"T12 lopettaa, ja jos auttaa niin voin tuurata T12:ta", Tuomisen asianajajan mukaan tämä sitaatti osoittaa, että nimimerkkien takaa voi löytyä useampia henkilöitä.

HYVÄÄ ITSENÄISYYSPÄIVÄÄ TOIVOTTAA MAMU-ULKOSUOMALAINEN BARCELONASTA. ILJA JANITSKIN vuodelta 2015

Dr. James Gonzon haastattelussa Suomen pahamaineisin päätoimittaja lja Janitskin.

Nyt käydään läpi kaikkia mahdollisia T2-allekirjoituksella varustettuja juttuja.

Heikki Levonen haastatteli MV-lehden lomalla olevaa päätoimittajaa Ilja Janitskinia Aarnio-vuodosta.

Näissä kaikissa on todistusteemana se, että Janitskinia kutsutaan päätoimittajaksi. Syyttäjän mukaan Janitskin ei ole reagoinut näihin millään tavoin ja liittyvät Janitskinin päätoimittajan vastuuseen.

Nyt kahvitauko. Tauon jälkeen tulee toidistamaan Hesarin toimittaja Laura Halminen. Siihen loppuu päivän yleisöjulkinen osuus. Kaksi viimeistä todistajaa (ensimmäinen Jessikka Aron sisar Pipsa Aro) kuullaan suljetuin ovin.

[Hakkapeliitta]

Osa 4 Tiina Keskimäen muistiinpanot.

Viimeinen osuus tältä päivältä hesarin toimittajan Laura Halmisen kuuleminen:

Syyttäjä Hämäläinen aloittaa kysymällä minkätyyppistä journalismia Halminen tekee. Helsingin Sanomien uutisdeskissä vuodesta 2013 lähtien. Ensimmäisen kerra tutustunut Johan Bäckmanin tilattuaan Bäckmanin väitöskirjan Helsingin yliopistosta. Oli ollut pöyristynyt Bäckmanin väitteestä, että itämafia on suomalaisen median keksimä.

Syyttäjä haluaa tietää, onko ollut enemmän ammatillista yhteistyötä Bäckmanin kanssa. Halminen kertoo haastatelleensa Bäckmania vuonna 2016, muuten ei yhteyksiä. Aron Halminen kertoo tunteneensa jo lukioajoista lähtien (90-luvulta).

Onko Bäckman ollut yhteydessä Halmiseen Aroon liittyen? Toistuvasti. Vuonna 2014 Halminen ottanut yhteyttä sähköpostitse Bäckmaniin, koska Aron puhelinnumero oli ollut esillä venäläisissä pienmedioissa.

Mitä havaintoja teillä on Aroon kohdistuneesta kampanjasta? Miten se ilmeni? Muistan olleeni Aroon yhteydessä tämän jutunteon jälkeen ja kysynyt onko sen puhelinnumeron pakko olla esillä julkisuudessa.

Venäläisissä pienmedioissa oli ollut kehotuksia olla yhteydessä Aroon puhelimitse liittyen Aron kirjoittamaan juttuun. Mahdolllisesti myös Bäckman oli jotain kirjoittanut sosiaalisessa mediassa. Halminen oli soittanut Arolle ja Aro oli kertonut, että kolmen yön ajalta oli yöunet jääneet vähälle, koska hänelle oli tullut niin paljon puheluita. Aro oli kertonut yhdestä puhelusta, joka oli tullut jostain ulkomailla olevasta numerosta ja sieltä oli kuulunut konetuliaseen ääntä.

Mitä tiedätte Aron ja Bäckmanin välisestä viestinnästä. Halminen kertoo facebookketjusta, jossa osallisina Aro, Halminen ja Bäckman. Halminen ei muista kuka aloitti ketjun. On puhuttu tapaamisesta ja mahdollisesta haastattelusta.

Oletteko saanut Bäckmanilta pronssisoturipatsaan? Kyllä, itse asiassa kaksi. Totesin, että minulla ei ole mitään ongelmaa tavata Bäckmania ja niin tapasimme. Bäckman esitti asian näin, että minullla on kaksi patsasta, toinen sinulle ja toinen Arolle. Minusta se oli hauska juttu ja se on minulla edelleen hyllyssä. Minulla on tapana kerätä kaikenlaisia esineitä, propagandaa. Meillä on tapana Aron kanssa antaa toisillemme lahjoja mm. kirjoja.

Kun annoin patsaan Aroa tuntui naurattavan kovasti ja myöhemminkin. Otimme myös yhteiskuvan patsaan kanssa. Olen muistaakseni myös twiitannut kuvan siitä ja myöhemmin poistanut sen. Olemme myöhemmin keskustelleet patsaasta Aron kanssa ja sitten Aro ei välttämättä enää halunnutkaan pitää patsasta.

Menimme tapaamaan ulkoministeriön viestintäjohtaja Jouni Mölsää ja Aro ehdotti, että jättäisin patsaan sinne. Näin tapahtui.

Kuinka hyvin tunnette Aron, voitteko kuvailla viimeisen viiden vuoden ajalta tilannetta?

Ovat olleet hyviä ystäviä ja olleet yhteyksissä vaihtelevasti. Kuitenkaan vuoden 2017 jälkeen heillä ei ole ollut yhteyksiä.
Halmisen näkemyksen mukaan kaikki se, mitä Aro on joutunut kokemaan viime vuosina on maksanut heidän ystävyytensä.

Mitä mieltä Halminen on siitä, että väitetään Arolla olevan läheiset yhteydet Naton kyberturvallisuuskeskukseen, miten se vaikuttaa toimittajan työhön?

Halminen haluaa kertoa omasta taustastaan ja siitä kuinka Bäckman on joulukuussa 2017 järjestänyt Moskovassa tiedotustilaisuuden jossa on kerrottu Halmisen toimittajan työtä ja Niinistön presidentinvaalikampanjasta. Asianajaja Kronström kysyy, onko Bäckman järjestänyt vastaavan tiedotustilaisuuden Arosta. Halmisella vaikeuksia muistaa.

Bäckmanin asianajaja kysyy mihin asti piditte kiinteää yhteyttä Aron kanssa? Syksyyn 2016 asti. Onko teillä tietoa siitä onko Aro matkustanut paljon ulkomailla? Ei halua vastata, mutta tuomarin kehotuksesta vastaa, että on tietoinen siitä, että käynyt useammassa maassa. Kysytäään onko Halminen tietoinen Aron saamista palkinnoista? On tietoinen, mainitsee Bonnierin palkinnnon ja myös Koneen säätiöltä saaman apurahan.

Koivu kysyy pitääkö hän Aroa "rivitoimittajana"? En enää.

Puhutaan Bonnierin suuresta journalistipalkinnosta.
Nyt Koivu kysyy oliko Arolla hallussaan aineistoa yksityishenkilöistä, oliko hänellä henkilötietorekisteri? Halminen vastaa ettei työskentele Yleisradiossa ja ettei ole hänen asiansa arvioida asiaa.

Nyt loppui Halmisen kuuleminen ja samalla päivän yleisöjulkinen osuus.

[Pekka Kemppainen]

Muistaakseni kukaan ei ole nimittänyt Janetskia vastaavaksi päätoimittajaksi.

Yleensä titteli ollut "päätoimittajaksi itseään nimittävä".

Vastuukysymys on siis syytetyn oman ilmoituksen varassa. Mitäs jos kiistää? Eipä silti ennakkotapaus: Selittihän Bouabananekin monta viikkoa olevansa terroristi, ennenku oikeus uskoi.

[starsailor]

Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.

[Onkko]

Suomalaiseen kohdistunut rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

Saa lukea aivan itte, aika laajalla skaalalla saa suomessa syytteet vaikka ulkomaiden kautta/ulkomailla perseilee.

Tuo koirat irti juttu, kohdistuiko se pysyvästi suomessa asuvaan ulkomaalaiseen? Entäpä kalalonialaisen yhtiön katalonialaisessa lehdessä tekemä rahankeräys? entäpä kyseisen yhtiön verotus? En muista tehtiinkö rahankeräystä myös englanninkielisillä sivuilla.

Koirat irti ulkomailla? Vai meinaatko että ulkomaalaisella suomessa olevalla ei ole lain suojaa? Lehti oli suunnattu suomalaisille.

Ja en ala  vänkäämään sinun  kanssa, minun osalta jää  tähän.

[guest14935]

Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.

Outo tuo Asta Tuomisen juttu. Asta ei tainnut olla ainut eikä päätoiminen moderaattori. Muistaakseni nuo keskustelupalstat oli FB pohjaisia ja MV:ltä evättiin FB:n toimesta mahdollisuus moderoida niitä. Astan kuvituskuva muuten oli totuuden mukainen, se töpeksinyt labranhoitaja oli tummahipiäinen.

Oisko ideana natseilla pelotella muita naisia jotta ei sovi puolustaa kansaa, omia lapsia, muitten lapsia, vanhempia jne. Eli ihan vain pelottelutarkoitus ja toki tuokin toimii kun natsien lehdet sitten asiasta kertoo.
Eihän koko oikeudenkäynnissä kyse ole henkilöistä vaan siitä että ovat kansanmurhaa vastustaneet. Alkuperäiskansoilla ei oikeuksia ole.

[Lahti-Saloranta]

Minusta tuo näyttö Asta Tuomista vastaan on täysin olematon. Ei moderoinut juutalaisjuttua on ainut näyttö kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, siis toisen tekemä kommentti ei osunut silmään.

[törö]

Niistä nimettömistä kirjoittajista varmaan suurin osa on ollut trolleja, koska puolueiden nuorisojärjestöt nousivat MV:tä vastaan ja netissä trollaaminen on niille nykyään normaali tapa toimia.

Oli tosi hyvä tilaisuus saada aikaiseksi vuoropuhelua soittamalla poskea ja vastaamalla siihen itse. Vaikea kuvitella, että se olisi jäänyt käyttämättä.

[P]

Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.

Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.

Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.

Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..

[Lahti-Saloranta]

Koirat irti ulkomailla? Vai meinaatko että ulkomaalaisella suomessa olevalla ei ole lain suojaa? Lehti oli suunnattu suomalaisille.

Ja en ala  vänkäämään sinun  kanssa, minun osalta jää  tähän.

Kommentoisin vielä koska taisit tulkita jutun noista koirista väärin. Ei ne koirat ulkomailla olleen vaan Forssassa eikä niitä kenenkään kimppuun usutettu vaan kehotettiin päästämään irti. Oma koirani on jopa rotevampaa tekoa kuin MV-lehden kuvassa. Koira on tavattoman kiltti ja seurallinen. Sen jos päästäisi muslimien kimppuun niin karkoitusvaikutus olisi taattu. Elkku ryntäisi vauhdilla päin lähinnä olijaa, hyppäisi rintaa vasten ja tekisi Hakkaraiset eli nuolisi naaman. Uskoisin että muslimille olisi pahempi juttu kuin reidestä pureminen.

[Pekka Kemppainen]

Onko Bäckman ollut yhteydessä Halmiseen Aroon liittyen? Toistuvasti. Vuonna 2014 Halminen ottanut yhteyttä sähköpostitse Bäckmaniin, koska Aron puhelinnumero oli ollut esillä venäläisissä pienmedioissa.
Nyt loppui Halmisen kuuleminen ja samalla päivän yleisöjulkinen osuus.

Kato Vasara-Halminenkin löytyi?! Onk Halminen jo selvittänyt osuutensa viestikoelaitoksen jutussa, ja oliko hän siinä(kin) asiassa yhteydessä Bäckmanniin?

Täähän menee mielenkiintoiseksi.

[Hakkapeliitta]

Kyllä täytyy ihmetellä, että syyttäjä on päättänyt nostaa syytteen myös Bäckmanille tässä jutussa. Todistajaksi hän olisi tietysti sopinut, mutta näillä perusteilla syytteen nostamisessa ei ole objektiivisuudesta tietoakaan. Myös tuo hesarin toimittajan kuuleminen oli huomionarvoinen. Ei hän tuolla ainakaan Jessika Aron asiaa tukenut.

Samalla on kuitenkin sanottava, että Ilja Janitskinin vastaukset kysymyksiin olivat varsin erikoisia, ja hyvin usein hän vastasi kysymyksiin asian vierestä.

[Jukka Wallin]

Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.

Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.

Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.

Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..

Vaikka omistava yritys olisi ulkomailla, niin silti se ulkomainen yritys vastaa myös niissä maissa ja toimii niiden maiden lakien mukaan, joissa se toimii. Nokia oli vastuussa omista tuotteistaan kaikkialla maailmassa...

[P]

Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.

Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.

Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.

Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..

Vaikka omistava yritys olisi ulkomailla, niin silti se ulkomainen yritys vastaa myös niissä maissa ja toimii niiden maiden lakien mukaan, joissa se toimii.

Netissä on se hauska puoli, että toimiiko.

[Jukka Wallin]

Netissä on se hauska puoli, että toimiiko.

Finreactor:in tapauksessa toimi. Vaikka porukka latailli Hollannissa olevilta palvelimilta, niin poliisi sai kaikki tietäää mitä se halusikin, jotta saivat näille päätekijöille tuomiot.


Lainauspyramidia pois.

[guest14935]

Kyllä täytyy ihmetellä, että syyttäjä on päättänyt nostaa syytteen myös Bäckmanille tässä jutussa. Todistajaksi hän olisi tietysti sopinut, mutta näillä perusteilla syytteen nostamisessa ei ole objektiivisuudesta tietoakaan. Myös tuo hesarin toimittajan kuuleminen oli huomionarvoinen. Ei hän tuolla ainakaan Jessika Aron asiaa tukenut.

Samalla on kuitenkin sanottava, että Ilja Janitskinin vastaukset kysymyksiin olivat varsin erikoisia, ja hyvin usein hän vastasi kysymyksiin asian vierestä.

Turha ihmetellä, taikka jättää sanomati.
Lienee asia selvä eli ryssäksi leimaaminen.
Mitä pahempaa kunnianloukkausta ei suomessa ole. Eli Janitskin ansaitsisi miljoonakorvaukset kaikilta leimaajilta. Varsinkin niitten budjetit huomioonottaen.

[Lahti-Saloranta]

Keskimäki kertoi hauskan episodin tuosta Halmisen todistuksesta. Halminen oli pitänyt hyvänä vitsinä sitä Bäckanin lähettämää pronssisoturin pienoismallia, oli naureskellut sitä Jessikkan kanssa. Sitten juttu kääntyikin ja Jessikka alkoi pitämään sitä kauhean ahdistavana ja uhkaavana. Meni Jessikkan jutuilta pohja pois kuten meni siinäkin kun ei pyytänyt edes loukkaavien juttujen poistoa vaikka ne suorastaan veivät häneltä työkyvyn. Nyt on 48 juttua syyteharkinnassa, tutkintapyynnöt tehnyt pastori Toiviainen Jessikkan mahdollisella avustuksella. Jessikkahan tarjosi apua rikosilmoitusten tekoon. Nyt olisi kyllä MdW:llä sauma tehdä juttu Toiviaista vastaan. Toiviainenhan syytti Marcoa pienimunaisuudesta, siis pastori Toiviainen.

[koojii]

Nyt on 48 juttua syyteharkinnassa, tutkintapyynnöt tehnyt pastori Toiviainen Jessikkan mahdollisella avustuksella. Jessikkahan tarjosi apua rikosilmoitusten tekoon. Nyt olisi kyllä MdW:llä sauma tehdä juttu Toiviaista vastaan. Toiviainenhan syytti Marcoa pienimunaisuudesta, siis pastori Toiviainen.

Yleensä kunnianloukkauksista ei kannata oikeuteen lähteä kun siitä kärsii vain itse eikä se käräjöinti kenenkään kunniaa paranna.

Toki jos mielenterveyskuntoutujat haluavat hölmöillä itse ja kusta omiin muroihin niin mikäs siinä sitten. Viittaan tällä muun muassa siihen henkilöön jolla on ollut tapana esitellä itsensä muun muassa omilla internet-sivuillaan mielenterveyskuntoutujaksi.

Sitä en tiedä onko toisen latvalahon innoittamana alkaa tehtailla niitä rikosilmoituksia ja muun muassa poistanut netistä ne viestit joissa itse esittelee itsensä mielenterveyskuntoutujaksi. Onneksi internet ei unohda koskaan mitään ja sieltä arkistoista ne vanhat jutut löytyvät käytännössä ikuisesti.

Toki tuo ajatuksena olisi herkullinen tilanne lähteä oikeutta käymään siitä kun joku kutsunut pienimunaiseksi ja vetäisisi oikeudessä yhtäkkiä melan esiin niin voisi tuomarikin itse päätellä onko levitetty tieto ollut perätöntä ja näin täyttääkö kunnianloukkauksen tuntomerkit.

Toki siitä voisi saada itse parin sadan euron sakon sukupuolisiveellisyyden julkisesta loukkaamisesta ja tuomari antaa kaveriksi vielä järjestyssakon kun esitteli sillä tavalla todistusaineistoaan. Mitään väliä moisille sakoille ei toki olisi ja oma maine vain raketoisi. 

[Huscarl]

Kyllä minun Astaa käy sääliksi. Hän vaikutti silminnähden järkyttyneeltä kun kertoi polpon swatti-iskusta, miehensä kohtelusta ja koko irvokkaasta oikeusmyllystä. Varmasti ahdistava kokemus ensikertalaiselle.

Hänessä henkilöityy hyvin se, etteivät nämä MV nimimerkit mitään Putinin piippalakkeja ole, vaan tavallisia jusseja ja liisoja, jotka vain yrittivät omalla kansantajuisella tavallaan sanoa ei tälle kaikennielevälle kalergi-pahuudelle. Sankareita nuo ovat minun silmissäni. Kuten Nykänen sanoi, ei kenenkään näiden ihmisten pitäisi istua lainkaan tuolla salissa vaan Pöpin, Orpon ja muiden suurpetturien.

[Peltipaita]

Aivan yleisesti:

Miten demokratiassa Poliisi voi itsenäisesti vaatia mitään ?

Demokratiassa ei voikaan. Suomessa poliisi vaatii ja määrää.

[Lahti-Saloranta]

Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.

[koojii]

Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.

Mikähän lie syynä siihen, etteivät ole siirtyneet ajat sitten suojatun sähköpostin tai edes puhelimen Telegram- tai Signal-sovellusten käyttäjiksi?

Sen jälkeen poliittinen poliisi voisi seurata teleliittymiä, mutta noista viestinnöistä eivät saisi selville muuta kuin kohinaa.

Noissa pikaviestimissä voi viestit määritellä katoamaan vielä tietyn sekunttimäärän lukemisen jälkeen ja itse sovelluskin viesteineen voi piilotella kryptattuna salasanan takana.

Vielä jos muistaa satunnaisesti poistella niitä viestiketjuja jotka on täynnä itsestään kadonneita tyhjiä viestejä niin poliittinen poliisi ei saa edes puhelimen takavarikoimalla ja salaukset murtamalla selville kuka on viestitellyt kenenkin kanssa ja mitä on viestitellyt.

En ymmärrä miksi kaikesta viestinnästä pitäisi jäädä mitään arkistointikelpoista jäljelle kun eihän normaaleista ääneen tapahtuvistakaan keskusteluista jää mitään muuta jäljelle kuin osallistujien muistikuvat.

[Lalli IsoTalo]

Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?

Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.

Kiitos!

Onko tietoa vaatiko joku (ja kuka?) kakkaketjun moderoimista tai kuvituskuvan poistamista?

[Jukka Wallin]

Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.

Mikähän lie syynä siihen, etteivät ole siirtyneet ajat sitten suojatun sähköpostin tai edes puhelimen Telegram- tai Signal-sovellusten käyttäjiksi?

Sen jälkeen poliittinen poliisi voisi seurata teleliittymiä, mutta noista viestinnöistä eivät saisi selville muuta kuin kohinaa.

Noissa pikaviestimissä voi viestit määritellä katoamaan vielä tietyn sekunttimäärän lukemisen jälkeen ja itse sovelluskin viesteineen voi piilotella kryptattuna salasanan takana.

Vielä jos muistaa satunnaisesti poistella niitä viestiketjuja jotka on täynnä itsestään kadonneita tyhjiä viestejä niin poliittinen poliisi ei saa edes puhelimen takavarikoimalla ja salaukset murtamalla selville kuka on viestitellyt kenenkin kanssa ja mitä on viestitellyt.

En ymmärrä miksi kaikesta viestinnästä pitäisi jäädä mitään arkistointikelpoista jäljelle kun eihän normaaleista ääneen tapahtuvistakaan keskusteluista jää mitään muuta jäljelle kuin osallistujien muistikuvat.

Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...

[M.K]

Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.

Tuohon Astan tarinaan, että poliisi olisi vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä kannattaa kyllä suhtautua varauksella. Vainoharhaisuusaspekti lisääntyy heti kun on kyse tästä Mv-porukasta. Liittyykö asia edes tähän Mv-juttuun ollenkaan vai ehkä kenties johonkin muuhun, se on hyvä kysymys.

[koojii]

Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...

WhatsApp ei ole turvallinen:

https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/whatsapp-messages-wikileaks-cia-files-not-encrypted-hacking-julian-assange-vault-7-a7616576.html

Monella on WhatsAppissa vielä päällä viestien automaattinen varmuuskopiointi Google Driveen. Sinne ne tallennetaan selkokielisessä muodossa.

https://faq.whatsapp.com/en/android/28000019

"Important: Media and messages you back up aren't protected by WhatsApp end-to-end encryption while in Google Drive."

Jos haluaa pitää viestintänsä luottamuksellisena niin WhatsApp EI ole vaihtoehto. Kannattaa käyttää sen sijaan vaikka Signalia ja Telegram-pikaviestimiä.

Voihan nuo Astan ja muiden tarinat olla melkoista foliohattuilua välillä. Kuitenkin aika paljon ovat menossa olevissa oikeudenkäynneissä poliittisen poliisin toimesta takavarikoineet niitä puhelimia ja tietokoneita ja urkkineet kaiken mikä niistä on lähtenyt irti. Siellähän on syyttäjän todistusaineistossakin yksittäisiä sähköpostejakin.

Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta  Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edes tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.

[Jukka Wallin]

Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...

WhatsApp ei ole turvallinen:

https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/whatsapp-messages-wikileaks-cia-files-not-encrypted-hacking-julian-assange-vault-7-a7616576.html

Monella on WhatsAppissa vielä päällä viestien automaattinen varmuuskopiointi Google Driveen. Sinne ne tallennetaan selkokielisessä muodossa.

https://faq.whatsapp.com/en/android/28000019

"Important: Media and messages you back up aren't protected by WhatsApp end-to-end encryption while in Google Drive."

Jos haluaa pitää viestintänsä luottamuksellisena niin WhatsApp EI ole vaihtoehto. Kannattaa käyttää sen sijaan vaikka Signalia ja Telegram-pikaviestimiä.

Voihan nuo Astan ja muiden tarinat olla melkoista foliohattuilua välillä. Kuitenkin aika paljon ovat menossa olevissa oikeudenkäynneissä poliittisen poliisin toimesta takavarikoineet niitä puhelimia ja tietokoneita ja urkkineet kaiken mikä niistä on lähtenyt irti. Siellähän on syyttäjän todistusaineistossakin yksittäisiä sähköpostejakin.

Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta  Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edeumaa tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.

Tosin Suomen poliisin pysäyttää linux jossa on erillinen kovalevyn salaus ja tarpeeksi monimutkainen salasana. Enpä usko , että poliisi pääsee sähköposteihin tutustumaan. Sinne minulla on kaksivaiheinen tunnistus. Puhelimessa on eräs ohjelma jolla voin tyhjentää sen etänä...

[törö]

Mulla on arveluttavat jutut netissä ja pääteos löytyy tuosta allekirjoituksessa. Mitä enemmän lukijoita, sitä todennäköisemmin se valmistuu joskus.

Onhan sillä jo ihan kivasti kysyntää, mutta välillä tuntui siltä, että sitä pitäisi alkaa mainostaa pahimpana informaatiohyökkäyksenä, mitä Suomeen on koskaan kohdistunut.

[koojii]

Tosin Suomen poliisin pysäyttää linux jossa on erillinen kovalevyn salaus ja tarpeeksi monimutkainen salasana. Enpä usko , että poliisi pääsee sähköposteihin tutustumaan. Sinne minulla on kaksivaiheinen tunnistus. Puhelimessa on eräs ohjelma jolla voin tyhjentää sen etänä...

Miten se etänä tyhjentäminen tapahtuu jos poliittinen poliisi nappaa  sen luurin ja katkaisee siitä nettiyhteyden ottamalla vaikka sim-kortin ulos ja viemällä paikkaan jossa ei wlan-verkot kuulu?

Poliisi varmaan sammuttaa sen takavarikoiden puhelimen ensimmäisenä ellei se ole lukitus auki. Sitten vievät tekniikan puolelle urkittavaksi.

Pitäisi olla varmaan ainakin käyttöjärjestelmä tuunattu sellaiseksi että puhelin näyttäisi sammuvan normaalisti sammutusvalikosta, mutta se jäisi kuitenkin ruutu ja merkkivalot pimeänä päälle ja mahdollisesti vielä tyhjentäisi itsensä tehdasasetuksiin väärällä tavalla sammuttamalla. Tai ainakin jättäisi päälle luurin etätyhjennystä varten.

Joku 0000 tai 1234 PIN koodin voisi tehdä samat temput vaikka näyttäisi ensin että puhelin aukeaa normaalisti. Niitähän PIN-koodeja ne varmaan poliittisessa poliisissa ensimmäisenä kokeilisivat kun puhelimen takavarikoivat. Siellä ne itkupotkuraivareita vetäisivät kun puhelin tyhjensikin itsensä tehdasasetuksiin vaikka kokeilivat pelkkää PIN-koodin arvausta nettiyhteydet katkottuna.

Jos hommaa jonkun android luurin johona saa asennettua jonkun LineageOS custom romin ja jättää Google Play kaupan ja kaikki muut Googlen palvelut pois eikä asenna muuta kuin välttämättömän pikaviestinsovelluksen niin eikä vaikea siihen luuriin on internetin kauttakaan poliittisen poliisin murtautua. Sovellusvalmistajan omalta sivulta tai jostakin https://www.apkmirror.com/ sivustolta ne tarpeelliset sovellukset voi ladata ja asentaa ilman Googlen kauppapaikkaakin ja Googlen tiliä.

Menee kyllä jo offtopic aiheeksi. Täälläkin hommassa saisi olla melkein joku FAQ ketju jossa kerrotaan tärkeimmät vinkit poliittisen poliisin urkinnalta suojautumiseen. Tietokoneen ja älypuhelimet ovat kuitenkin ne vehkeet jotka poliittinen poliisi on aina ensimmäisenä kiinnostunut takavarikoimaan urkittaviksi jos jonkun nappaavat kiinni jostakin tai jos tekevät kotietsintää.

[törö]

Menee kyllä jo offtopic aiheeksi. Täälläkin hommassa saisi olla melkein joku FAQ ketju jossa kerrotaan tärkeimmät vinkit poliittisen poliisin urkinnalta suojautumiseen. Tietokoneen ja älypuhelimet ovat kuitenkin ne vehkeet jotka poliittinen poliisi on aina ensimmäisenä kiinnostunut takavarikoimaan urkittaviksi jos jonkun nappaavat kiinni jostakin tai jos tekevät kotietsintää.

Sipulikanavan ylläpitäjän tapauksessa tää meni silleen, että poliisi tuli yleisavaimella sisälle kun tyyppi oli vetämässä kalsarikännejä. Ehkä sillä oli teoreettinen valmius tehdä vaikka mitä, mutta jäi kuitenkin tekemättä.