News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset

Started by JJohannes, 16.01.2018, 12:46:12

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: pienivalkeapupu on 11.05.2018, 20:29:10
Tämän perjantain Stressiklubissa yhtenä aiheena Lauran gradu, yhtenä ns. kommentaattorina Jari Tervo. Nuff said.

Jari Paskahousu Tervo vihjaili kadonneista graduista, mutta ei uskaltanut vallanpitäjää nimetä. Niinistöä. Huhtasaaren monisanaiseen haukkumiseen Jarin viinassa surkastuneet pallit juuri ja juuri riittivät.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

valkovuokko

Veturihenkilö,
satun tietämään, että Niinistön laudaturtyötä/gradua kyseltiin muutamia kuukausia sitten Turun Yliopistolta. Ei löytynyt. Neuvottiin kysymään presidentin kansliasta.

Otettiin yhteyttä Niinistön kansliaan, ja kyseltiin, mistä Niinistön akateeminen lopputyö löytyisi. Ei tietoa, tai ei haluttu vastata.

Epäilys jäi, että Niinistön lopputyö ei kestä päivänvaloa, koska proffa, joka sen löysi laatikostaan, ei ole sitä toimittanut yliopiston arkistoon.

Fakta on, että 1970-luvulla yliopistotutkintojen lopputyöt arkistoitiin muiden opiskelijoiden ja tutkijoiden luettavaksi. Miksi Niinistön lopputyö on piilotettu?

Eisernes Kreuz

Minua tässä häiritsee juuri epärehellisyys. Meillä on Suomessa jo ihan tarpeeksi epärehellisiä ihmisiä asioista päättämässä. Gradun voi kyllä tehdä ihan hyvin ilman minkäänlaista vilppiä, eikä se ole mikään puolustus, että toisetkin plagioivat.

En ole vaatimassa Huhtasaaren erottamista puolueesta ja karkoittamista Siperiaan, mutta kyllähän tästä tapauksesta nyt vähän paska maku suuhun jäi.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Veturinainen

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 20:57:31
Veturihenkilö,
satun tietämään, että Niinistön laudaturtyötä/gradua kyseltiin muutamia kuukausia sitten Turun Yliopistolta. Ei löytynyt. Neuvottiin kysymään presidentin kansliasta.

Otettiin yhteyttä Niinistön kansliaan, ja kyseltiin, mistä Niinistön akateeminen lopputyö löytyisi. Ei tietoa, tai ei haluttu vastata.

Epäilys jäi, että Niinistön lopputyö ei kestä päivänvaloa, koska proffa, joka sen löysi laatikostaan, ei ole sitä toimittanut yliopiston arkistoon.

Fakta on, että 1970-luvulla yliopistotutkintojen lopputyöt arkistoitiin muiden opiskelijoiden ja tutkijoiden luettavaksi. Miksi Niinistön lopputyö on piilotettu?

Muistaakseni se proffa toimitti sen gradun ainoan kappaleen nimenomaan Niinistölle, ja myöhemmin pressan kansliasta luvattiin toimittaa kopio yliopistolle. Tähän voisi kyllä media - tai kansalaisjournalismi - tarttua.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

BarkAtTheMoon

Ok, koska asiaa halutaan täälläkin halutaan pitää esillä selvitetään sitten jokaisen Suomen eduskunnan kansanedustajan (siis joilla on graduja tai vastaavia) mahdolliset plagioinnit, epämääräiset toimet liittyen opiskeluun ym. Koska myös omalla verorahalla rahoitetulla Ylellä on ollut aikaa, sillä lienee on myös aikaa tehdä sama aivan kaikille koska olen kuullut luotettavasta lähteestä, että eduskunnassa varsin monella poliittisella toimijalla on epäselvyyksiä tutkintoihin liittyen (tämä ei muuten täysi vitsi).

Ja laajennetaan tutkimista jokaiseen verorahoilla toimivaan organisaatioon, haluan että erityisesti Yle:llä työskentelevät, toki muutkin valtiolla ja kunnilla työtä tekevät tulevat kokemaan saman. Aivan jokainen, poikkeuksetta.
Jos Huhtasaarta tutkitaan 15v takaisesta sinänsä varsin pienestä, ja todellisuudessa täysin mitättömästä asiasta SITTEN TUTKITAAN JOKAINEN, käykö kaikille?

Joku jo erinomaisesti esittikin että persut voisivat käyttää rahojaan tähän, jos vittuillaan niin vittuillaan oikein kunnolla takaisin, alan väsymään tähän Hommallakin esiintyvään apaattiseen tyyliin jossa aina ollaan ensimmäisenä alistumassa, haukkumassa omia ja vaatimassa omilta äärimmäisen paljon suurempaa moraalia mitä näiltä Suomen ja Euroopan tuhoajilta ja vastapuolelta.
Jotakin rotia mutta kun ei kun saivarrellaan jostakin akateemisesta nolla-asiasta. Meikäläisiä on liian vähän (siis maahanmuuttokriittisiä eli realisteja) ja tämmöinen ketju lienee parasta mahdollista bensaa vastapuolen liikkeelle, luulisi prkl että täällä edes ymmärrettäisiin tämä, sama kuin jääkiekkopelissä - omia puolustetaan vaikka virheitäkin tekevät, kuten kaikki ihmiset aina välillä

Vaniljaihminen

Quote from: JJohannes on 11.05.2018, 19:15:53
Quote from: Dick Ursby on 11.05.2018, 18:08:04
Itse oman graduni kirjoittaneena pidän ammattiin suuntaavan koulutuksen tieteellis-teoreettisen lopputyön plagioimista yhtä vakavana rikoksena kuin virkamiesruotsinkokeessa lunttaamisen. Gradun arvo on sen läpäisemisessä, ellei suuntaa tutkijaksi itse.

Olisi sitten hauska kuulla, että miksi sinusta ylipäänsä valtava joukko suomalaisia opiskelee yliopistoissa ja tekee niitä graduja? Eikö tuolla periaatteella jokaisen suomalaisen voisi julistaa kaikkien alojen maisteriksi? Vasta gradussa mitataan, että onko opiskelija oikeasti oppinut jotain! Kurssiesseet ja tentit ovat voi puljutella läpi miten vaan, ei niissä tarvitse osata mitään.

Haluaisitko, että sinua hoitaisi lääkäri joka ei ole edes kyennyt kirjoittamaan yhtä lisensiaatintyötä? Tai asioita ajaisi juristi, jolla ei ole ollut istumalihaksia ja suurten kokonaisuuksien hahmotuskykyä edes yhteen oikeustieteen graduun?

Gradun pitäisi olla juuri itsenäinen opinnäytetyö, mutta kyllä niissä on sellaistakin keittoa mennyt, jossa herne kaveria ehtii. Riippuu paljon gradusta mitä todellista tietoa niissä on käsitelty - joskus näkee tutkimuksia, joissa lähteenä on aivan tavallinen pro gradu -työ. Ja joskus gradu on ollut vain proseminaarityö + sen perään kirjoitettua jotain peitontäytettä. Arvosanat voivat olla hyvinkin mielivaltaisia.

Meigä itse riitaantui kusipään graduohjaajan kanssa, vallanhimoisen sijaisprofessorin joka kesken kaiken nimitti itsensä graduohjaajakseni, vaikka minulla oli jo yksi. Hain apua toisesta yliopistosta sekä sain apua eräältä laitoksen entiseltä työntekijältä. Valmistuin aika helvetillisissä olosuhteissa kyllä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Goman

Quote from: Ernst on 11.05.2018, 20:40:40
Quote from: pienivalkeapupu on 11.05.2018, 20:29:10
Tämän perjantain Stressiklubissa yhtenä aiheena Lauran gradu, yhtenä ns. kommentaattorina Jari Tervo. Nuff said.

Jari Paskahousu Tervo vihjaili kadonneista graduista, mutta ei uskaltanut vallanpitäjää nimetä. Niinistöä. Huhtasaaren monisanaiseen haukkumiseen Jarin viinassa surkastuneet pallit juuri ja juuri riittivät.

Ja edellisen lisäksi Tervo hänelle tyypilliseen besservisser tyyliin toistuvasti anasti/keskeytti muiden puheenvuoroja. Tökeröä touhua, mutta niin tyypillistä Tervoa.

Pellonpekko

Kaikin mokomin metsästämään muiden kansanedustajien yms. graduja ja tarkistamaan ne räikeiden plagiointejen varalta. Helvetillinen homma se vain on - tehtävissä toki. Eri asia tietenkin löytyykö motivaatiota tuollaiseen hommaan kuinka monella. Perussuomalaisilla luulisi olevan motiivia nyt tuohon. Tuskin tuollaista kovin moni ilmaisiksi alkaa tekemään kyllä, mutta monen poliitikon/toimittajan/yms. saisi pelosta vapisemaan mikäli tietäisivät että tarkistuksia tehdään  ;D 

valkovuokko

Onhan tämä selvä ajojahti ja vainoa nimenomaan Huhtasaarta ja perussuomalaisia kohtaan. Turha väittää, että tässä vain yritetään saada yliopistoja hoitamaan työnsä paremmin.

Siksi on parasta hyökätä täysillä takaisin ja vaatia muiden isokenkäisten akateemisia lopputöitä tarkasteluun.

Eikö Sauli Niinistön lopputyö kestä päivänvaloa? Miksi muuten se on poistettu yliopiston arkistoista, ja/tai se proffa, joka kertoi sen unohtuneen hänen pöytälaatikkoonsa, ei ole toimittanut sen yliopistolle, jonne aina on pitänyt jättää lopputyö arkistoivaksi?

satasenlaina

Quote from: Pellonpekko on 11.05.2018, 19:43:47
Ei tuossa oikeastaan liikoja ongelmia, jos Simpasen gradusta ei ole vedetty sanasta sanaan 30% koko graduun. Silloin sen väittäminen ettei muista asiaa on vähän älytöntä. Jos taas on, niin valittu tilanteen selitysmalli on lisäpaskamyrskyn kerjäämistä ihan täysin turhaan. Nopeastihan tuollaisen asian tarkistaa.

Kokonaan vaikeneminenkin olisi voinut toimia paremmin mikäli todellakin on vetänyt kolmasosan toiselta opiskelijalta sellaisenaan. Monet muuttelevat sanajärjestyksiä sun muuta sellaista tai sanovat saman asian eri tavoin ja omin sanoin. Harvempi vetää pelkällä copy-pastella eikä todellakaan pitkiä tekstejä, koska se olisi vain, noh, tyhmää.

Niin ongelmahan Huhtasaaren kannalta on se, että hän nimenomaan ON kopioinut Simpasen gradusta tekstiä sanasta sanaan. Pitkiä pätkiä ja kirjoitusvirheet mukaan. Lisäksi hän on plagioinut jopa johtopäätöksiin tekstiä Simpaselta.

Eisernes Kreuz

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 22:18:23
Onhan tämä selvä ajojahti ja vainoa nimenomaan Huhtasaarta ja perussuomalaisia kohtaan. Turha väittää, että tässä vain yritetään saada yliopistoja hoitamaan työnsä paremmin.

Toki, eihän Huhtasaari sattumalta pressanvaalien aikana valikoitunut tällaisen kohteeksi. Olisi kovin naiivia uskoa, että politiikalla ei olisi asian kanssa mitään tekemistä. Varsinkin Svenska Yle on varmasti täynnä persuihin mitä suurimmalla lämmöllä suhtautuvia toimittajia.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Supernuiva

Quote from: Eisernes Kreuz on 11.05.2018, 22:46:10
Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 22:18:23
Onhan tämä selvä ajojahti ja vainoa nimenomaan Huhtasaarta ja perussuomalaisia kohtaan. Turha väittää, että tässä vain yritetään saada yliopistoja hoitamaan työnsä paremmin.

Toki, eihän Huhtasaari sattumalta pressanvaalien aikana valikoitunut tällaisen kohteeksi. Olisi kovin naiivia uskoa, että politiikalla ei olisi asian kanssa mitään tekemistä. Varsinkin Svenska Yle on varmasti täynnä persuihin mitä suurimmalla lämmöllä suhtautuvia toimittajia.

Jos Laura ei olisi julkisuuden henkilö, tuskin kukaan olisi kiinnostunut hänen gradustaan. Ilmeisesti hän ei voinut kuvitella tuolloin lähtevänsä koskaan mukaan politiikkaan? Jos hänellä olisi ollut tuolloin ajatuksissa julkisuuden henkilön ura, ei hän olisi uskaltanut ryhtyä plagiointiin.

Muistakaa se, että vasemmistopoliitikot osaavat pitää tältä kannalta tarkasteltuna omat pesänsä puhtaina paskasta.

Veturinainen

Quote from: Supernuiva on 11.05.2018, 22:52:54
Quote from: Eisernes Kreuz on 11.05.2018, 22:46:10
Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 22:18:23
Onhan tämä selvä ajojahti ja vainoa nimenomaan Huhtasaarta ja perussuomalaisia kohtaan. Turha väittää, että tässä vain yritetään saada yliopistoja hoitamaan työnsä paremmin.

Toki, eihän Huhtasaari sattumalta pressanvaalien aikana valikoitunut tällaisen kohteeksi. Olisi kovin naiivia uskoa, että politiikalla ei olisi asian kanssa mitään tekemistä. Varsinkin Svenska Yle on varmasti täynnä persuihin mitä suurimmalla lämmöllä suhtautuvia toimittajia.

Jos Laura ei olisi julkisuuden henkilö, tuskin kukaan olisi kiinnostunut hänen gradustaan. Ilmeisesti hän ei voinut kuvitella tuolloin lähtevänsä koskaan mukaan politiikkaan? Jos hänellä olisi ollut tuolloin ajatuksissa julkisuuden henkilön ura, ei hän olisi uskaltanut ryhtyä plagiointiin.

Muistakaa se, että vasemmistopoliitikot osaavat pitää tältä kannalta tarkasteltuna omat pesänsä puhtaina paskasta.

Minusta tuntuu, että tässä keskustelussa ei oikein ymmärretä, että gradun plagiointi vuonna 2003 ei ole tässä se ydinongelma, vaan asiasta valehtelu vuonna 2018. Huhtasaaren lausunnot ovat parhaimmillaankin olleet tyyliä "puhun niin totta kuin osaan".
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

risto

Quote from: Pellonpekko on 11.05.2018, 20:38:23
Itseäni ärsyttää että tilanne hoidetaan noin huonosti. Tämä kusee entisestään Perussuomalaisten suosioon ainakin jonkin verran. Kun pitäisi keskustella maahanmuutosta, EU:sta, pakkoruotsista, turvallisuuspolitiikasta, työllisyyspolitiikasta ja vaikka mistä muusta, ja saada kannatus nousuun. Kaiken lisäksi Huhtasaari saa itselleen epärehellisen ihmisen maineen ihan typerällä tavalla. Noh, oli se vihervassareiden puolella sitä aina muutenkin, mutta nyt yleisemmin. Olisi vain tunnustanut että nuoruudessa tuli tehtyä typeryyksiäkin (kukapa ei), ja niistä on opittu, sorry ikivanhasta töppäyksestä. Ihmiset rakastavat kasvutarinoita, ja sillä kortilla tuota olisi pitänyt pelata etenkin jos se on totta.   

Nyt vielä ehtisi vetää tuon viimeisimmän bloginsa pois, vaikka se ei poista sitä Internetin ihmeellisestä maailmasta koskaan täysin. Uusi strategia on jotain jonka voisi hänelle pirauttaa on sitten Halla-aho tai hänen omaa parastaan ajatteleva kuka tahansa lähimmäinen. Itse voisin vinkata, mutta tuskin hän minua nobodyä kuuntelisi. On meinaan aikamoinen naispuolinen Copperfield mikäli tuolla strategialla kerää itselleen muuta kuin lisää harmia. Kolmas (sic) tarkastuskierros gradusta lähtee käyntiin ja tällä kertaa tulos ei taida olla kiva. Tietenkin jos uskoo että kaikki julkisuus todella on hyvää julkisuutta, niin mikäpä siinä sitten.


EDIT: jakoi vahingossa kuvankaappauksessa sotunsakin eli taitaa olla todellakin tunteisiin menevä asia hänelle eikä silloin yleensä tehdä järkeviä päätöksiä

Naulan kantaan tämä.

Mietin tässä, että olisiko Tiasella ja kumppaneilla ollut jo heti alusta lähtien ässät hihassaan. Antamalla aluksi julki vain kolme pientä ja hyvin viatonta kohtaa, jossa selvästi on merkattu, että tämä ei ole nyt Huhtasaaren tekstiä, mutta jossa toisen lähde on jäänyt asiallisesti merkkaamatta saatettiin houkutella Huhtasaari ansaan. Aluksi ei siis tuotu mitään varsinaista plagiointia esiin, vaikka roheasti blogikirjoitus otsikoitiinkin siihen tyyliin, että "Huhtasaaren gradu on plagiaatti". Julkituoduissa kohdissa ei kuitenkaan ollut villoja tällaisen rajun väitteen tueksi, ja tästä Huhtasaari sitten puolustuskannalle, silloisilla tiedoilla oikeutetun oloisesti. Nyt kun (ehkä) kaikki ässät on sitten puoli vuotta myöhemmin läväytetty pöytään, on varmaan aika vaikea myöntää, että kusetettu on ja alusta alkaen, sori siitä. Jos kerran 30% on plagioitu, liekö sitä lopulta vieläkin enemmän.

Ainoa etäinen, suorastaan utuinen luikertelumahdollisuus Huhtiksella voisi olla se, että tämä on aluksi merkannut paljonkin näkyviin sitä, mistä graduista on mitäkin poiminut, mutta ohjaaja on sitten todennut, että eipä kuule käytetä graduja toisen käden lähteinä vaan lähteistetään sieltä alkuperäislähteestä. Ja tästä Laura sitten nokkelana tyttönä "korjannut" homman vain poistamalla toisen käden lähteistä maininnat ja sen sijaan lähteistänyt sinne alkuperäislähteisiin -- ilman että on todellisuudessa edes juuri tutustunut niihin alkuperäislähteisiin.

Laura kävi kyllä näppärästi pyydykseen, jos tämä oli Tiaiselta ihan tarkoituksellinen temppu. Kymmenen pojoa taidokkaasta, joskin yksityiskohdiltaan eettisesti haasteellisesta tempusta.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Pellonpekko

Hieman ansan hajuahan tuossa on. Vaikea sitä todistaa, ja eipä se mitään auttaisikaan. Mikäli kyse oli ansasta, niin Huhtasaari sukelsi siihen täysillä viimeistään tämän päivän kommenteillaan. Nyt asian myöntäminen on vielä vaikeampaa, vaikka joko pakko tehdä se tai sitten linjaksi kokonaan ettei aio aiheesta puhua medialle enää. Tuo selittely suht selvässä asiassa menee muutoin liian noloksi ja vie aikaa kaikelta tärkeämmältä.

satasenlaina

Quote from: Pellonpekko on 11.05.2018, 23:18:51
Hieman ansan hajuahan tuossa on. Vaikea sitä todistaa, ja eipä se mitään auttaisikaan. Mikäli kyse oli ansasta, niin Huhtasaari sukelsi siihen täysillä viimeistään tämän päivän kommenteillaan. Nyt asian myöntäminen on vielä vaikeampaa, vaikka joko pakko tehdä se tai sitten linjaksi kokonaan ettei aio aiheesta puhua medialle enää. Tuo selittely suht selvässä asiassa menee muutoin liian noloksi ja vie aikaa kaikelta tärkeämmältä.

Näinpä. Laura kaivaa oikein urakalla itselleen hautaa.

Tietysti yliopisto kaivaa tuon ajan (2003) graduohjeet esiin. Näillä ohjeilla voidaan helposti kaataa Huhtasaaren perustelut, etten "tiennyt" tai "ohjeistettu väärin".

On kuin katsoisi hidastettua autokolaria.

Eisernes Kreuz

Tuo peruste ei todellakaan tule menemään läpi, koska graduvaiheeseen saakka edenneen opiskelijan oletetaan tietävän tieteellisen tutkimuksen eettiset periaatteet. Eivätkä ne ole sellainen juttu, joka on vasta äskettäin keksitty.

Selittelemällä asia vain mutkistuu ja samalla annetaan yhä uusia aseita vastustajan käteen.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

valkovuokko

Höpöhöpö, Pellonpoika ja Satasenlaina.
Nyt on voimakkaasti hyökättävä vastaan, vaadittava Sauli Niinistön lopputyö piilosta esille. Katsotaan, mitä siitä löytyy.

Itse en pidä ollenkaan vakavana ongelmana, että graduissa on puutteita, en Huhtasaaren enkä Niinistön kohdalla. Hyvin harva graduntekijä tähtää tutkijaksi.
Mutta tasapuolisuuden vuoksi Niinistön tutkielmaa on nyt tiukasti vaadittava esiin.

Se on vasta vakava asia, jos väitöskirjoissa fuskataan.

no future

Eihän se Huhtasaari sattumalta tähän Valikoitunutkaan, vaan koska oli blogissaan toistuvasti julkaissut muiden kirjoituksia ominaan - kirjoitusvirheitä myöten.  Copy-paste-menetelmän paljastumisen vuoksi tuota graduakin sitten syynättiin, ja sieltähän napsahti täysosuma.

risto

Quote from: satasenlaina on 11.05.2018, 23:28:12
On kuin katsoisi hidastettua autokolaria.

Juuri näin. Ja media pitää tietenkin huolen omalta osaltaan siitä, että mahdollisimman moni näkee tämän filmin.

Perussuomalaisilla nyt ei todellakaan ole varaa tällaisiin luurankoihin kaapeissa. Röntgen-laitteisto kohdistetaan aina, heti ja välittömästi persuihin. Jos kaapissa kuitenkin luurankoja on, ne pitää heti ensiälähdyksestä reilusti ottaa esiin ja nostaa käsi virheen merkiksi. Halla-ahon tapa hoitaa ikävän temppunsa jälkiseuraamukset oli kymmenen pisteen ja papukaijamerkkien arvoinen. Huhtasaarelle toistaiseksi kouluarvosana neljä+. Ehdot tulee takuulla, luokalle jääminenkin mahdollista.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Pellonpekko

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 23:38:18
Höpöhöpö, Pellonpoika ja Satasenlaina.
Nyt on voimakkaasti hyökättävä vastaan, vaadittava Sauli Niinistön lopputyö piilosta esille. Katsotaan, mitä siitä löytyy.


Sopii se toki minulle.

Aina vain vaara ettei sieltä plagiointia sitten löydykään tai muutakaan hätkähdyttävää. Jos Perussuomalaiset julkisesti vaatisivat Niinistön lopputyötä Huhtasaaren takia, niin puolue olisi naurunalaisena mikäli mitään ei löytyisi. Joku puolueeseen kuulumaton sitä voisi vaatiakin tai sitten perussuomalainen, muttei julkisuuteen asialla pyrkien. Ensin olisi hyvä löytyä jokin savuava ase ennen kuin alkaa syytellä - enkä ole varma kannattaako ekaksi kohteeksi ottaa suosittua presidenttiä ilman mitään todisteita.

Totti

En jaksa lukea ketjua läpi ja ehkä sanomiseni on jo sanottu, mutta tulen nyt mukaan yhdelle kulmalle kuitenkin.

Case Huhtasaari sisältää erittäin monta näkökantaa ja kaikkien kattaminen olisi monen sivun juttu. Yritän kuitenkin nostaa esiin olennaisemmat.

Ensinnäkin on tietysti ikävää, että yksi persujen lupaava poliitikko kompastuu tällaisiin plagiointeihin. Huhtasaaressa on ollut paljon potentiaalia eikä tämä jupakka voi olla vaikuttamatta hänen arvovaltaansa.

Toisaalta en usko, että sillä on pitempiaikaista merkitystä sen koommin Huhtasaaren kun persujenkaan kannatustilanteeseen. Syy on yksinkertaisesti se, että hartaat kannattajat eivät muuta kantaansa Huhtasaaren suhteen syytöksistä huolimatta. Hartaat vastustajat taas eivät olisi kannattaneet häntä ihan riippumatta syytöksistä. He saavat toki vettä myllyynsä, mutta eivät he olisi koskaan äänestäneet persuja tai Huhtasaarta ilman plagiointiakaan. Poliittisesti jupakalla ei siis ole mitään merkitystä.

Toiseksi haluan antaa Huhtasaarelle the benefit of the doubt, epäilyksen edun.

Uniikin gradun tekeminen on nykyään kovin vaikeaa. Humanistisella alalla joutuu käytännössä aina lainaamaan laajasti sanasta sanaan muilta koska kaikki sanottava on jo sanottu. Tämä onkin pitkälti hyväksytty käytäntö kunhan laittaa viitteet mukaan.

Toki voi aina yrittää muokkaa muiden jutut omiksi muuttamalla tekstiä, mutta mielestäni se on jopa epäeettisempää kun lainaaminen suoraan. Annetaanhan silloin ymmärtää, että on itse keksinyt jotain, joka on muilta varastettu. Huhtasaaren tekninen virhe oli jättää gradunsa ilman viitteitä lainatessaan siihen paljon tavaraa.

Mutta, haluan silti tulkita tilanteen hänen edukseen sikäli, etten usko hänen toimineen vilpillisesti. Kun lainaa paljon tekstiä muilta eräs motiivi on tietenkin täyttää sivut, jotta saisin gradun sivukiintiön täyteen. Toisaalta kouluväsynyt opiskelija haluaa usein tässä tilanteessa päästä eroon koko jutusta ja gradu yritetään monesti ujuttaa läpi virheellisenäkin. Näin tekevät lähes kaikki oman edun nimissä, etenkin humanistisilla aloilla.

Eri asia on, onko Huhtasaari tahallisesti pyrkinyt esittämään lainaukset omina keksintöinään? Uskon, että ei ole pyrkinyt vaikka viitteiden puuttuminen niin antaisi ymmärtää. Perusteluni on, ettei viitteiden pois jättäminen toisi hänelle mitään etua. Lainaukset eli sivujen täyttäminen muiden teksteillä on OK myös viitteillä.

Edellä oleviin perustuen, Huhtasaaren selitys siitä, että hänen ohjauksensa on tökkinyt, on uskottava. Gradun tarkastaja pitäisi ilman muuta käydä paperit läpi sen verran, että tarkistaa viitteet ja kyselee jos ja mitä lähteitä on lainattu. Tarkastaja on ilmiselvästi ollut huolimaton ja päästänyt Huhtasaaren paperit läpi ilman syvällisempää tarkistusta. Mahdollinen kiire ei ole selitys jättää gradu tarkistamatta kunnolla.

Toisaalta Huhtasaaren olisi pitänyt olla huolellisempi. Hän ei ole voinut olla tietämättä viitteiden käytöstä kun kopioi tekstejä. Viitteiden pois jättäminen ei edistä hänen asiaa mitenkään, joten viitteettömyys voi uskottavasti pistää löperyyden piikkiin.

Lopuksi niin tämä tottakai on median lietsoma hulabaloo. Tutkikaa mikä tahansa humanistisen aineen gradu viimeisiltä 10 vuodelta ja ne ovat käytännössä kaikki plagioitu suurilta osin jostain, viitteillä tai ilman.
Ongelma on juuri se, että humanistisilla aloilla ei ole juurikaan mitään muuta kun itsestäänselvyyksiä tutkittavana. Tiedettä ei enää yksinkertaisesti tehdä maisteritasolla, jolloin on pakko käyttää laajalti vanhaa materiaalia gradunsa pohjaksi.

Huhtasaaren gradu on tältä osin tylsän tavanomainen eikä poikkea millään lailla niistä tuhansista muista saman alan graduista, joita jo on olemassa. Huhtasaari siis nostetaan pinnalle vain sen takia, että hän on persujen poliitikko ja median inhokki.

Mutta, kuten alussa sanoin, tämä jupakka on täysin yhdentekevä. Se on vihervasemmiston yritys horjuttaa Huhtasaari ja persut ja sellaisena se tulee epäonnistumaan ihan inhimillistä syistä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

satasenlaina

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 23:38:18
Höpöhöpö, Pellonpoika ja Satasenlaina.
Nyt on voimakkaasti hyökättävä vastaan, vaadittava Sauli Niinistön lopputyö piilosta esille. Katsotaan, mitä siitä löytyy.

Itse en pidä ollenkaan vakavana ongelmana, että graduissa on puutteita, en Huhtasaaren enkä Niinistön kohdalla. Hyvin harva graduntekijä tähtää tutkijaksi.
Mutta tasapuolisuuden vuoksi Niinistön tutkielmaa on nyt tiukasti vaadittava esiin.

Se on vasta vakava asia, jos väitöskirjoissa fuskataan.

Voi hyvänen aika! Nyt puhutaan Huhtasaaren gradusta eikä Niinistön. Mikä vimma on selitellä Huhtasaaren plagiointia jollain Niinistön tutkielmalla?

Huhtasaaren gradussa ei ole "puutteita, vaan laajaa plagiointia eli toisen työn varastamista. Jo alakoululainen ymmärtää, ettei toisen työn varastaminen ole hyväksyttyä.

Veturinainen

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 23:38:18
Se on vasta vakava asia, jos väitöskirjoissa fuskataan.

Entä onko se vakavaa, jos näkyvä poliitikko valehtelee nykyhetkessä?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

takalaiton

Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 22:18:23
Onhan tämä selvä ajojahti ja vainoa nimenomaan Huhtasaarta ja perussuomalaisia kohtaan. Turha väittää, että tässä vain yritetään saada yliopistoja hoitamaan työnsä paremmin.

Siksi on parasta hyökätä täysillä takaisin ja vaatia muiden isokenkäisten akateemisia lopputöitä tarkasteluun.

Ei pankkiryöstäjäkään voi puolustautua sillä, että naapurin kumminkaima on myös joskus ryöstänyt pankin. Huhtasaaren paras mediastrategia olisi vaikka sanoa, että kopioi graduun pohjaksi toisen tekstiä, joka oli tarkoitus editoida myöhemmin omaksi tekstiksi. Se sitten kiireessä "unohtui", eikä ohjeistuksessa kerrottu tämän olevan erittäin huono toimintatapa tieteellisessä kirjoittamisessa. Se siitä ja enempää ei tarvitse kommentoida asiaa.
Oulu is not safe - start deportations.

JoKaGO

Quote from: Vellamo on 11.05.2018, 23:57:42
Quote from: valkovuokko on 11.05.2018, 23:38:18
Nyt on voimakkaasti hyökättävä vastaan, vaadittava Sauli Niinistön lopputyö piilosta esille. Katsotaan, mitä siitä löytyy.

Mahtaako -HAN-argumentti olla yhtään sen vakuuttavampi kirjallisen tuotoksen varastamisen yhteydessä kuin missään muuallakaan..

Tasapuolisuuden nimissä, kyllä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Kari Kinnunen

Quote from: JoKaGO on 12.05.2018, 00:10:15
Tasapuolisuuden nimissä, kyllä.

Varon vähän tätä ketjua, sattuneesta syystä.

Vaan, ei se Saulin "rikos" ole sen isompi kuin Laurankaan. Aika turha kohu tämä. Ja taivaisiin saakka löyhkäävä poliittinen ajojahti.

vellihousu

Hieman aihetta sivuten... Itse en ole ollut yliopistossa, mutta AMK tutkinnon olen suorittanut. Minua hieman vaivaa tässä keskustelussa yleisesti se, että itse koin jopa ahdistavana omaa opinnäytetyötä tehdessäni sen, että opinnäytteeseen oli lähes pakko sisällyttää lainauksia eri lähteistä. Kun aloin omaa opinnäytettäni valmistella, minulla ei ollut lähtökohtaisesti pienintäkään aikomusta lainata ketään, vaan kertoa pelkästään omista havainnoistani ja päätelmistäni aihetta koskien. Kun tajusin, että "lainaaminen" ja "viittaaminen" muiden vastaaviin havaintoihin, on ilmeisesti oleellinen osa opinnäytteen tekemistä, minua ahdisti huomattavasti.
Otan asian esille lähinnä siksi, että suuri yleisö ei todennänköisesti ole käynyt minkäänlaista korkeakoulua ja mieltää "lainaamisen" ja "viittaamisen" opinnäytetyössä lähtökohtaisesti "vääräksi". On ikävää, että näitä asioita ruoditaan julkisuudessa, eikä taustoja avata kunnolla lukijoille. Toisaalta olen tullut siihe johtopäätökseen, että persuja kannattavat lähinnä ne, jotka ovat asioita oikeasti perillä ja joita ei tällaisilla jutuilla hämätä. Ne, jotka eivät asioita käsitä, ovat lakanneet äänestämästä tai äänestävät esim. Demareita.
"mielenosoitukset on kommareiden touhuja, kuten taistelut ja yhtenäiset kansat"

newspeak

Tämä tutkintokausti on pohjimmiltaan yksityiselämään kohdistuvaa uhkailua. Yrittiväthän eräät tahot muinoin viedä Räsäseltäkin homokaustin noitavainoihin liittyen lääkärinluvat siinä onnistumatta. Yliopistojen tulisi puolustaa entisiä opiskelijoitaan sekä työntekijöitään. Olen huolestunut Jyväskylän yliopiston rehtorin hiljattaisesta ulostulosta. Painostus ja sen alla periksianto eivät kuuluu yliopistoihin eikä tiedemaailmaan muutenkaan, vaikka nuorekkaasti muuta haluttaisiinkin esittää.

newspeak

#539
-naps-

Ohjaajan olisi muinoin pitänyt käskeä korjaamaan lähdeviitteet. Näki parhaaksi olla tekemättä niin. Nyt kyse on turhasta nillityksestä.