News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

Started by Leona, 28.07.2016, 00:43:57

Previous topic - Next topic

Mika.H

https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/

Luin tuon listan mistä ms-lehden vetäjää epäillään. Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.

3 törkeää epäillystä, joista ilmeisesti nyt ainakin kaksi ovat vähän epämääräisiä ja voivat hyvinkin kaatua. Yksi varmaan on kohtuu selvä. En tosin ole alkuperäisiä lukenut, joten ihan vaan tuon teonkuvauksen perusteella arvailin noin. Onkohan jollain muuten nuo alkuperäiset nähtävillä? Olisi kiva lukea mistä epäilykset ovat tuleet.

Muut jutut sakkotasoisia "pikkujuttuja". Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon... kopiojournalismiahan nykymedia pääsääntöisesti on...

Mitä ihmettä tässä nyt oikein yritetään? Onko tulossa vielä joku uusi syytekasa vai noillako joku syyttäjä luulee pärjäävänsä   tässä sopassa??
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Vesa Heimo

Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon...

Ei ole koskaan saanutkaan, ellei siihen ole erikseen lupaa saanut. Ei suomessa, ei jenkeissä, ei euroopassa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

internetsi

Onko niistä Iljan kuulusteluista saatu mitään lisätietoa? Onko niitä pidetty kuinka monta, mitä niissä on kyselty ja mitä Iljan on vastaillut?

Ja toinen, käsitelläänkö Iljan vangitsemisen jatkamista käräjäoikeudessa uudestaan?
Lohjan persut

migri

Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/

Luin tuon listan mistä ms-lehden vetäjää epäillään. Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.

3 törkeää epäillystä, joista ilmeisesti nyt ainakin kaksi ovat vähän epämääräisiä ja voivat hyvinkin kaatua. Yksi varmaan on kohtuu selvä. En tosin ole alkuperäisiä lukenut, joten ihan vaan tuon teonkuvauksen perusteella arvailin noin. Onkohan jollain muuten nuo alkuperäiset nähtävillä? Olisi kiva lukea mistä epäilykset ovat tuleet.

Muut jutut sakkotasoisia "pikkujuttuja". Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon... kopiojournalismiahan nykymedia pääsääntöisesti on...

Mitä ihmettä tässä nyt oikein yritetään? Onko tulossa vielä joku uusi syytekasa vai noillako joku syyttäjä luulee pärjäävänsä   tässä sopassa??
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.

Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.

Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Skeptikko

Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:24:52
Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon...

Ei ole koskaan saanutkaan, ellei siihen ole erikseen lupaa saanut. Ei suomessa, ei jenkeissä, ei euroopassa.

Kannattaa kuitenkin huomioida vähintäänkin sitaattioikeus, mikä rajoittaa tekijänoikeutta. Todennäköisesti ainakin osa MV-lehteä kohtaan esitetyistä tekijänoikeusrikosväitteistä voidaan kuitenkin katsoa olevan oikeutettuja sitaattioikeuden perusteella:

Sitaattioikeus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus

QuoteSitaattioikeus eli siteerausoikeus on Suomen tekijänoikeuslain 22 §:ssä määritelty tekijänoikeuden rajoitus, jonka mukaan "julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa".[1] Sitaattioikeutta käytettäessä siteerattava teos ja sen tekijä (alkuperäinen lähde) on ilmoitettava, muutoin siteerausta voidaan pitää tekijänoikeuden loukkauksena, vaikka siteerausoikeuden ehdot muutoin täyttyisivätkin.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Vesa Heimo

Quote from: Skeptikko on 26.04.2018, 14:41:00
Varmasti menee, jos on tosiaankin vain siteerattu. Suora copy-paste taas ei ole enää sitaatti.

Suora copy-paste nimenomaan on sitaatti, olettaen että sitaatin laajuus on kohtuullinen, ei vääristä sisältöä, liittyy kirjoitukseen jossa siihen viitataan jne.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Jari Leino

Quote from: Vesa Heimo on 25.04.2018, 21:29:12
Quote from: Jari Leino on 25.04.2018, 21:18:30
Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet.
Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä

Onko joskus näin käynyt ettei saisi?

Nyt on käynyt niin. Tuntuuko vaikealta uskoa?

Niin minunkin mielestäni.

Vesa Heimo

Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 14:50:37

Nyt on käynyt niin.

Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Jari Leino

Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/

Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.

Ihan höpöä ovat rikosepäilyt. Kyllä huomaa, että niitä rikosilmoituksia on oikein tekemällä tehtailtu, kun kerran poliisi pyysi tehtailemaan.

Syytteet rahankeräysrikoksesta ja kasinoiden mainostamisesta kaatuvat siihen, että kyseessä on Espanjaan rekisteröity yritys.

Jos epäillyt tekijänoikeusrikkomukset tutkittaisiin ihan oikeasti tapaus kerrallaan, ne kaatuisivat siihen, että tekstiä on lainattu sitaattioikeuden puitteissa, tai siihen, että lainattu teksti ei ylitä teoskynnystä. Mikä tahansa päivänkohtaista aihetta käsittelevä pikku-uutinen ei saa automaattisesti tekijänoikeuden suojaa. Tekijänoikeus koskee vain teoksia, eli tekstin tulee olla riittävän omaperäistä jne.

Kaikkein pitävimmät rikosepäilyt liittyvät siihen, että muiden lehtien kuvia on käytetty luvatta. Se on normaalisti juttu, josta tulee sakkoja ja vahingonkorvauksia. Normaalin lehtikuvan myyntihinta on jotain 5-50 euroa (ja kuvapankeista otettuna vähemmänkin), joten mistään valtavista taloudellisista arvoista ei ole kyse.

Jari Leino

Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.

En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.

Puuha-Pepe

Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 15:07:37
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.

En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.

Yllättävän hiljaa on asianajaja näistä asioista. Siis olettaen että nämä kauheat ihmisoikeusrikokset on tapahtuneet muuallakin kuin fanikunnan mielikuvituksessa.  :facepalm:

Vesa Heimo

Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 15:07:37
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.

En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.

Eli itsekin olet nyt sitä mieltä että sitä väittämääsi "että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä" ei olekkaan tapahtunut.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

no future

Quote from: migri on 26.04.2018, 14:37:22
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.

Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.

Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.

migri

Quote from: no future on 26.04.2018, 16:04:27
Quote from: migri on 26.04.2018, 14:37:22
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.

Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.

Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.
Niin, miksi suomessa kopitettuja murhamiehiä pitäisi kuulustella Skypen välityksellä??

Yritä edes ja pysy aiheessa.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

Quote from: no future on 26.04.2018, 16:04:27
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.

Svenska Ylellä oli viime vuoden puolella juttu, jonka mukaan Janitskinin kopitus Andorrassa oli kestänyt jo silloin kauemmin kuin EU-tuomioistuimen ennakkotapauksessa, jossa aikaa pidettiin kohtuuttoman pitkänä. Ennakkotapauksessa oli muistaakseni kyse taposta/murhasta.

Vieläkään ei ole esitetty perusteluja, miksei kuulemista olisi voinut tehdä videoyhteyden kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

no future

Itsehän sinä @migri aloit väittämään, että:

QuoteMurhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.
Jotain perusteluja olisi tällekin väittämälle kiva kuulla?

Mitä Andorran kopitukseen tulee, niin eikös se ole ensisijaisesti Andorran viranomaisten huolenaihe? Ei kai Suomen poliisi ja oikeuslaitos sentään voi määrätä kauanko siellä kestää oikeuskäsittely, ja mitä heidän tulisi tehdä luovutuspyyntöön liittyvän henkilön suhteen ennen sitä?

Lahti-Saloranta

Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli Iljan Sari Hannele Nuuttilasta tekemiä kirjoituksia
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 – 15.3.2017, Kouvola
Törkeä kunnianloukkaus (5620/R/6579/17)
11.3.2017-15.3.2017 Kouvola
"Janitskinin epäillään halventaneen Sari Hannele Nuuttilaa julkaisemalla MV-lehden internet-sivuilla neljä artikkelia, joissa on Nuuttilan kuva ja Nuuttilaa loukkaavia tai halventavia kuvatekstejä kuten
  "Matujen kanssa vehtaava suvakki Sari Nuutttila kasvattaa nuoria kyseenalaisin metodein"
  "Onko tämä suvakkinainen matujen kanssa seksin vuoksi"
  "Näissä kuvissa pikkupöksyt märkinä matuja paapovan suvakkinaisen henkilöllisyys selvisi".
Artikkeleita on katseltu noin 70.000 kertaa. Teko on ollut omiaan aiheuttamaan Nuuttilalle vahinkoa, kärsimystä ja häneen kohdistuvaa halveksuntaa."

Sari Hannele Nuutila taisi olla se matuja syöttävä nainen. Vähän ilkeää tekstiähän tuo on. En muista onko Iljan itsensä kirjoittamaa mutta ei sillä ole väliä
Tuo ensimmäinen teksti
"Matujen kanssa vehtaava suvakki Sari Nuutttila kasvattaa nuoria kyseenalaisin metodein"
ei minusta loukkaa mitenkään Sarin kunniaa vaikka ilkeämielinen onkin. Sari pyöri matujen porukoissa joten voi ihan perustellusti sanoa että vehtaa matujen kanssa. Kenen tahansa kasvatusmetodeja voi pitää kyseenalaisena, se ei ole loukkaus vaan mielipide.
Toinen teksti
"Onko tämä suvakkinainen matujen kanssa seksin vuoksi"
Ilkeydestää huolimatta tuokaan ei ole erityisen loukkaavaa vaan kysymykseksi luokiteltava. Tosin se sisältää peitellyn vihjauksen mutta siinä ei väitetä Sarin harjoittavan seksiä matujen kanssa.
Kolmas teksti
"Näissä kuvissa pikkupöksyt märkinä matuja paapovan suvakkinaisen henkilöllisyys selvisi".
Ei sekään ole erityisen loukkaavaa vaikka vihjaakin paapomisen motiviin
Neljännen artikkelin tekstiä en löytänyt.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

sattuma

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 17:33:39
Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli jonkun törkeää kunnianloukkausta. Tietääkö joku mikä juttu se on ja kuinka Ilja on kyseisen henkilön kunniaa törkeästi loukannut. Niitä loukkauksia oli kai neljässä artikkelissa.

Iljalla saattaa olla ensi viikolla uusi vangitsemisoikeudenkäynti.  Vangittu voi viedä asian uusintakäsittelyyn kahden viikon välein.

Tuo törkeä kunnianloukkaus on mielenkiintoinen tapaus. Ainakin joku tapaus vaikutti yksityisyyden loukkaamiselta.  Jos luovutuspyynnössä on tälläinen virhe, kunnianloukkauksesta ei voi syyttää Suomessa.

Lahti-Saloranta

Quote from: sattuma on 26.04.2018, 17:54:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 17:33:39
Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli jonkun törkeää kunnianloukkausta. Tietääkö joku mikä juttu se on ja kuinka Ilja on kyseisen henkilön kunniaa törkeästi loukannut. Niitä loukkauksia oli kai neljässä artikkelissa.

Iljalla saattaa olla ensi viikolla uusi vangitsemisoikeudenkäynti.  Vangittu voi viedä asian uusintakäsittelyyn kahden viikon välein.

Tuo törkeä kunnianloukkaus on mielenkiintoinen tapaus. Ainakin joku tapaus vaikutti yksityisyyden loukkaamiselta.  Jos luovutuspyynnössä on tälläinen virhe, kunnianloukkauksesta ei voi syyttää Suomessa.
Löysin Keskimäen sivuilta tuon kohdan 12 ja muokkasin viestiä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: no future on 26.04.2018, 16:59:08
Mitä Andorran kopitukseen tulee, niin eikös se ole ensisijaisesti Andorran viranomaisten huolenaihe? Ei kai Suomen poliisi ja oikeuslaitos sentään voi määrätä kauanko siellä kestää oikeuskäsittely, ja mitä heidän tulisi tehdä luovutuspyyntöön liittyvän henkilön suhteen ennen sitä?

Ensinnäkin vangitseminen on ollut Suomen pään vaatimus sen sijaan että olisi järjestetty videokuuleminen. Toiseksi, tärkein ja kansainväliseen etsintäkuulutukseenkin johtanut Suomen pään syytös oli täysin tekaistu epäily törkeästä kiihottamisesta kansanryhmään vastaan, joka rinnastetaan sotarikokseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jari Leino

MV-median pitkässä skriimissä oli viimeisimmä tiedot. Lääkitys ei vieläkään kunnossa.

Tiina Keskimäki / VK:

QuoteILJAN ÄIDIN TERVEISET VIRANOMAISILLE:
Nyt on mitätöity andorralaisten lääkärien kallis, korkeatasoinen työ koska hoitoketju katkesi. Korvaamatonta vahinkoa on peruuttamattomasti tehty.

Jokainen päättää itse, ketä haluaa uskoa. Minulla ei ole mitään syytä olla uskomatta Iljan äidin viestiä.

https://www.youtube.com/watch?v=oIqRWmlNo6I

Lisäksi Asta (joka on toiminut MV:n keskustelupalstan tai Fb-ryhmän tms. modena ja joka vietiin aamuyöllä kotoaan putkaan) kertoi, että hänen miehelleen ei myöskään annettu putkassa lääkkeitä eikä suostuttu kutsumaan ambulanssia, vaikka ukko oksensi verta, kun mahahaava pahana.

Astan 64-vuotias italialais-kanadalainen mies vietiin putkaan epäiltynä MV-lehteen kirjoittamisesta (tarina ei kerro, oliko se poliisin mielestä kirjoittanut juttuja italiaksi vai canadaksi) ja jostain rahanpesujutusta epäiltynä.

Arvoton

Mul ei tietoa siitä, että jos vatsahaava "puhkeaa" ja suun kautta tulee verta, pitääkö mennä sairaalaan, eikä kotiin. A ja miehensä olivat menneet taksilla kotiinsa koettelemustensa jälkeen.

E: lisätty taksikyyti

Henry69

Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.

rätkä

Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 22:22:22
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.

En itse oikein usko mihinkään tarkoitukselliseen hoitamattomuuteen mutta eihän tuolla poliisivankilassa tarvitse olla kuin yksi lääkäri duunissa joka toimii poliisijohdon halujen mukaisesti. Eikä siellä varmasti ole virassa yhtään lääkäriä palkkalisoilla, joka ei toimisi johdon ohjeistuksen mukaisesti.

Henry69

Quote from: rätkä on 26.04.2018, 23:08:31
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 22:22:22
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.

En itse oikein usko mihinkään tarkoitukselliseen hoitamattomuuteen mutta eihän tuolla poliisivankilassa tarvitse olla kuin yksi lääkäri duunissa joka toimii poliisijohdon halujen mukaisesti. Eikä siellä varmasti ole virassa yhtään lääkäriä palkkalisoilla, joka ei toimisi johdon ohjeistuksen mukaisesti.

Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu.  Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.

rätkä

Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:15:44

Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu.  Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.

Tämä väite on kumottavissa yhdellä sanalla.
Vakuutuslääkäri.

Henry69

Quote from: rätkä on 26.04.2018, 23:20:37
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:15:44

Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu.  Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.

Tämä väite on kumottavissa yhdellä sanalla.
Vakuutuslääkäri.

Vakuutuslääkäreillä on omat maksajat jotka toimivat sen mukaan.

Jotenkin uskon ettei polpolla ole maksettuja lääkäreitä, jotka oman uran uhalla tottelisi heidän määräyksiä.

Jari Leino

Näihin terveydenhoitoon ja lääkkeiden saamiseen liittyviin väitteisiin on monenlaista suhtautumista.

Piffiläiset ja suvakkitoimittajat lällättelevät ihan avoimesti. Heidän mielestään on vain hyvä asia, jos sairasta miestä miestä kidutetaan, koska heidän Iljaa kohtaan tuntemansa viha on niin kova, että heidän mielestään tyyppi ansaitsee kaiken mahdollisen pahan. Jossain toisessa yhteydessä nämä ihan samat ihmiset pitävät itseään suurina ihmisoikeuksien puolestapuhujina.

Toinen suhtautumistapa lähtee siitä, että ei haluta millään uskoa, että Suomen viranomaiset ja poliisivankilan lääkäri voisivat toimia noin kusipäisesti.

Monet saattavat myös ajatella, että kyllähän normaali ihminen muutaman yön putkassa pärjää ilman mitään lääkkeitäkin. Että liioitteluahan tuollainen pikkuasioista valittaminen ja veren oksentaminen on. Ja toki normaali, terve ihminen pärjääkin. Mutta nyt on kyse syöpäleikkauksesta toipuvasta tyypistä ja eläkeikäisestä monisairaasta ukosta.

rätkä

Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:26:29

Vakuutuslääkäreillä on omat maksajat jotka toimivat sen mukaan.

Jotenkin uskon ettei polpolla ole maksettuja lääkäreitä, jotka oman uran uhalla tottelisi heidän määräyksiä.


Poliisin järjestämän lääkärin tarpeellisiksi toteamista julkisen terveydenhuollon palveluista potilaalta perittävät maksut maksetaan valtion varoista. Valtio maksaa vapautensa menettäneen terveydenhuollon, jos tällä ei ole kotipaikkaa Suomessa.

6 §
Vapautensa menettäneellä on oikeus poliisin järjestämän lääkärin luvalla omalla kustannuksellaan saada lääkitystä, tutkimusta ja muuta terveydenhuoltoa säilytystilassa, jollei siitä aiheudu vaaraa vapauteen kohdistuvan toimenpiteen tarkoitukselle.

8 §
Päätösvalta

Vapautensa menettäneen lääkityksestä, lääkkeiden hallussapidosta, hoidosta, tutkimuksesta ja muusta terveydenhuollosta päättää poliisin järjestämä lääkäri.

Säilytystilan esimies päättää, kuultuaan mahdollisuuksien mukaan lääkäriä, lähettämisestä 2 §:ssä tarkoitettuun hoitoon tai tutkimukseen. Jos hoidontarpeen kiireellisyys sitä edellyttää, päätöksen voi tehdä myös poliisimies tai vartija.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060841


Kovasti se poliisin järjestämä eli maksama lääkäri tuossa huseeraa.

Henry69

"Kovasti se poliisin järjestämä eli maksama lääkäri tuossa huseeraa."

Odottaisin ensin Iljan asianajajan ulostuloa.

Edelleen olen sitämieltä, ettei suomalaiset lääkärit lähde pilaamaan omaa mainettaan tämän jutun takia, että hoitovirheitä olisi.

(Tai jos itse olisin lääkäri. Aika tosi huomattava summa pitäisi polpon maksaa että oma maineeni liattaisiin tällaisessa jutussa.)