Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

[dothefake]

No ei se ole, ihminen luonnostaan tahtoo olla osa yhteisöä ja tehdä töitä

No mitähän helvetin yhteisöä haluaisin olla yksin talon alakerrassa pyörittämässä painokonetta ilmaiseksi?

[dothefake]

Korostan myös, etten mitään kärkästä tarkoita esim. Alligaattorille, kerron vain kokemuksiani, joita oletan hyvin monen jakavan Suomessa kanssani. Sekä edelleen ihmettelen, miksei tapaukseni ole kannustusloukku, kun ei kannata tehdä, se on tehokkaasti estetty mm. byrokratialla, jonka kanssa osuuskunnan kautta laillisuutensa varmistava joutuu kokemaan.

[dothefake]

Nyt pukkaa jo merkittäviä lakkoja perjantaiksi, Pihvin lähtölaskenta on alkanut.

[Uuno Nuivanen]

.. Pihvin lähtölaskenta on alkanut.

Äläs nyt, mistä ne muka löytäisivät yhtä tahdottoman kumi(pää)leimasimen, jota virkamiehet ja kokkepu saavat viedä kuin litran mittaa?   

Ajatella, että heppu on entinen ay-mies, ja työtön duunari. Kraka vaan kaulaan ja pissi nousee päähän, ellei ollut siellä jo ennestään.

[Ari-Lee]

AKT:kin ehdottaa työttömille varoituksia ja karensseja. No hei eihän se mitään auta, koska työpaikkoja ei ole olemassa. Siitäpä alakaa varoittelemaan sitten. Jos otetaan sosiaaliturva kokonaan pois niin ei se mitään. Sitten aletaan tekemään omia bisneksiä laillisen yhteiskunnan ulkopuolella. Sitäkö ne puupäät haluaa?

[dothefake]

Onneksi meillä on jo verkosto.

[l'uomo normale]

Minä taas en laske mitään tunteja, kun painan kirjapainokoneillani mitä joku on tilannut ja laskutan osuuskunnan kautta, joka maksaa bruttolaskustani yhteiskuntamaksut ja ottaa oman osansa. 300 brutosta minulle jää 150 euroa, joka vähennetään toimeentulotuesta kokonaan. Tein työn ja en saanut rahaa käyttööni yhtään enempää. Jos tämä ei ole kannustusloukku, niin mikä se sitten on?

Onnistuisiko/hyödyttäisikö mitään bulvaanin hankkiminen?

[dothefake]

Ei auttaisi, perusongelma on se, että kirjapainoala on mennyttä. Nyt tulostetaan. Ja pienten rahojen bulvanointi ei kannata kenellekään. Bulvan, olen kuullut tuosta puhuttavan, mutten tiedä, mitä sillä tarkoitetaan. Taisi olla se ystävällinen hahmo olutravintolassa.

[Syämmistynyt]

Ei auttaisi, perusongelma on se, että kirjapainoala on mennyttä. Nyt tulostetaan. Ja pienten rahojen bulvanointi ei kannata kenellekään. Bulvan, olen kuullut tuosta puhuttavan, mutten tiedä, mitä sillä tarkoitetaan. Taisi olla se ystävällinen hahmo olutravintolassa.

Taisi olla Johannes Gutenberg; hieno mies, mutta väärässä ajassa. 

[dothefake]

Tuskin me kukaan olemme oikeassa ajassa. Kellokin on jo niin paljon.

[guest14935]

Korostan myös, etten mitään kärkästä tarkoita esim. Alligaattorille, kerron vain kokemuksiani, joita oletan hyvin monen jakavan Suomessa kanssani. Sekä edelleen ihmettelen, miksei tapaukseni ole kannustusloukku, kun ei kannata tehdä, se on tehokkaasti estetty mm. byrokratialla, jonka kanssa osuuskunnan kautta laillisuutensa varmistava joutuu kokemaan.

Elikkäs mun mielestä joka homman pitäisi olla kannattavaa. Siinä mielessä että itsensä ja mahdollisen perheensä sillä kykenisi elättämään. Ja jollei kykene, sitten soppalan tukien tulisi olla riittäviä, suomalaisillekin. Nykysellään rikkauksille ovat hyvinkin riittäviä, vaan eivät ole suomalaisille. Riittävä minimipalkka ja riittävä soppalantuki, niin voisivat ehkä painotuotteitakin ostaa kun varaa heillä olisi.

[dothefake]

Oletko koskaan ollut töissä?

[guest14935]

Oletko koskaan ollut töissä?

Joskus juu. Ja pari firmaakin ollu, ei kannattavia, konkkia en tehnyt vaan lopetin.
Mites itte?

[dothefake]

Oli hirveän kannattavia, mutta menin valuutta-ansaan ja jäi miljoonia velkaa.

[Kyklooppi]

Ei voi sanoa ettetkö olisi saanut paljon aikaan, harvalla ihmisellä on miljoonia velkaa.
Kai olet sopinut velkasaneerauksesta?

[Nikolas]

@Alligaattori Tiedätkö mikä kannustinloukku on?

^ Joskus kysymyskin kertoo paljon.

Joskus vastaus kertoo kaiken oleellisen.

Ellet tiedä mitä kannustinloukku tarkoittaa, Wikipediassa on kohtuullisen tiivis esitys: Kannustinloukku

[dothefake]

Ei minulla enää ole velkaa kuin n. 300 euroa iPhonesta. Ja ne miljoonat olivat markkoja. Kun ne lopuksi viimeisetkin vanhenivat, niin oli jotain 240.000 euroa. Niille veloille pitää vain osata antaa vanhenemisrauha eli ei anna tilaisuutta velkojien saada mitään, kun se vanheneminen alkoi silloin uudestaan, jos mitään saivat otettua.

[Tunkki]

Bulvan, olen kuullut tuosta puhuttavan, mutten tiedä, mitä sillä tarkoitetaan. Taisi olla se ystävällinen hahmo olutravintolassa.

Alunperin venättä tuo sana (bolvan) ja meinasi puusta tehtyä päätä johon pistettiin peruukki yön ajaksi parkkiin. Sittemmin laajentunut tarkoittamaan "kilpimiestä"

[dothefake]

Mielestäni bulvaanin eli haamuostajan toimenkuva on kyllä erilainen kuin nykyaikaisen kilpimiehen vastaava.

[artti]

Tähän ei tarvitse vastata; katsoin aiheelliseksi valaista hallituksen taivalta, että kaikki näkisivät kontekstissa mutkia suoraksi vetävän Sipilän hallituksen tyylilajia, joiden kanssa olemme tekemisissä.

Selailin eduskunnan sivuja tutkiakseni perussuomalaisten äänestyskäyttäytymistä siksi, että näin väitteitä, että hallituskauden aikana perussuomalaiset olisivat noudattaneet hallituksessa ryhmäkuria ja löysin sattumalta muhevan jutun; välikysymyksen ja videotallenteen päivämäärä on ilmeisesti 8.12.2015.

"Jo aiemmin syksyllä valtiovarainministeri Stubb jakoi väärää tietoa niin sanotun pakkolakipaketin "huolellisesta" valmistelusta ja perustuslakiasiantuntijoiden kuulemisesta. Syyskuussa 14.9.2015 valtiovarainministeri Stubb kertoi Yleisradion Ykkösaamu -ohjelmassa, että "me kävimme tottakai läpi juurta jaksain virkavastuulla sekä työ- ja elinkeinoministeriön työlainsäädäntöammattilaisten välityksellä että sitten myös perustuslakiprofessoreiden ja muiden kanssa sen kokonaisuuden, että me toimimme tässä lain puitteissa".

Myöhemmin selvisi, ettei asiantuntijalausuntoja ollut pyydetty. MTV3 pyysi asiantuntijalausuntoja nähtäväkseen, ja lopulta puolentoista kuukauden jälkeen valtiovarainministeriö myönsi, ettei perustuslakiasiantuntijoilta tai muiltakaan lainsäädännön asiantuntijoilta ole saatu lainkaan kirjallisia lausuntoja."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/VK_5+2015.aspx

Ja oheinen videotallenteena. Arhinmäen puheenvuoro tulee alussa, kun hetken odottelee videon käynnistyttyä.

https://www.eduskunta.fi/_layouts/15/Arkena.Edk.SaliVideo/index.html#clip_id=B856638C&position=48&tab=ConferenceAgenda

Välikysymys valtiovarainministerin johtaman lainvalmistelun avoimuudesta ja asianmukaisuudesta sekä oikean tiedon välittämisestä eduskunnalle liittyy silloisen valtiovarainministeri Stubbin toimintaan, joka kuvannee Sipilän hallituksen tyylilajia, joka on tullut hyvin tutuksi.

Tässä vielä eri kausina istuneet hallitukset.

http://valtioneuvosto.fi/tietoa/historiaa/hallitukset-ja-ministerit/raportti/-/r/v2

Edit: lisäsin oheisen.

Perussuomalaiset noudattivat ryhmäkuria hallituksessa ollessaan ja mitä he saivat sitten kiitoksena. Laitan esimerkkinä vain yhden äänestyksen, jossa Sipilästä tuli pääministeri 28.05.2015. Onnittelut täältäkin.

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=10&vuosi=2015

https://www.eduskunta.fi/FI/search/Sivut/vaskiresults.aspx?k=istuntovpvuositeksti%3A2015#k=istuntovpvuositeksti%3A2015

Me olemme demokratia, jos mikä.

[Nikolas]

Aijaijai, Ralf Sund on älähtänyt, Ralfilta meinaa mennä hermo!

STTK:n pääekonomisti, entinen vasemmistopoliitikko Ralf Sund hämmästelee, kuinka rajuja reaktioita aktiivimalli on ay-liikkeessä ja vasemmistolaisten piireissä aiheuttanut.

SAK järjestää perjantaina 2. helmikuuta mielenilmauksen aktiivimallia vastaan. Kuljetusalan AKT, ja Rakennusliitto ovat ilmoittaneet työnseisauksista samalle päivälle.

Tilanne näyttäytyy Sundin kannalta ristiriitaisena. Vahvasti vasemmistotaustainen ay-liikkeen edustaja ehdotti työttömyysturvan aktiivimallia syksyllä 2016. Sund oli mukana valtiosihteeri Martti Hetemäen työryhmässä, joka valmisteli kohua herättäneen aktiivimallin. Nyt ay-liikkeestä ja vasemmistoliitosta kritisoidaan voimakkaasti aktiivimallia.

Sund kertoo saaneensa paljon epäasiallisia viestejä, kun hän kertoi vuoden alussa Uudelle Suomelle puolustavansa aktiivimallia. Osa kritiikistä on tullut entisiltä puoluetovereilta.

– Oli totta kai selvää, että kun tuo tässä tilanteessa esille myönteisiä näkökulmia aktiivimallista, se aiheuttaa voimakkaita reaktioita. Mutta täytyy sanoa, että kritiikin muoto ja voimakkuus ovat yllättäneet.

Entiset puoluetoverit ovat Sundin mukaan ihmetelleet, miten hän voi ajatella työttömien aktivoinnista niin kuin ajattelee. Tuntemattomat viestittelijät ovat lähetelleet hänelle jopa alatyylisiä kommentteja. Yhden viestin kohdalla hän mietti, voisiko sen tulkita uhkaukseksi.

– Rakentaviin palautteisiin olen vastannut sähköpostilla tai puhelimitse. Törkypostiin en. Sellaiset viestit harmittavat. Kyllä teknokraatillakin on sydän ja tunteet.

Sund perustelee myönteistä kantaansa aktiivimalliin muun muassa sillä, että useat tutkimukset osoittavat työttömien aktivoituvan, kun työttömyysturva uhkaa heikentyä. Hän myös sanoo, että malli oli pöydälle tuoduista kompromissiesityksistä paras.

– Toisaalta on hyvä, että keskustelu on vilkasta, jotta asiat nostetaan pöydälle. Sekä meidän työvoimapolitiikkamme että työttömyysturvamme vaatii monenlaista remonttia. Jotain on tehtävä, sillä nykyinen toiminta ei vetele.

– Eniten tästä meidän kankeasta järjestelmästä kärsivät työttömät, Sund sanoo, muttei halunnut kiireeseen vedoten tarkentaa, mitä esimerkiksi työttömyysturvalle pitäisi tehdä.

Työtaistelutoimet aktiivimallia vastaan Sund toisaalta ymmärtää, mutta samaan aikaan hän hämmästelee reaktioiden rajuutta – etenkin tehtyyn uudistukseen suhteutettuna.

– Sen verran voi kaiketi sanoa, että olihan tämä [ay-liikkeen] reaktio voimakas sisältöön nähden.

– Toisaalta eipä tästä kansantalous paljon yskäise. Toimet näyttävät rajoittuvan ajallisesti lyhykäiseen jaksoon. En halua vähätellä, mutta ei tässä ole suuria draaman aineksia työtaistelumielessä.

Pääekonomisti sanoo samaan hengenvetoon, ettei hän voi alkaa arvostella niitä, jotka kokevat aktiivimallin epäoikeudenmukaiseksi.

– Kun kerran näin reagoidaan, se epäoikeudenmukaisuuden kokemus, joka tähän malliin on liitetty, on monilla varmasti voimakas. Itsellä se ei ole niin voimakas.

Sund ihmettelee, miksi aktiivimallia koskevasta keskustelusta on unohtunut positiiviset työllisyysvaikutukset. Hän arvioi, että mallin avulla saadaan 8 000–10 000 uutta työpaikkaa.

– Ilman tätä kompromissia olisi toteutunut todennäköisesti sellainen malli, jossa työttömyysturvan leikkaukset olisivat olleet suurempia tai karenssipäivien vähennyksiä työttömyysturvan alussa ei olisi ollut.

Vainio, Juha: Entinen vasemmistopoliitikko esitti aktiivimallia – näin Ralf Sund vastaa vihaiseen reaktioon Ilta-Sanomat, 2018-01-25.

Ilmeisesti Ralf Sund uskoo että kepillä onnistuu, vaikka työpaikkoja ei olekaan.

Meillä on työttömyysturvan, verotuksen ja sosiaaliturvan sekamelska, jota voidaan ajatella säätöjärjestelmänä, johon on rakennettu sisään monenlaista epälineaarisuutta, epäjatkuvuutta, hystereesiä, hitautta, ajan ja paikan mukaan muuttuvia kertoimia ja viranomaisten mielivallasta johtuvaa ennustamattomuutta. Miten muka sellainen säätöjärjestelmä voisi toimia hyvin? Ei voisi eikä toimikaan. Mutta sellainen järjestelmä meillä on, ja sitä on välillä hiukan puukotettu ja laastaroitu, tehty erilaisia kummallisia säätöjä järjestelmän muka parantamiseksi. Oikeasti tarvittaisiin järjestelmä, josta loistaisivat poissaolollaan kaikki ne typerät ominaisuudet, jotka järjestelmään on tahallaan luotu vuosikymmenien kuluessa. Aktiivimalli on vain viimeisin älyttömyys.

Sitten Ralf ihmettelee kritiikin syvyyttä ja laajuutta. Jos Ralf Sund on niin teknokraatti kuin uskoo olevansa, tarttukoon hihasta jotain säätöjärjestelmistä ymmärtävää insinööriä ja kysyköön häneltä, missä meneekään pieleen.

[Tabula Rasa]

Lisäksi tuo about 5% per työtön kertaa 500 000 on suoraan poissa sisämarkkinoilta joka suoraan syventää lamaa. Niin monella tasolla tässä ei ole päätä eikä häntää.

[guest14935]

Ei minulla enää ole velkaa kuin n. 300 euroa iPhonesta. Ja ne miljoonat olivat markkoja. Kun ne lopuksi viimeisetkin vanhenivat, niin oli jotain 240.000 euroa. Niille veloille pitää vain osata antaa vanhenemisrauha eli ei anna tilaisuutta velkojien saada mitään, kun se vanheneminen alkoi silloin uudestaan, jos mitään saivat otettua.

Eipä ne kaikilla vanhene, jos on valtio taikka yksityinen rosmofirma vaatimassa, niin ei tarvii koskaan kävästä töissä.
Tämä otsikkoon liittymäti. Myöskin voivat piilotella niitä niin jotta eivät esim. sulle kerro jotta edelleen ovat vaatimassa.
Ovat ulkomaitten telkkaria kahtoneet tms., mullekin ihan asian ajaja (muhun liittymäti, kunhan juttelin, niille pitäisi mun mielestä olla ees jokin koulu vaan ei ole) kertoi jotta ne vanhenisi, vaan eipä tässä maassa vanhene ne.

Tähän ei tarvitse vastata;

Ei tarvitte mutta vastataan. Suomalaisvastaisia kansanmurhaajia nekin on. Ei ole demokrataiaa eikä enää puolueita jotka semmosta tahtoisi. Heil johtaja - puolueita riittää.

[dothefake]

Minulla oli valtio (vanhenee viidessä vuodessa) ja rosvoille myydyt velat, jotka kiersivät ympäri maailmaa ja nekin vanhenivat alle kahden kymmenen vuoden kuluttua.

[guest14935]

Minulla oli valtio (vanhenee viidessä vuodessa) ja rosvoille myydyt velat, jotka kiersivät ympäri maailmaa ja nekin vanhenivat alle kahden kymmenen vuoden kuluttua.

Sä varmaankin olet semmonen suosikki, yrittäjä joita arvostetaan.

[Lalli IsoTalo]

Täällä mitään kannustinloukkuja ole. Ne ovat nimensä mukaan loukkuja, joissa kannustetaan niin maan keleesti oikealta ja vasemmalta, ettei kannustettu osaa valita kannustinta yhtä kaikista hyvistä vaihtoehdoista.

Suomessa on kannustuksen poistoloukkuja, joissa kaikki mahdolliset kannustimet poistetaan mahdollisimman tehokkaasti.

Kannustamattomuushimmeleitä.

[dothefake]

No ainakin verotoimiston pääinkvisiittori sanoi minulle kerran, että mitalin ansaitsisin, kun niin lukemattomia kertoja onnistuin konkurssiuhkapaperin selättämään maksamalla. Samoin olivat haastemiehet minua kehuneet, että luokseni oli aina niin kiva mennä haasteita viemään. Tämä varmaan siksi, että aina kahvit keitettiin ja hauskoja juteltiin. Tämän kuulin tuomarilta, jolle olivat minua kehuneet, eivätkä tienneet, että olimme tuomarin kanssa kavereita.

[artti]

Politiikka ja media muuttui agressiivisemmaksi sen jälkeen, kun Suomi liittyi Euroopan unioniin ja euroon, tästä alkoi valtakuntien rajoja ylittävät puoluepoliittiset kuviot ja kovat taistelut vaikutusvallasta. Eduista tuli suuria, että valtataistelu muuttui veriseksi. Media on raakaa ja poliittiset taistelut verisiä. Se on suurvaltaista tappelua. Demokratia on tässä poliittisessa taistelussa hiukan kärsinyt, hallituksessa on sininen tulevaisuus puolue, jota kukaan ei ole äänestänyt niin kuin puolueena hallitukseen. Onneksi kuitenkin nyt sentään on eduskuntavaalit, vaalipäivä sunnuntai 14.4.2019, että päässemme korjaamaan asiat demokratian mukaisiksi.

[ämpee]

YLE uutisen mukaan opiskelijat alittavat useampiakin köyhyysrajoja, koska heille ei jää kuin 15€Uroa päivässä käteen elämistä varten.

Tämä uutinen on sikäli merkittävä, että pitkäaikaistyöttömälle jää yhtälailla turhan vähän niitä €Uroja elämiseen, mutta tällä aktivoinniksi sanotulla kannustamisella tätä käsiin jäävää rahaa halutaan entisestään vähentää.

Opiskelijoiden keskimääräinen kuukausitulo Suomessa alittaa sekä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) minimibudjetin että EU:n virallisen köyhyysrajan.

Nämä molemmat rajat rikkoo pitkäaikaistyötön kevyesti, sillä työttömyyden peruspäiväraha on käteen jäävältä osuudelta 20:nen työpäivän jaksolta 518,40€Uroa, ja THL:n "toissavuonna määrittelemä" yksin asuvan, alle 45-vuotiaan, minimibudjetti on 669€Uroa kuukaudessa, ja tilanne on vielä huonompi €U:n määrittelemän köyhyysrajan kohdalla.

YLE:n uutisissa voivotellaan opiskelijoiden ahdingosta aivan oikeutetusti, mutta samaan aikaan toisaalla on samassa ahdingossa vielä suurempi ihmisjoukko jonka ahdinkoa vielä parasta aikaa koitetaan syventää.
Tätä hallituksemme kutsuu aktivoimiseksi, ja jotkut vieläpä luulevat sen toimivan terapiana ihmisille.

[dothefake]

Hallitus ensin aktivoi, mutta Wantaanjärven (Wannsee) kokouksessa tehdyn päätöksen mukaisesti keväällä toimeenpannaan työttömyyskysymyksen lopullinen ratkaisu (Endlösung der Arbeitlosigkeitfrage).