News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-08-20 Turun terrori-isku: Rebekka Härkönen/Jussi Halla-aho -kausti

Started by koli, 20.08.2017, 23:49:21

Previous topic - Next topic

internetsi

Quote from: Kni on 20.04.2018, 21:54:30
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
Kuva Hosseinista auttamassa saattoi löytyä. Katsokaa tämän sivun alimmaista viestiä, jossa on iso kuva:

http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60

Kuvan oikeanpuoleisen uhrin luona, heti poliisiauton takana, näyttäisi olevan Hosseini polvistuneena rouvan viereen.

Minusta näyttää siltä että se maassa istuvan uhrin vieressä oleva henkilö on poliisi.

Mutta hyvä löytö ja ainakin itselleni uusi kuva. Kuvasta näkyy hyvin missä poliisiautot ovat paikalla sijainneet.

@internetsi
Niin, siis en nyt tiedä mitä tähän pitäisi vastata.

Olen jo sanottavani sanonut tässä ketjussa mitä tulee itse tapahtumankulkuun. Tietenkin itse causti ja sen mittasuhteet on mielenkiintoisia. Härkösen värikynästä olen myös sanonut jo sanottavani.

Tämä on edelleen hankalaa, koska ei tätä voi vahvistaa eikä kumota, koska esitutkinnassa on selvinnyt seikkoja jotka tukee tätä Härkösen juttua tämän "ensiavun" osalta. Pidän tätä mahdollisena, jopa todennäköisenä. Siitä sitten voidaan olla montaa mieltä, että mitä tämä "ensiapu" pitää sisällään. Vaikeaa tämä on siksi, että monet tässä tilanteessa olleista ei kuulustelukertomuksessa kerro tätä ruutupaitamiehen toimintaa, koska se ei ole kuulustelujen aihe eikä kaikkia kirjata kertomukseen. Se ei sinänsä todista tässä caustissa mitään.

Mutta olen tähän caseen perehtynyt ja joitakin arvauksia voin tehdä. Ensi viikolla on oikeudessa todistamassa juuri nämä teroa jahdanneet henkilöt. Tosin näyttää siltä, että tämä kyseinen ruutupaitamatu valitaan Vuoden Pakoloismieheksi, ehkä Härkösen ansiosta. Tämän vuoksi todistusta mahdollisesti siirretään varapäivälle.

Minä arvelisin, että Härkönen myös tietää tämän ja että ruutupaitamatu myös. Oletan, että tässä asiassa tulee joku ympäripyöreä lausunto todistajan ominaisuudessa jossa kyseinen henkilö käy läpi asioita laajemmin kuin kuulustelukertomuksessa (joka on täysin normaalia). Ehkä Härkönen ja ruutupaitamatu ovat olleet yhteydessä, ja että kertomuksessa sitten mainitaan tämä "ensiapu" ympäripyöreästi. Tämän jälkeen Härkönen kirjoittaa, että "kaikki rasifistit on väärässä kyllä se antoi ensiapua" ja muistuttaa siitä kuinka todistajan vala velvoittaa puhumaan totta. Ja tämän jälkeen lähtee mylly pyörimään uudestaan, niin toiminnan kuin kyseenalaistamisenkin osalta.

Olen saanut muutamia viestejä, joissa on tyyliin "onko tuo Härkösen juttu totta vai ei?" ja että "voitko tsekata esitutkinnasta mikä on väärin?". Minä en voi tätä todentaa enkä kiistää. Ja en ala tästä rakentamaan mitään palapeliä, koska aineistoa on yli 500 sivua ja tämä yhden ruutupaitamatun toiminta ei sinänsä kiinnosta minua. Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.

Summa summarum: Härkösen jutun pointti on hehkutus ja värikynä. Tämä kannattaa pitää mielessä. Härkösellä on agenda nostaa parrasvaloihin tämä ruutupaitamies koska hän on matu. Jotkut ajattelee, että miksi minä en nosta Homman parrasvaloihin suomalaisia koska edustajan päinvastaista aatesuuntaa kuin Härkönen. Ero on siinä, että minulla hompanssina on moraali.
Lohjan persut

Pöllämystynyt

Quote from: Hjuu Hefnöö on 20.04.2018, 23:06:33
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi.  Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1  autojen vieressä.

Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Tässä taitaa olla pareidolia vs. pareidolia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.

Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta. Härkösen kuvat tilanteesta, jos ne ovat olemassa, toimisivat (tässä tulkinnassa) periaatteessa "todisteena" hänen sanoilleen, mutta kuitenkin niiden julkaisu heikentäisi hänen luomansa kokonaiskuvan uskottavuutta ja propagandistista sanomaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Hjuu Hefnöö

^^ Eikö Härkönen sanonut jossain twiitissään, että hänellä on tai että hän on ainakin nähnyt kuvamateriaalia, joka todentaa Härkösen sankarimatukirjoituksen. Miksei Härkönen ole julkaissut sitä ja laittanut rasifisteille luun kurkkuun? Tämä on ainut mikä minua ihmetyttää.

Paljon mahdollista, että ruutupaitamatu on jotain sideharsoa pidellyt ja että sormeen ja paitaan on tullut verta. Jotenkin haiskahtaa siltä, että Härkönen on huomannut, että hänen tekemänsä juttu onkin vähintään selvästi liioiteltu ja siksi mitään todistusaineistoa ei kuulu.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Jari Leino

Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.

Se on kyllä ihan julkista aineistoa. Vai onko sinulla jotain kautta jokin poliisin sisäinen erikoispumaska?

Turun esitutkinta-aineistosta kiinnostuneiden kannattaa kysäistä kopiota vaikka Junes Lokalta. Sillä käsittääkseni on.

Sivuhuomiona: kuulustelupöytäkirjassa, jossa Rebekka Härköstä kuullaan hänen mm. Jussi Halla-ahoa vastaan tekemänsä rikosilmoituksen johdosta Rebekka kertoo sankaritarinasta ja vakuuttaa uskovansa sankarin kertomuksiin, mutta ei puhu mistään valokuvista mitään.

Rantasalmen Sulttaani

Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52

http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60


Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei  alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.

unikeko

Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Quote from: Hjuu Hefnöö on 20.04.2018, 23:06:33
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi.  Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1  autojen vieressä.

Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Tässä taitaa olla pareidolia vs. pareidolia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.

Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta. Härkösen kuvat tilanteesta, jos ne ovat olemassa, toimisivat (tässä tulkinnassa) periaatteessa "todisteena" hänen sanoilleen, mutta kuitenkin niiden julkaisu heikentäisi hänen luomansa kokonaiskuvan uskottavuutta ja propagandistista sanomaa.

Kyllä siinä on aika vaikea nähdä naista makaamassa.

Löytyi toinen zoomattu kuva tästä ketjusta, josta aika hyvin mielestäni näkee naisen istuvan. (miniatyyri-Hussein piirretty myös kuvaan)

http://i.imgur.com/M5n8s0y.png

(miniatyyri-Husseinilla on tummansiniset farkut, kun taas oikealla Husseinilla on muissa kuvissa vaaleansiniset)
:flowerhat: Wippajei!

Titus

rebekan matulla on ruutupaidan alla musta kauluspaita, ei t-paita. tämä näkyy muutamassa kuvassa ja varsinkin seuraavana päivänä "kukkakuvassa"

jos vaatteet oli veressä, niin käytti kuitenkin seuraavana päivänä samoja vaatteita ? itse en ehkä...



that's a bingo!

Hjuu Hefnöö

Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49

https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.

Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta.

Joo, tämä voi olla hankalaa ja helposti menee väärin.

Pystyn näkemään pareidolian, jossa pieni mies ikäänkuin syleilisi uhria, mutta siinä mittakaava ja auttamisasento olisivat kummallisia. Kuvaamaasi kyljellään makaavaa tapausta en onnistu näkemään, hyvästä selityksestä huolimatta. Veikkaan, että ääriviivani on tässä tapauksessa suunnilleen oikea (uhrin oikea käsi saattaisi olla myös sivussa eikä sylissä). Liitteen ei-pikselöidyssä kuvassa uhrilla näkyy sideharsoa päässä, joka tukisi tuota ääriviivan valkoiselta näyttävää päätä. Ehkä poliisi kaivelee siellä takana ensiapulaukkua tai hoitaa uhrin selkää/niskan taka-osaa, joka myös sopisi liitteen kuvaan (aukileikattu paita). Istuma-asentokin sopisi kuvassa olevien haava-sidontojen suorittamiseksi.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

MW

Rebenka lie vähän seonnut sukkiinsa, kun taholta on tullut määräys leipoa matusankareita, äkkiä, tilanteen hallintaan.

MW

Päivi Nerg on muuten viranomaisena illmoittanut tuntevansa tarkkaan tämänkin lampurin taustat.

Onko viranomaisella mitään vastuuta?

Mikko pa

Rebekalla pitäisi olla kuvia joissa Ahmad Hosseini pitelee tuossa kuvassa olevan uhrin poskea

Eli tämä videolla näkyvä tilanne
https://www.youtube.com/watch?v=aFaWL0Fl3jg

"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.

Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.

Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.

– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.

Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa

Laitan tuohon vielä toisen poliisin ja Ahmadin kertomukset tilanteesta
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

sattuma

Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 20.04.2018, 23:37:14
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52

http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60


Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei  alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.

Kaikissa kuvissa näkyy kolme poliisin partioautoa, joten sankariafgaani on paikalla.

Kuvista pitäisi siis tunnistaa kuusi poliisia.

Oma "tunnistaminen".

-kaksi on terroristin päällä.
-kalju partioauto 200 vieressä seisomassa on partiojohtaja
-yksi auttaa poliisiauton takana viimeistä puukotuksen uhria.

Poliiisi on siis nopeasti siirtänyt tämän viimeisen uhrin suojaan. Hänen puukotuspaikka pitäisi olla sama missä terroristi makaa. 

Lisäys, yksi poliisi on auttamassa tätä vakavasti loukkantunutta, toinen voi olla tuo josta näkyy valkoiset paidanhiat sekä mahdollinen luotiliivi. Kävelee kenttäjohtajan takana kohti viimeistä uhria.

Eli ensiapu on poliisin toimesta, kuten usein normaaleissa loukkaantumistapauksissa ensimmäinen paikallaolija hoitaa.

internetsi

Quote from: Jari Leino on 20.04.2018, 23:34:17
Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.
Se on kyllä ihan julkista aineistoa. Vai onko sinulla jotain kautta jokin poliisin sisäinen erikoispumaska?
Ei ole erikoisбумага. Tässä onkin ammattilaisen ja amatöörin ero. Tiedän, että muutamilla toimittajilla on asianomistajien kautta vuodettuja salaisia osia esitututkinnasta, minulla ei ole. Se, etten jaa tätä julkista materiaalia perustuu hompanssien keskenäiseen luottamukseen.
Lohjan persut

Jack

Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.

Yksi hosseinin tuntomerkki ovat vaaleansiniset farkut ja vaaleanruskeat kengät. Kuvassa ( http://i.imgur.com/M5n8s0y.png ) näkyy häivähdys vaaleansinistä naisen mustien housujen ja auton välissä. Myös vaaleanruskeaa kenkää (?) saattaa näkyä.

Mikko pa

Quote from: Jack on 21.04.2018, 10:02:03
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.

Yksi hosseinin tuntomerkki ovat vaaleansiniset farkut ja vaaleanruskeat kengät. Kuvassa ( http://i.imgur.com/M5n8s0y.png ) näkyy häivähdys vaaleansinistä naisen mustien housujen ja auton välissä. Myös vaaleanruskeaa kenkää (?) saattaa näkyä.

Tuo uhri on numero 11, Hosseinin ja Rebekan tarinassa puhtaan uhrista nro 10 joka makaa kuvissa kadulla, ja hänet ambulanssi vei näistä kahdesta ensimmäisenä Tyksiin.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Mikko pa

Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 20.04.2018, 23:37:14
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52

http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60


Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei  alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.

tuo bemari on kai niiden jannujen jotka kuvas sen kiinniottovideon, siinäkään pätkässä ei näy Hosseinia
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Pöllämystynyt

QuoteSivuhuomiona: kuulustelupöytäkirjassa, jossa Rebekka Härköstä kuullaan hänen mm. Jussi Halla-ahoa vastaan tekemänsä rikosilmoituksen johdosta Rebekka kertoo sankaritarinasta ja vakuuttaa uskovansa sankarin kertomuksiin, mutta ei puhu mistään valokuvista mitään.
Kyllä tämä heikentää Härkösen kertomusta, ettei hän puhu keskeisistä todisteistaan edes poliisille, vaan pelkästään uskostaan puukottajan tunteneen ihmisen kertomukseen. Kertooko hän tässä yhteydessä edes niistä useista muista lähteistä, joiden avulla on tarinansa väittänyt varmistaneensa?

Tässä yhteydessä Härkönen käyttäytyy, kuin suojaisi selustaansa sen varalta, että joskus paljastuisi, ettei kuvia ole. Poliisille valehtelu kun on rikos. Tosin edelleen asia voi olla kummin tahansa, joten ei kannata uskoa tai olla uskomatta, ennen kuin asia todella tiedetään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

JT

Taas uusi tällä keissillä ratsastava ja uhriutuva satutäti vaatimassa puolirikollisen ammattikuntansa valehtelua tukevia lakiuudistuksia - ja taas röyhkeästi täysin ilman demokraattista, kansalta saatua mandaattia. Mistä näitä luiskaotsaisia totalitaristeja oikein sikiää?:

Toimittajien uhkailu vaarantaa demokratian – työtään tekevän vainoamisen on oltava rangaistava teko, vaatii Hanne Aho

Hanne Aho

Lännen Median palkittu toimittaja Rebekka Härkönen joutui muuttamaan kotikaupungistaan pitkäkestoisen uhkailukampanjan vuoksi. Ylen niin ikään palkittu toimittaja Jessikka Aro on työskennellyt vuosia nettivainon kanssa kamppaillen.

Kohteeksi joutumista edesauttaa, jos on toimittaja, nainen ja kirjoittaa maahanmuuttoa edes sivuavista asioista tai Venäjästä. Vihakampanja saattaa silti saada alkunsa melkein mistä tahansa. Osansa uhkailusta ovat saaneet niin lasten leluista kuin rockmusiikista kirjoittaneet toimittajat. Vainon ja uhkailun tavoitteena on hiljentää journalisteja ja rajoittaa heidän näkökulmiaan.

Journalistien kokemasta uhkailusta on puhuttu paljon. Keskustelu on arvokasta, mutta todellinen ongelma on, että lainsäädäntö laahaa kaukana vallitsevan todellisuuden perässä. Tuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.

Kahdenkeskisissä keskusteluissa päättäjät ovat yksimielisiä siitä, miten ensiarvoisen tärkeää sananvapauden turvaaminen on. Tekoja on toistaiseksi nähty vähemmän. Toimittajien vainoaminen on uhka sekä sananvapaudelle että myös demokratialle, puhumattakaan kohteiksi joutuneiden journalistien elämästä. Siksi valtiovallan on muutettava suhdettaan vainoamiseen. Asian ymmärtämisessä ei ole mitään hankalaa. Euroopassa on jo useita esimerkkejä siitä mitä tapahtuu, kun vainoaminen ja vihan suoltaminen saavat ylivallan.

Journalisteihin kohdistuva uhkailu on lisättävä lakiin rangaistuksen koventamisperusteeksi. Jos uhkailu ei olisi asianomistajarikos, esitutkinta voitaisiin käynnistää myös työnantajan tekemän rikosilmoituksen perusteella. Tämä antaisi työyhteisölle konkreettisen työkalun tilanteeseen puuttumiseksi.

Sosiaalisen median alustat on säädettävä vastuuseen niiden kautta jaetuista vihasisällöistä. Viranomaisille on myös turvattava riittävät resurssit näiden lakien valvomiseen.

Valheiden ja vihan levittämisen sekä työtään tekevän ihmisen uhkailemisen on oltava rangaistavaa. Uhkailu ja vaino koskevat journalistien lisäksi monia muitakin ammattiryhmiä. Useimmiten kohteena on nainen.

Journalisteihin kohdistuva uhkailu kohdistuu suoraan kansalaisten oikeuteen saada tietoa. Näin se kohdistuu koko demokratiaamme. Yhteiskunnallinen keskustelu ja tiedonvälitys on mahdotonta, jos seurauksena on viharyöppy omaan ja pahimmassa tapauksessa myös perheen ja lähipiirin niskaan.

Sosiaalisessa mediassa ja valesivustoilla vihaa kylväville on jo syntynyt oma yleisönsä, joka uskoo mieluummin sitä, joka huutaa äänekkäimmin.

Massachusetts Institute of Technologyn tutkimuksessa valheellista tietoa välittänyt twiitti jaettiin 70 prosenttia todennäköisemmin kuin totuutta välittänyt. Vastuu on siis meidän kaikkien. Valheellista tietoa ei pidä jakaa.

Suuri vastuu on meillä journalisteilla. Meidän on kannettava vastuumme tiedonvälityksen oikeellisuudesta, faktojen tarkistamisesta ja virheiden suoraselkäisestä oikaisemisesta.

Journalismin tulevaisuus mietityttää alan opiskelijoita. On menetys yhteiskunnalle, jos lahjakkaat nuoret journalistit päättävät hakeutua toisille aloille, kun mahdollisuus sylkykupiksi joutumisesta ei innosta.

Jos keksityt faktat voittavat journalismin eli tarkistetun tiedon, olemme vaarallisessa tilanteessa. Vaarana ei ole niinkään se, että kaikki uskoisivat valheeseen vaan se, että pian kukaan ei usko enää mihinkään.

Suomi on kauan ja syystäkin ylpeillyt hyvällä sijoituksellaan Toimittajat ilman rajoja -järjestön lehdistönvapautta mittaavassa indeksissä. Indeksi mittaa sitä, miten vapaasti ja ennalta estämättä journalistit voivat tehdä työtään. Se osoittaa, miten totuudenmukaista ja sensuroimatonta tietoa kansalaiset saavat. Jos uhkailuun ja vainoon ei puututa, Suomen sijoitus putoaa edelleen.

Journalistien uhkailuun on tartuttava lainsäädännössä nopeasti. Kansalaisilla on oikeus saada heille kuuluva tieto.

Kirjoittaja on Suomen Journalistiliiton puheenjohtaja.


http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3920477/Toimittajien+uhkailu+vaarantaa+demokratian++tyotaan+tekevan+vainoamisen+on+oltava+rangaistava+teko+vaatii+Hanne+Aho
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Peltipaita

QuoteLännen Median palkittu toimittaja Rebekka Härkönen joutui muuttamaan kotikaupungistaan pitkäkestoisen uhkailukampanjan vuoksi.
Ihminen joka pelkää vainoa kuollakseen muuttaa asuinpaikkaansa ja ilmoittaa julkisesti Internetissä missä se uusi asuinpaikka sijaitsee.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

KJ

QuoteTuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.

^^Oikeastaan lukemisen voi lopettaa tuohon lainaukseen. Varmasti viesti menisi paremmin perille, jos se olisi kirjoitettu hieman harkitsevammin, eikä muistuttaisi jonkun sekopään agressiivista vuodatusta, varsinkin kun kirjoittaja on Journalistiliiton puheenjohtaja, jonka luulisi tietävän jotain oikeasta tavasta viestiä.
What would Gösta Sundqvist do?

JT

Toimittelijoiden uusi kampanja lain muutamiseksi heidän itsensä esittämien vaatimusten pohjalta, osoittaa millaisia pissapäitä siinä ammattikunnassa vaikuttaa.

Heillä on jo aivan liikaa absoluuttista valtaa, vaikka kukaan ei ole heitä koskaan valtaan äänestänyt, ja siitä huolimatta he röyhkeästi yrittävät hamuta sitä lisää itselleen.

He väittävät olevansa demokratian takuunaisia, vaikka samaan aikaan he moittivat oikeuslaitosta ja hyökkävät päivittäin edustuksellisen demokratian kimppuun valheilla, puolivalheilla ja tahallisella väärinymmärryksellä.

Koko porukka pitäisi pyöritellä tervassa ja höyhenissä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

ismolento

Quote from: KJ on 21.04.2018, 14:36:26
QuoteTuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.

^^Oikeastaan lukemisen voi lopettaa tuohon lainaukseen. Varmasti viesti menisi paremmin perille, jos se olisi kirjoitettu hieman harkitsevammin, eikä muistuttaisi jonkun sekopään agressiivista vuodatusta, varsinkin kun kirjoittaja on Journalistiliiton puheenjohtaja, jonka luulisi tietävän jotain oikeasta tavasta viestiä.

Näyttää siltä, että toimittelijan suorin tie palkituksi toimittajaksi on kirjoittaa mahdollisimman provokatiivinen juttu asiasta, jonka tietää herättävän erimielisyyttä ja jopa yleistä suuttumusta. Tämän ovatkin jo monet aiemmin tuntemattomat skribentit keksineet saadakseen nimeä ja huomiota sekä paremmin palkattuja hommia suuremmissa mediataloissa.

N. O. Hääppönen

Ei tuohon kuvaan saa Hosseinia mitenkään, eilen katselin juuri mittausuhteiden vuoksi kuvia ja asia on varsin selvä.

Naisella on päässä oleva side erottuu selvästi, eli se ei voi olla Hosseinin daiju.
Poliisiauton takana, naisen selän takana ja poliisin käden alla näkyy asfalttia.
Istuvan naisen oikean jalan ja poliisiauton puskurin varjon välissä näkyy asfalttia.
Kuvan poikki kulkeva lanka myös sekoittaa kuvaa hiukan.

Toisessa kuvassa näkyy, että Hosseini on naiseen nähden rotevampi vaikka seisoo kauempana, eli ei voisi olla naisen takana piilossa.
Naisen selkäpuolella näkyy sidos tai kantoside, joka "todistavassa" kuvassa erottuu, samoin naisen selkä ja kylki ovat osittain paljaana.
Jossakin oli kuva, jossa näkyi verta vuotaneen naisen etumukselle mutta sitä en löytänyt joten siitä ei enempää, kuin että se olisi mahdollista ja luultavaa.

Luultavaa on, että tuo on se kuva jota Härkönen aluksi piti todisteena, sitä voi halutessaan tulkita siten. Ei siellä kuitenkaan Hosseinia ole, vaan asia lienee sitten valjennut ja lähdetty uho edellä asiaa pimittämään. Kuvatodisteet esittävät 100-0, että tämä mamu ei ole sankari jota Härkönen hänestä laati. Veritahrat käsiin ovat voineet tulla monellakin tavalla, vaikkapa juuri papereita ja siteitä kerätessä.

Jos on olemassa kuva joka muuta osoittaa, on aivan luokatonta journalismia antaa asiasta syntyä näin suuri kohu ennen sen julkaisua. Kenen etua se palvelisi?

Edit: Tunaroin kuvien kanssa
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Mikko pa

Quote from: N. O. Hääppönen on 21.04.2018, 15:27:02
Ei tuohon kuvaan saa Hosseinia mitenkään, eilen katselin juuri mittausuhteiden vuoksi kuvia ja asia on varsin selvä.

Naisella on päässä oleva side erottuu selvästi, eli se ei voi olla Hosseinin daiju.
Poliisiauton takana, naisen selän takana ja poliisin käden alla näkyy asfalttia.
Istuvan naisen oikean jalan ja poliisiauton puskurin varjon välissä näkyy asfalttia.
Kuvan poikki kulkeva lanka myös sekoittaa kuvaa hiukan.

Toisessa kuvassa näkyy, että Hosseini on naiseen nähden rotevampi vaikka seisoo kauempana, eli ei voisi olla naisen takana piilossa.
Naisen selkäpuolella näkyy sidos tai kantoside, joka "todistavassa" kuvassa erottuu, samoin naisen selkä ja kylki ovat osittain paljaana.
Jossakin oli kuva, jossa näkyi verta vuotaneen naisen etumukselle mutta sitä en löytänyt joten siitä ei enempää, kuin että se olisi mahdollista ja luultavaa.

Luultavaa on, että tuo on se kuva jota Härkönen aluksi piti todisteena, sitä voi halutessaan tulkita siten. Ei siellä kuitenkaan Hosseinia ole, vaan asia lienee sitten valjennut ja lähdetty uho edellä asiaa pimittämään. Kuvatodisteet esittävät 100-0, että tämä mamu ei ole sankari jota Härkönen hänestä laati. Veritahrat käsiin ovat voineet tulla monellakin tavalla, vaikkapa juuri papereita ja siteitä kerätessä.

Jos on olemassa kuva joka muuta osoittaa, on aivan luokatonta journalismia antaa asiasta syntyä näin suuri kohu ennen sen julkaisua. Kenen etua se palvelisi?

Edit: Tunaroin kuvien kanssa

ja tuo nainen joka istuu poliisiauton (Uhri 11) takana ei ole se josta Rebekan lehtijutussa kerrotaan, Hossain kertoo menneensä auttamaan maassa makaavaa uhria maariankadun risteykseen, uhri  on numero 10 esitutkintaaineistossa ,  tätä uhria nro 10 oli puukotettu kaulaan ja poskeen ja laitettiin tyksiin ennen tuota joka oli tajuissaan ja istui poliisiauton takana.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

sattuma

Esitutkinnasta on tehdyssä noin kahdeksan minuutin videopätkässä näkyy että tämä afgaani juoksee kadulla makaavan toiseksi viimeisen uhrin ohi tilanteessa jossa poliisi on jo käskyttämässä terroristia.

Seuraava perässäjuoksija pysähtyy ja aloittaa ensiavun.

Tilanne Puutorin kulmasta alkaa noin 5:40

https://www.youtube.com/watch?v=kLKoly0S1F8

sattuma

Quote from: unikeko on 20.04.2018, 23:46:47


http://i.imgur.com/M5n8s0y.png

(miniatyyri-Husseinilla on tummansiniset farkut, kun taas oikealla Husseinilla on muissa kuvissa vaaleansiniset)

Kuvassa ei ole tämä afgaani. Toisesta kuvata näkee että kadun yli on vedettu johto, jossa juuri tuossa kohtaa on katulamppu.

Eli mielikuvitus tekee tepposen tai härköset.

Linkin kuvasta lamppu johtoinee näkyy hyvin taivasta vasten.

Mikko pa

Liitteenä olevassa kuvassa ensiapua antaa Mikko Kaarilahti ja toiseksi viimeisen uhrin työkaveri.

Työkaverin lausunto:

"Menin takaisin liikkeeseen ja otin sieltä paperi paalin, millä menin työntekijämme luokse ja (salattu kohta). Paikalle tuli myös muita apuun. lrrotin otteeni työntekijästä vasta kun paikalle tuli jonkin ajan päästä ambulanssi. Tämän jälkeen annoin tietoni poliisille. "

Uhrin (10)lausunto:

V: Muistan työkaverini , tämä on siis työkaverini, josta kerroin aikaisemmin ja joka tuli tilanteeseen minua auttamaan. Mikko Kaarilahti oli se henkilö, joka tuli em. työkaverin kaverina myös tilanteeseen minua auttamaan. Muistan nähneeni tilanteessa vaan yhden poliisin. Muistikuvani tosiaan on vilaus poliisin haalarista, olisiko ko. poliisi ollut polvistuneena vieressäni, en muista. Sitten muistan ambulanssihenkilöistä sen verran, että henkilö, joka yritti minua pitää hereillä ambulanssissa, oli nainen. Toisesta ambulanssin henkilöstä minulla ei ole muistikuvaa. Muita kuin edellä mainittuja henkilöitä tilanteesta en muista.


Uhri nro 11 :

Poliisi kehotti minua kadulle istumaan, en olisi halunnut, koska ajattelin, etten pääse nousemaan maasta ylös. Lopulta istuin maahan. Minulla oli tarkoitus soittaa tyttärelleni, ensin poliisi kielsi mutta antoi luvan ja soitin hänelle. Jonkin ajan kuluttua tyttäreni tuli paikalle.
Muistan nähneeni tuolla hetkellä kaksi ihmistä makaavan maassa. Kuvittelin että molemmat olivat uhreja. Minulle on kotiin päästyäni selvinnyt, että maassa maanneista henkilöistä toinen olikin puukottaja.
Muistan tilanteesta, että siihen tuli auttajia paikalle. Muistan, että minua auttoi poliisi. Muistan, että tilanteeseen tuli myös kaksi maahanmuuttajaa auttamaan.


Hosseini lausunto:

Sanoin poliisille, että en aio lyödä mutta voin ottaa veitsen pois. Potkaisin veitsen loitommaksi puukottajasta. Siitä siirryin auttamaan Maariankadun kulmassa makaavaa naista. Nainen oli tajuissaan ja hänellä oli iso haava poskessa sekä pienempi kaulassa. Paikalle tuli jotain terveydenhuoltoihmisiä ensiaputarvikkeita mukanaan. Osallistuin verenvuodon tyrehdyttämiseen erään toisen ulkomaalaiseen miehen kanssa. Lisäksi toinen poliiseista tuli meidän avuksi. Jonkun ajan päästä paikalle tuli useita ensihoitoyksiköitä. Autoin heitä antamaan ensiapua molemmille naisille. Tämä viimeinen uhri oli tajuissaan ja hän nousi paareille itse

Rebekan jutusta:

– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.

Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.

Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.

– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.

Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.

Silminnäkijän video:
https://www.youtube.com/watch?v=aFaWL0Fl3jg


Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

ApuaHommmaan

TS kirjoittaa vähemmän yllättävästi taas vaihteeksi,  kuinka toimittajien tekstien arvostelu pitää olla laitonta ja rangaistukset siitä pitää olla kovia.  TS on yksityinen  yritys, joka ajaa liiketaloudellisesti omistajiensa asiaa.  Omistajat ovat sotkeentuneet syvälle kutakuinkin kaikkeen,  mitä Turussa tehdään. Tälläistä demokratiaa taas vuonna 2018. Hävettää olla turkulainen.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

anatall

Nainen oli tajuissaan ja hänellä oli iso haava poskessa sekä pienempi kaulassa. Paikalle tuli jotain terveydenhuoltoihmisiä ensiaputarvikkeita mukanaan. Osallistuin verenvuodon tyrehdyttämiseen erään toisen ulkomaalaiseen miehen kanssa. Lisäksi toinen poliiseista tuli meidän avuksi. Jonkun ajan päästä paikalle tuli useita ensihoitoyksiköitä. Autoin heitä antamaan ensiapua molemmille naisille.


Hohhoijaa mitä bullshittiä. Se on täysin varma asia, ettei ensihoitajien ollessa paikalla uhrin ensiapuun osallistu yksikään random-sivullinen, olkoon nyt niin Hosseini kuin lystää.  :facepalm:

Nämä on näitä paimentolaisten nuotiotarinoita, ei mitään muuta. Onhan tuo voinut jotain verisiä siteitä kadulta keräillä roskapussiin mutta siinä se.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Mikko pa

Tämä Hussaini Waheedullah on mennyt minulta ainakin hieman ohi, hän voisi olla tuo kolmas henkilö tuossa yhdessä liitteenä olevassa kuvassa? Vuoden pakolaismies ainesta??

"Ambulanssin tulo kesti 25 minuuttia"

"– En pystynyt estämään miestä, mutta ainakin yritin auttaa uhreja, Hussaini sanoo.
– Kuka tahansa olisi kokenut sen velvollisuudekseen.
Hyökkäys päättyi Brahenkadulle, missä poliisi ampui hyökkääjää. Tämä oli ehtinyt juuri puukottaa keski-ikäistä naista kaulaan. Hussaini piteli naista ambulanssin tuloon saakka.
– Hän menetti paljon verta, koska jouduimme odottamaan ambulanssia niin kauan."


http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3623952/Ambulanssin+tulo+kesti+25+minuuttia


Hussaini Waheedullahin kuulustelukertomuksesta:

Kun olin noin viiden metrin päässä Brahenkadun kulmasta kuulin pamauksen. Tultuani kulman takaa näin maassa kolme naista ja poliisi oli tekijän päällä. Yritin lähestyä tekijää, mutta poliisi työnsi minut pois. Tämän jälkeen menin auttamaan Brahenkadulla ollutta naista. Sen jälkeen menin auttamaan yhtä urheista poliisin kanssa. Naisella oli päässä haava ja toinen haava selässä. Painoin kättäni naisen päässä olleeseen haavaan ja poliisi sitoi haavaa. Tämän jälkeen menin auttamaan naista, joka makasi kävelykadulla ja hänellä oli paljon vertavuotaja haava kaulassa. Painoin siteellä naisen kaulassa ollutta haavaa ja autoin hänen suutaan auki, että hän saisi hengitettyä paremmin.
Lopulta ambulanssi haki naiset hoitoon.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen