Eutanasia

[Kari Kinnunen]

Periaatteessa eutanasia on ihan OK.

Vaan tänä kokoomuslaisen soteilun aikana ei pidä laillistaa. Kokkarepolitiikan tuntien eutanasiasta tulisi normaali toimenpide köyhille ja kipeille.

[Tulevaisuus]

Periaatteessa eutanasia on ihan OK.

Vaan tänä kokoomuslaisen soteilun aikana ei pidä laillistaa. Kokkarepolitiikan tuntien eutanasiasta tulisi normaali toimenpide köyhille ja kipeille.

Eihän kyse ole aktiivisesta eutanasiasta vaan lääkeet pitää ottaa itse, näin olen käsittänyt.
Kyllä minä haluan päättää omasta elämästäni ja kuolemasta jos sellainen tilanne tulee, siihen ei ole valtiolla mitään asiaa väliin.

Eutanasia veron voisi kyllä kehitellä, ei kait täällä nyt saa itseään ilmaiseksi tappaa.

[Kari Kinnunen]

Eihän kyse ole aktiivisesta eutanasiasta vaan lääkeet pitää ottaa itse, näin olen käsittänyt.
Kyllä minä haluan päättää omasta elämästäni ja kuolemasta jos sellainen tilanne tulee, siihen ei ole valtiolla mitään asiaa väliin.

Eutanasia veron voisi kyllä kehitellä, ei kait täällä nyt saa itseään ilmaiseksi tappaa.

Juu mutta pörriäisen kokkaretohtori varmasti antaa ymmärtää mitä mummon tai papan on toivottavaa tehdä. Lääkkeet ja vero on kuitenkin maksettava ensin.

Ei sitä korporaatiokommunismissa ilmaiseksi kuolla.

[Vesa Heimo]

Ei sitä korporaatiokommunismissa ilmaiseksi kuolla.

Positiivinen yllätys oli kuitenkin se että PS:n kansanedustajista suuri osa oli eutanasian puolella.

[Uuno Nuivanen]

^ Miksi näissä kuvituskuvissa eutanasia yhdistetään sitten vanhuuteen?

Eivät kehtaa suoraan yhdistää sitä maahanmuuttokriittisyyteen.

[Kari Kinnunen]

Positiivinen yllätys oli kuitenkin se että PS:n kansanedustajista suuri osa oli eutanasian puolella.

Ja entäpä sitten?

Edustajilla lienee oikeus ihan omaan mielipiteeseen. Semminkin tämmöisissä "herkissä" asioissa.
En sinänsä näe eutanasiaa ongelmana. Kokkarelandiassa sen salliminen johtaa eräänlaiseen talouspoliittisesti ohjattuun eutanasiaan.
Joka ei mielestäni ole oikein inhimillistä.

[Vesa Heimo]

Ja entäpä sitten?

Edustajilla lienee oikeus ihan omaan mielipiteeseen.

Tottakai on. Mutta se että se uskonnollishihhulointi on edes hieman vähentymässä persuissa. Sehän on käytännössä ainut syy vastustaa sitä että kuolemansairasta, valmista lähtemään, ei suostuta siinä avustamaan sen vertaa että antaa pillerit lapaseen läheisten läsnäollessa vaan halutaan että se itkee ja kituu kunnes henki lähtee.

Mulla ei riittäisi pokka sellaiseen edes oravan kanssa, saatikka ihmisen. Mutta jotkut haluaa että nisäkäs kituu loppuun asti vaikka pyytäisi armoa.

[Ernst]

Potilaan itsemääräämisoikeudesta ei seuraa lääkärille velvollisuutta aktiiviseen potilaan kuoleman jouduttamiseen, kuten ei mistään muustakaan lääkärin etiikan perusdogmista, eikä itsemääräämisoikeus ole ylipäätäänkään ehdoton oikeus.

Harvoin näkee yhteen virkkeeseen mahdutettavan noin huonoa argumentointia ja avoin ylemmyydentuntoisen alentuva suhtautuminen muihin ihmisiin.

Kukapa sitä aktiivista jouduttamista on vaatinutkaan? Auttamista kyllä. Koko länsimainen kulttuuri saavutuksineen perustuu merkittävältä osin siihen, että ihmiset ovat yksilöitä, heillä on tahtoelämä ja vielä kohtalainen oikeus päättää omista asioistaan. Sinä et mielestäni kunnioita tahdonilmaisuja, toisten itsemääräämisoikeutta. On oikein hyvä, että et ole lääkäri. Hyveellisyydessä pyöriessäsi voisit aiheuttaa ympärillesi paljon turhaa kärsimystä.

[newspeak]

Potilaan itsemääräämisoikeudesta ei seuraa lääkärille velvollisuutta aktiiviseen potilaan kuoleman jouduttamiseen, kuten ei mistään muustakaan lääkärin etiikan perusdogmista, eikä itsemääräämisoikeus ole ylipäätäänkään ehdoton oikeus.

Harvoin näkee yhteen virkkeeseen mahdutettavan noin huonoa argumentointia ja avoin ylemmyydentuntoisen alentuva suhtautuminen muihin ihmisiin.

Kukapa sitä aktiivista jouduttamista on vaatinutkaan? Auttamista kyllä. Koko länsimainen kulttuuri saavutuksineen perustuu merkittävältä osin siihen, että ihmiset ovat yksilöitä, heillä on tahtoelämä ja vielä kohtalainen oikeus päättää omista asioistaan. Sinä et mielestäni kunnioita tahdonilmaisuja, toisten itsemääräämisoikeutta. On oikein hyvä, että et ole lääkäri. Hyveellisyydessä pyöriessäsi voisit aiheuttaa ympärillesi paljon turhaa kärsimystä.

Lähdit sitten henkilökohtaisuuksiin. Kommenttini on tiivistelmä Suomen Lääkäriliiton omasta julkaisusta nimeltä "Lääkärin etiikka".

Kerro miten lääkäri auttaessaan ei ole aktiivinen osapuoli. Kun lääkäri määrää lääkkeitä, ne on tarkoitettu käytettäväksi.

[Kari Kinnunen]

Mulla ei riittäisi pokka sellaiseen edes oravan kanssa, saatikka ihmisen. Mutta jotkut haluaa että nisäkäs kituu loppuun asti vaikka pyytäisi armoa.

Niinno minulla ei ole mitään moraalista rajoitetta eutanasiaa kohtaan.

Mistä sinulle on tullut käsitys, että PS on uskontohihhulointi puolue. On varmasti jeesustelijoitakin joukossa muttei se mikään puolueen periaatekysymys ole.

Jokainen persu saa uskoa vaikka hanhiemon tarinoihin jos siltä tuntuu.

[Vesa Heimo]

Mistä sinulle on tullut käsitys, että PS on uskontohihhulointi puolue. On varmasti jeesustelijoitakin joukossa muttei se mikään puolueen periaatekysymys ole.

Jokainen persu saa uskoa vaikka hanhiemon tarinoihin jos siltä tuntuu.

Suomen uskontohihhulein puolue KD:n jälkeen vuodesta "kun perustettiin". Soini oli jyrkän linjan katolilainen. Sitten vielä tälläkin hetkellä presidenttiehdokas Huhtasaari on "maailma luotiin 6000v. sitten" tyyppejä eikä ole edes puolueen suurin hihhuli.

Eli mistäköhän se olisi jäänyt 

[Kari Kinnunen]

Eli mistäköhän se olisi jäänyt 

Onhan sulla pointtisi. Vaan etpä erinomaisuudessasi taida olla potentiaalista PS äänestäjäkuntaa misään tapauksessa.
Joten mielipiteesi on verraten epärelevantti. Peräti herttaisen yhdentekevä.

[Vesa Heimo]

Onhan sulla pointtisi. Vaan etpä erinomaisuudessasi taida olla potentiaalista PS äänestäjäkuntaa misään tapauksessa.
Joten mielipiteesi on verraten epärelevantti. Peräti herttaisen yhdentekevä.

Minä olen talousoikeistolaisen, koulutetun, ei-uskonnollisen puolueen hyvin potentiaalista äänestäjäkuntaa. Kunhan sellainen tulee.

Nyt tässä Soinin pihalleheittämisessä unohtui pistää ulos helluntalaiset ja kreationistit.

[newspeak]

^ Miksi näissä kuvituskuvissa eutanasia yhdistetään sitten vanhuuteen?

Eivät kehtaa suoraan yhdistää sitä maahanmuuttokriittisyyteen.

Eihän se nyt sovi, kun pitää välittää mielikuvia osallisuudesta, välittämisestä ja läsnäolosta, eikä kauheista kuunatseista jotka lähettävät heikko-osaiset Varmaan Kuolemaan(tm).

[Kari Kinnunen]

Minä olen talousoikeistolaisen, koulutetun, ei-uskonnollisen puolueen hyvin potentiaalista äänestäjäkuntaa. Kunhan sellainen tulee.

Kuulostaa ihan kokkareelta.

[Emo]

Nyt tässä Soinin pihalleheittämisessä unohtui pistää ulos helluntalaiset ja kreationistit.

Valhe näyttää olevan ydinosaamistasi; nimittäin Soinia ei heitetty pihalle vaan itse hän käveli persuista ulos.

[newspeak]

Tässä vielä linkki eduskunnan sivuille äänestystulosten tarkastelua varten: https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=7&istuntonro=46&vuosi=2018

Persut ja siniuuvatit äänestivät melko samalla tavalla. Ainoastaan vasemmistoliitossa ja vihreissä enemmistö oli eutanasian puolesta. Oppositiopuolueissa kaikkiaan äänet jakautuivat 50/50.

E: Vielä kansanedustajittain, jos sillä on jotain omakohtaista arvoa, persuista ja sinisistä puolesta äänestäneet ja suluissa poissa olleet:

Persut:

Juho Eerola
Olli Immonen
Arja Juvonen
Jani Mäkelä
Mika Raatikainen
Jari Ronkainen

(Poissa: Leena Meri)

Siniset:

Ari Jalonen
Kimmo Kivelä
Mari Lohela
Anne Louhelainen
Vesa-Matti Saarakkala

(Poissa: Tiina Elovaara, Kari Kulmala, Martti Mölsä)

[Möhömaha]

Persuedustajien äänet:

He äänestivät eutanasian laillistamista vastaan:

Ritva Elomaa (ps)
Teuvo Hakkarainen (ps)
Laura Huhtasaari (ps)
Toimi Kankaanniemi (ps)
Rami Lehto (ps)
Mika Niikko (ps)
Tom Packalén (ps)
Sami Savio (ps)
Ville Tavio (ps)
Ville Vähämäki (ps)

He äänestivät eutanasian laillistamisen puolesta:
Juho Eerola (ps)
Olli Immonen (ps)
Arja Juvonen (ps)
Jani Mäkelä (ps)
Mika Raatikainen (ps)
Jari Ronkainen (ps)


http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805042200922357_pi.shtml

[Ernst]

Lähdit sitten henkilökohtaisuuksiin. Kommenttini on tiivistelmä Suomen Lääkäriliiton omasta julkaisusta nimeltä "Lääkärin etiikka".

Kerro miten lääkäri auttaessaan ei ole aktiivinen osapuoli. Kun lääkäri määrää lääkkeitä, ne on tarkoitettu käytettäväksi.

Kommentoin ensisijassa kiihtynyttä viestiäsi. Jos en pidä stetsonistasi, se ei tarkoita, että minulla olisi jotakin sinua vastaan.

Tiesitkö muuten, että 60+ prosenttiä lääkemääräyksistä ei tule käytetyksi kirjoitetulla tavalla. Lääkkeiden ottaja on se aktiivinen osapuoli. Otan pillerin / en ota pilleriä. Ei lääkäri sitä kurkkuun työnnä paitsi mielenterveyslakiperustein harvoin.

En oikein ymmärrä tätä aktiivinen-passiivinen -jakoa tässä yhteydessä.

E: purin vähän pyramidin perustuksista.

[newspeak]

Kommentoin ensisijassa kiihtynyttä viestiäsi. Jos en pidä stetsonistasi, se ei tarkoita, että minulla olisi jotakin sinua vastaan.

Tiesitkö muuten, että 60+ prosenttiä lääkemääräyksistä ei tule käytetyksi kirjoitetulla tavalla. Lääkkeiden ottaja on se aktiivinen osapuoli. Otan pillerin / en ota pilleriä. Ei lääkäri sitä kurkkuun työnnä paitsi mielenterveyslakiperustein harvoin.

En oikein ymmärrä tätä aktiivinen-passiivinen -jakoa tässä yhteydessä.

E: purin vähän pyramidin perustuksista.

Pura vain pyramideja. Kirjoitin alunperin näin:

Potilaan itsemääräämisoikeudesta ei seuraa lääkärille velvollisuutta aktiiviseen potilaan kuoleman jouduttamiseen, kuten ei mistään muustakaan lääkärin etiikan perusdogmista, eikä itsemääräämisoikeus ole ylipäätäänkään ehdoton oikeus. Elämän ja kuoleman kysymyksissä potilaan itsemääräämisoikeus tarkoittaa kärjistäen sitä, että potilas kieltäytyy tarjotuista hoidoista, mikä johtaa potilaan kuolemaan. Kärjistyksen vastapainona on itsemääräämisoikeuden rajaaminen tarvittaessa jopa pakkokeinoin.

Kommentoit yhtä virkettä kommentistani, jossa käyn läpi joitakin itsemääräämisoikeuteen liittyviä näkökulmia. Tuot niitä samoja näkökulmia nyt itsekin esiin. Mikä kommentissani on mielestäsi kirjoitettu kiihtyneessä mielentilassa?

Itse taasen kirjoitit:

Harvoin näkee yhteen virkkeeseen mahdutettavan noin huonoa argumentointia ja avoin ylemmyydentuntoisen alentuva suhtautuminen muihin ihmisiin.

Kukapa sitä aktiivista jouduttamista on vaatinutkaan? Auttamista kyllä. Koko länsimainen kulttuuri saavutuksineen perustuu merkittävältä osin siihen, että ihmiset ovat yksilöitä, heillä on tahtoelämä ja vielä kohtalainen oikeus päättää omista asioistaan. Sinä et mielestäni kunnioita tahdonilmaisuja, toisten itsemääräämisoikeutta. On oikein hyvä, että et ole lääkäri. Hyveellisyydessä pyöriessäsi voisit aiheuttaa ympärillesi paljon turhaa kärsimystä.

Kun minä puhun lääkärin etiikasta, koska sinäkin siihen vetosit, käänsitkin puheen suoraan huonoon argumentaatiooni, ylemmyydentunteeseen, alentuvuuteen, muihin ihmisiin suhtautumiseen, toisten tahdonilmaisun kunnioittamiseen, toisten itsemääräämisoikeuden kunnioittamiseen, nähtävästi ammatinvalintaani, hyveellisyydessä pyörimiseen ja syytät vielä, että tuottaisin kärsimystä ympärilleni. Kai minulla sitten on väärä päähinekin vielä. Ei ole mitään minua vastaan mutta olen ilmeisesti melkoisen paska ihminen.

Yritätkö saada minulle bannit?

Saatan tietää ihmisten lääkkeiden käytöstä jotain tai saatan olla tietämättä. Mitä väliä sillä on pääsääntöisesti anonyymien nimimerkkien käymässä maallikkotason keskustelussa? Ja minähän en ilmeisesti kunnioita ihmisiä, joten miksi olettaisin heidän noudattavan lääkärien ohjeistuksia?

Tietenkin aihe herättää voimakkaita tunteita niin puolesta kuin vastaan. Kuraa tulee niskaan väistämättä, jos suunsa avaa. On kuitenkin hyvä, että tästäkin jotain keskustelua käydään, koska asia on tärkeä. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että saan lukea olevani paska ihminen, hihhuli ja tietämätön. Varmasti sitä olenkin ja toista mieltä olevat hyvistä ihmisistä parhaimpia. Tässä ei kuitenkaan ole kyse minusta tai lääkärin etiikasta vaan maailmankatsomuksellisista asioista. Käyty keskustelu kuvastaa sitä, millainen kulttuurimme on nyt ja mihin suuntaan se on muovautumassa. Mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, vaikka kuinka haluaisimme.

[Ernst]

Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että saan lukea olevani paska ihminen, hihhuli ja tietämätön. Varmasti sitä olenkin ja toista mieltä olevat hyvistä ihmisistä parhaimpia. Tässä ei kuitenkaan ole kyse minusta tai lääkärin etiikasta vaan maailmankatsomuksellisista asioista. Käyty keskustelu kuvastaa sitä, millainen kulttuurimme on nyt ja mihin suuntaan se on muovautumassa. Mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, vaikka kuinka haluaisimme.

En ole kuvannut sinua sinua boldatuilla tavoilla. Kirjoitit sen ihan itse. Sinulla on varmaan maailmankatsomus. En puutu siihen. Minulla katsomuksessani aika korkealla on itsemäärämisoikeus. Juridinen tahdonilmaus. Myös eutanasia yhtenä tahdonilmaisun muotona, kun kaikki toivo on mennyt, järki ei ole mennyt ja kykenen ilmaisemaan tahtoni.

En kaipaa juuri siihen elämäni vaiheeseen luentoa maailmankatsomuksestasi tai noita (anteeksi kommenttini sävy) aggressiivisia ja idioottimaisia kommentejasi, joita tässä keskustelussa lausuit ihan itse. Lainaan:

...ihmisten vastuutonta tappamista...
...eutanasiassa on kyse teloittajien valitsemisesta...

Siihen päälle kehtasit sepustaa jotakin sekavaa itsemäärämisoikeuden filosofiastasi, joka ei ainakaan minulle avautunut. Ymmärsin sen niin, että että olisit kärsimyksen ja kuolemisen tahdon ilmaisemisen tilanteessa tekemään tekemään poikkeuksen täysivaltaisesta itsemäärämisen oikeudesta kun itsemäärääminen sivuaa kärsimyksen lopettamista.

Pidä toki vakaumuksesi, mutta älä yritä estää muiden vapautta päättää. Se tie ei ole sinullekaan hyväksi.

[newspeak]

Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että saan lukea olevani paska ihminen, hihhuli ja tietämätön. Varmasti sitä olenkin ja toista mieltä olevat hyvistä ihmisistä parhaimpia. Tässä ei kuitenkaan ole kyse minusta tai lääkärin etiikasta vaan maailmankatsomuksellisista asioista. Käyty keskustelu kuvastaa sitä, millainen kulttuurimme on nyt ja mihin suuntaan se on muovautumassa. Mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, vaikka kuinka haluaisimme.

En ole kuvannut sinua sinua boldatuilla tavoilla. Kirjoitit sen ihan itse. Sinulla on varmaan maailmankatsomus. En puutu siihen. Minulla katsomuksessani aika korkealla on itsemäärämisoikeus. Juridinen tahdonilmaus. Myös eutanasia yhtenä tahdonilmaisun muotona, kun kaikki toivo on mennyt, järki ei ole mennyt ja kykenen ilmaisemaan tahtoni.

En kaipaa juuri siihen elämäni vaiheeseen luentoa maailmankatsomuksestasi tai noita (anteeksi kommenttini sävy) aggressiivisia ja idioottimaisia kommentejasi, joita tässä keskustelussa lausuit ihan itse. Lainaan:

...ihmisten vastuutonta tappamista...
...eutanasiassa on kyse teloittajien valitsemisesta...

Siihen päälle kehtasit sepustaa jotakin sekavaa itsemäärämisoikeuden filosofiastasi, joka ei ainakaan minulle avautunut. Ymmärsin sen niin, että että olisit kärsimyksen ja kuolemisen tahdon ilmaisemisen tilanteessa tekemään tekemään poikkeuksen täysivaltaisesta itsemäärämisen oikeudesta kun itsemäärääminen sivuaa kärsimyksen lopettamista.

Pidä toki vakaumuksesi, mutta älä yritä estää muiden vapautta päättää. Se tie ei ole sinullekaan hyväksi.

En tiedä miten ymmärrät kappalejaon, mutta siteeramasi kappale on tuossa yllä ja antaa kontekstin "huonoudelleni" eli: "Tietenkin aihe herättää voimakkaita tunteita niin puolesta kuin vastaan. Kuraa tulee niskaan väistämättä, jos suunsa avaa. On kuitenkin hyvä, että tästäkin jotain keskustelua käydään, koska asia on tärkeä." Kirjoitit erittäin halveksuvan kirjoituksen minusta. Jos et sitä ymmärrä, en voi asialle mitään.

Jos juridisuus on mielestäsi niin tärkeää, miksi haluat muuttaa lakia? Jos itsemääräämisoikeus on niin tärkeää, miksi et ymmärrä siitä mitään? Jos kantani ovat sinusta aggressiivisia ja idioottimaisia, otan osaa, sillä joskus niitäkin kaivataan ja harvalla on niitä rohkeutta sanoa ääneen.

Itse et hahmota edes, että lääkärit ja hoitajat olisivat ihmisiä, jotka pakotetaan juridisin keinoin vastenmielisiin toimiin. Kuinka paljon verta, visvaa, mätää ja kuolemaa itse katsoisit joka päivä? Eivät lääkärit ja hoitajat ole mitään toivomusautomaatteja vaan ihmisiä itsekin. Itse et hahmota heidän aktiivista asemaansa terveydenhuollossa. Eivät ne pillerit tyhjästä ilmaannu! Lääkäri ne ammattitaitonsa puitteissa määrää kaikkien tieteiden ja taiteiden mukaisesti.

Jos minun kärkäs kirjoitustyylini sinua harmittaa, et varmaan lue kuin samaa mieltä olevien kirjoituksia. Enpä ole taipuvainen elämänkatsomustani mainostamaan, enkä siihen pyri pääsääntöisesti vetoamaan, jos niin teenkin. Toki joskus saatan jotain sanoa, mutta ei se mielestäni poikkea mitenkään siitä, mitä muut sanovat. Ehkä mieleni minun tekevi sanoa tässäkin monenlaisia asioita, mutta en niin tee, koska totta puhuen se ei kenellekään kuulu.

Mutta minäpä kehtaan tehdä vaikka mitä, jos näen sen kaikkien ihmisten parhaaksi. Siksipä tännekin kirjoittelen.

[Ernst]

^
Luovutan. Koen edessäsi voimattomuutta Samuel Langhorne Clemens'in mainitsemassa merkityksessä.

[Taffu]

Potilaan itsemääräämisoikeudesta ei seuraa lääkärille velvollisuutta aktiiviseen potilaan kuoleman jouduttamiseen, kuten ei mistään muustakaan lääkärin etiikan perusdogmista, eikä itsemääräämisoikeus ole ylipäätäänkään ehdoton oikeus.

Harvoin näkee yhteen virkkeeseen mahdutettavan noin huonoa argumentointia ja avoin ylemmyydentuntoisen alentuva suhtautuminen muihin ihmisiin.

Kukapa sitä aktiivista jouduttamista on vaatinutkaan? Auttamista kyllä. Koko länsimainen kulttuuri saavutuksineen perustuu merkittävältä osin siihen, että ihmiset ovat yksilöitä, heillä on tahtoelämä ja vielä kohtalainen oikeus päättää omista asioistaan. Sinä et mielestäni kunnioita tahdonilmaisuja, toisten itsemääräämisoikeutta. On oikein hyvä, että et ole lääkäri. Hyveellisyydessä pyöriessäsi voisit aiheuttaa ympärillesi paljon turhaa kärsimystä.

Kovin paljoa en tähän asiaan puutu, mutta enemmän Newspeak tässä nykyisen lainsäädännön kannalta on oikeassa kuin Ernst.

Henkilökohtaisesti eutanasia on ihan ok, mutta en kyllä itsekään haluaisi pyövelinä välttämättä toimia. Mutta tuo ei muodostune ongelmaksi, koska joku tuon kuitenkin flegmaattisesti ottaisi tehtäväkseen.

[dothefake]

Nyt kun olen joutunut näkemään äitini avulla lyhytaikaiskotihoitopotilaita, niin ihmettelen niitä pitkäaikaispotilaita ja heidän kuntoaan. Äidillä on ongelmana vain yöjuoksu kotona, menee siis yöllä ulos ja olen sen ahdistanut havaintoja tekemällä respiridonin ja imavanin yhteisvaikutukseen. Tulevana viikkona yritän saada geriatrille tapaamista. Ensimmäisen viikon aikana kolme lyhytaikaishoitopaikkaa, nyt neljäs. Toki keskiviikkoon saa nyt olla nykyisessä. Olen alkanut ajeluttaa autolla vierailujen sijaan eri paikkoihin, joihin haluaa. Virkistävää. Kohtapuoliin mennään Viipuriin, jota hoitohenkilöstö ei ensin uskonut. Luulivat varmaan, että nyt poikakin hourii.

[Taffu]

Nyt kun olen joutunut näkemään äitini avulla lyhytaikaiskotihoitopotilaita, niin ihmettelen niitä pitkäaikaispotilaita ja heidän kuntoaan. Äidillä on ongelmana vain yöjuoksu kotona, menee siis yöllä ulos ja olen sen ahdistanut havaintoja tekemällä respiridonin ja imavanin yhteisvaikutukseen. Tulevana viikkona yritän saada geriatrille tapaamista. Ensimmäisen viikon aikana kolme lyhytaikaishoitopaikkaa, nyt neljäs. Toki keskiviikkoon saa nyt olla nykyisessä. Olen alkanut ajeluttaa autolla vierailujen sijaan eri paikkoihin, joihin haluaa. Virkistävää. Kohtapuoliin mennään Viipuriin, jota hoitohenkilöstö ei ensin uskonut. Luulivat varmaan, että nyt poikakin hourii.

OT, se Imovane kannattanee lopettaa mahdollisuuksien mukaan, niin pysyy pääkoppa paremmassa kunnossa.

[Ernst]

Kovin paljoa en tähän asiaan puutu, mutta enemmän Newspeak tässä nykyisen lainsäädännön kannalta on oikeassa kuin Ernst.

Henkilökohtaisesti eutanasia on ihan ok, mutta en kyllä itsekään haluaisi pyövelinä välttämättä toimia. Mutta tuo ei muodostune ongelmaksi, koska joku tuon kuitenkin flegmaattisesti ottaisi tehtäväkseen.

Kielenkäyttö menee idiosynkraattiseksi ja muutenkin asiattomaksi. Pyöveli on kuolemanrangaistuksen toimeenpanija. Ihmisen itse ilmaistu tahto lopettaa kärsimyksensä ei kerta kaikkiaan ole verrannollinen kuolemanrangaistuksen kanssa. Rinnastus terveydenhuollon työntekijöihin on törkeä ja alamittainen.

Keskustelu on melko mahdotonta, jos emme käytä suomen kielen käsitteitä niiden oikeissa ja jaetuissa merkityksissä.

[Lasse]

Kerro miten lääkäri auttaessaan ei ole aktiivinen osapuoli. Kun lääkäri määrää lääkkeitä, ne on tarkoitettu käytettäväksi.

Tiesitkö muuten, että 60+ prosenttiä lääkemääräyksistä ei tule käytetyksi kirjoitetulla tavalla. Lääkkeiden ottaja on se aktiivinen osapuoli. Otan pillerin / en ota pilleriä. Ei lääkäri sitä kurkkuun työnnä paitsi mielenterveyslakiperustein harvoin.

En oikein ymmärrä tätä aktiivinen-passiivinen -jakoa tässä yhteydessä.

Ilmeisesti kyse on ikiaikaisesta skismasta, kerta Hippokrateen valassa aiheeseen puututaan:

Elintapoja koskevia ohjeita tulen käyttämään sairaiden hyväksi kykyni ja harkintani mukaan: tulen torjumaan kaiken, mikä voi olla vahingoksi ja vääryydeksi. En tule antamaan kenellekään kuolettavaa myrkkyä, vaikka minulta sellaista pyydettäisiin, enkä neuvoa sellaisen valmistamiseen. Enkä tule antamaan naiselle sikiötä tuhoavia aineita.

Vain otettu myrkky tappaa...

[dothefake]

Pyysin lopettamaan sen nelisen vuorokautta sitten ja on ollut paljon parempi. Puhuin myös etukäteen siitä äitini kanssa, joka haluisi kotikuntoiseksi, muttei mitenkään kiihkeästi. Sopeutuu hyvin myös nykyoloihin, paitsi saatuaan imovenia.
Sanoi myös koettavansa välttää päiväunia, että nukuttaisi yöllä.

[newspeak]

Nyt kun olen joutunut näkemään äitini avulla lyhytaikaiskotihoitopotilaita, niin ihmettelen niitä pitkäaikaispotilaita ja heidän kuntoaan. Äidillä on ongelmana vain yöjuoksu kotona, menee siis yöllä ulos ja olen sen ahdistanut havaintoja tekemällä respiridonin ja imavanin yhteisvaikutukseen. Tulevana viikkona yritän saada geriatrille tapaamista. Ensimmäisen viikon aikana kolme lyhytaikaishoitopaikkaa, nyt neljäs. Toki keskiviikkoon saa nyt olla nykyisessä. Olen alkanut ajeluttaa autolla vierailujen sijaan eri paikkoihin, joihin haluaa. Virkistävää. Kohtapuoliin mennään Viipuriin, jota hoitohenkilöstö ei ensin uskonut. Luulivat varmaan, että nyt poikakin hourii.

Se on kauheaa katsottavaa, kun ihmiseltä lähtee mieli. En usko että täälläkään suuri osaa edes ymmärtää, millaista se on. Tsemppiä sulle!