2009-06-17 Musliminaisten uimahallivuorot (yhdistetty)

[Puuha-Pepe]

Niin että sulla oli lainaus perseellään etkä itse ollut vaivautunut sitä korjaamaan, vaan sen tein minä.

Ai sorry. Tartteeko tollasesta silti pultteja vetää? En ole niin mieltynyt omiin juttuihini, että kyyläisin niitä kirjoittamisen jälkeen.  /:=]

[Alaric]

Se ei ollut mitään pulttien vetämistä, vaan ohjeistus (myös muille). Kyllähän sinä nyt viestiä lähettäessä näet, että onko jotain mennyt pieleen vai ei. Korjaa, jos on.

Asia on loppuunkäsitelty. Äläkä tee lainauspyramideja (3 lainausta tarvittaessa ok, 4 menee pyramidin puolelle).

[Mok]

Eikös sitä burkinia yleensä haluta käyttää häveliäisyyssyistä muiden miesten läsnäollessa mutta jos paikalla ei ole kuin naisia edes työntekijöinä, niin miksi pitää uida burkinissa tai märkäpuvussa? Vai onko vääräuskoisen naisen katsekin haram jos käyttää normaalia uimapukua?

Kyllä se voi hyvinkin olla. Imaamit tietävät hyvin, että vääräuskoisten naisten joukossa on kieroonkasvaneita yksilöitä, jotka katsovat himoiten uskoviakin naisia.

Ei kunnon muslimi esiinny alastomana samaakin sukupuoltaolevien nähden - eivät miehetkään.

[ismolento]

Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?

Kelpaako lähteeksi Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta? Jos kelpaa, niin oleppa hyvä:

"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.

Tässä viestiketjussa oli Metro-lehden juttu, josta tuon lukaisin. Lukaise sinäkin.

Musliminaiset eivät halua uida vääräuskoisten kanssa. Tätä ei kuitenkaan sanota suoraan, vaan siihen mennään kiertotietä niin, että he käyttävät burkineita ja märkäpukuja uidessaan, mikä taas vähemmän miellyttää kantisnaisia, jotka alkavat välttää näitä yhteisuinteja, jolloin altaat jäävät vähitellen vapaiksi pelkästään musliminaisten käyttöön. Eli yksi tila on jälleen otettu haltuun. Sittenhän he voivat uida siellä vaikka alasti.

[-PPT-]

Niin minäkin olen asian ymmärtänyt että kyse on nimenomaan naisten vuorosta. Olisi laitonta säätää että tervetulleita olisivat vain musliminaiset mutta käytännössä nuo naistenvuorot muuttuvat musliminaisten vuoroksi jolloin hartaimmatkaan suvakkimammat eivät joukkoon halua. Monet heistä varmastikin ajattelee että nimenomaan musliminaisille pitää pyhittää oma vuoronsa.

Onko Jyväskylässäkin jo niin paljon muslimeja että heistä saa runsaslukuisen uimavuoroporukan? Onhan hengenpelastajat hereillä? Miesmuslimit ovat tulleet kuuluisaksi olemattomasta uimataidostansa.

[Hermit]

Noita pitäisi toden teolla haastaa siitä, miten tämä istuu samanaikaisesti ajettavaan käsitykseen, jonka mukaan sukupuoli on mielipidekysymys.

[Lahti-Saloranta]

Oikeastaanhan tuota naisten uimahallivuoroa pitäisikin ruveta kiivaasti kannattamaan. Tekisin mieluusti mielipidekirjoituksen jos osaisin. Palopuheen sisältö olisi se että olisi kauhean huolissaan viime aikoina naisiin kohdistuneista häirinnästä. Heittäisi siihen juttua Saksan festifaaleilla naisille järjestetyistä turva-alueista. Samaan hengenvetoon vaatisi vielä pienille lapsille tarkoitettuja uimahallivuoroja joihin pääsisi vain lapset ja naiset. Perusteena Suomessakin ilmenneet häirintätakaukset, pahimmillaan onanointi lasten nähden. Visusti välttäisin puhumasta muslimeista tai mamuista mutta se ketkä perseilevät tulisi kyllä selväksi.

[Elcric12]

Niin minäkin olen asian ymmärtänyt että kyse on nimenomaan naisten vuorosta. Olisi laitonta säätää että tervetulleita olisivat vain musliminaiset mutta käytännössä nuo naistenvuorot muuttuvat musliminaisten vuoroksi jolloin hartaimmatkaan suvakkimammat eivät joukkoon halua. Monet heistä varmastikin ajattelee että nimenomaan musliminaisille pitää pyhittää oma vuoronsa.

Onko Jyväskylässäkin jo niin paljon muslimeja että heistä saa runsaslukuisen uimavuoroporukan? Onhan hengenpelastajat hereillä? Miesmuslimit ovat tulleet kuuluisaksi olemattomasta uimataidostansa.

Ainakin tuon kuvamateriaalin perusteella valtaosa näytti olevan kantiksia tai ei-muslimeja.

[guest14935]

^Suvakit aktivoituneet, kun etukäteen lehtiinkin ilmoittelivat ja viranomaisia pyysivät suomalaiset poistaan julkiselta paikalta.  Videolla meni kerralla rikkauksia useampi, olisivatko järkäneet yhteiskuljetuksen, joten ehkä seuraavalla kerralla ei enää epätoivottuja vääräuskoisia näykään. Ei kait suvakit sinne tyttöjen kesken tahdokaan mennä vaan nyt piti näön vuoksi.

[Elcric12]

^Suvakit aktivoituneet, kun etukäteen lehtiinkin ilmoittelivat ja viranomaisia pyysivät suomalaiset poistaan julkiselta paikalta.  Videolla meni kerralla rikkauksia useampi, olisivatko järkäneet yhteiskuljetuksen, joten ehkä seuraavalla kerralla ei enää epätoivottuja vääräuskoisia näykään. Ei kait suvakit sinne tyttöjen kesken tahdokaan mennä vaan nyt piti näön vuoksi.

Samansuuntaista on ollut aiemmillakin naistenvuoroilla ks. tämän ketjun aiempi keskustelu. Toki yksi kohderyhmistä on ne maahanmuuttajanaiset.

[guest14935]

Onneksi suomi välttää muitten maitten vihreet eikä matujen valtaamia paikkoja sekä alueita sekä kaupunkeja tule 

https://www.youtube.com/watch?v=8oPhRDo9RWw
de Wit yritti tänään soittaa keskisuomalaisen toimittajalle artikkelinsa tekstiin liittyen (ei vastannut)

Jonkin aikaa sitten loppui striimi jossa oli eilisestä puhetta, illalla tulossa klo 21 myös juttelua.
https://www.youtube.com/watch?v=DUF_C1Fx2XI

Illalla: https://www.youtube.com/channel/UCv7JxKate3JbI4IeKaOiasw/videos

Keskusteluryhmänsä facebookissa, jossa myös välillä jotain kommenttia ollut
https://fi-fi.facebook.com/groups/712819612182090/
Myös eilen keskustelivat uima-altaista
https://www.youtube.com/watch?v=OtVtpZttWKU&feature=youtu.be

[guest14935]

https://www.youtube.com/watch?v=i16PTpC35lA

n. 7min 12s kohdassa de Wit kertoo että keskisuomalaisen toimittaja alkoi kyselemään häneltä kysymyksiä, mutta lähti pois heti kun olisi kamera ollut paikalla
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=429

n. 6min 10s kohdassa kymmenvuotias poika ei päässyt sisälle äitinsä kanssa
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=370

n. 9min 9s kohdassa kertoi että noin nelivuotias poika ei saanut hakea äitiään kuntosalilta
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=550

[no future]

Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?

[Aukusti Jylhä]

Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?

Ahistaako tasa-arvo, vai mikä?

[Elcric12]

https://www.youtube.com/watch?v=i16PTpC35lA

n. 7min 12s kohdassa de Wit kertoo että keskisuomalaisen toimittaja alkoi kyselemään häneltä kysymyksiä, mutta lähti pois heti kun olisi kamera ollut paikalla
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=429

n. 6min 10s kohdassa kymmenvuotias poika ei päässyt sisälle äitinsä kanssa
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=370

n. 9min 9s kohdassa kertoi että noin nelivuotias poika ei saanut hakea äitiään kuntosalilta
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=550

En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?

[Lahti-Saloranta]

En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?

Olisikohan lastentarhaikä sopiva raja.
Minä taasen en ymmärrä sitä pointtia miksi naisille suodaan naisten uimahallivuorolla käyttää uima-asuna koko vartalon peittävää kaapua mutta miehet eivät saa käyttää shortseja, hygieniasyistä.

[Histon]

Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?

On eri asia pitää vuorot kokonaan erikseen kuin järjestää vain yhdelle ryhmälle spessuvuorot.

[Siili]

En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?

Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta.   Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle.  Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta. 

Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?

[Chrattac]

Mites Kokkolassa toimitaan, jos joku naiseksi itsensä tunteva mies yrittää päästä sisään ko. uimavuorolla? Sukupuolihan on vain sosiaalinen konstruktio.

[Lahti-Saloranta]

Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta.   Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle.  Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta. 

Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?

Minusta olisi peräti suotavaa että lapset voisivat odottaa lämpimissä sisätiloissa valvonnan alla äitiään joka käy näissä naisille pyhitetyissä uimahallivuoroissa.
Kai kohta varmaan järjestetään pelkästään naisille tarkoitettuja bussivuoroja jotta musliminaiset pääsisivät liikkumaan kaupungilla.

[Emo]

Onko tämä otsikossa mainittu uintivuoro pelkille ählämsählämnaisille, vai pääsevätkö norminaisetkin tällä vuorolla uimaan?

[Elcric12]

En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?

Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta.   Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle.  Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta. 

Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?

Tällainen kerran kuussa tms. tapahtuva parin tunnin uskonnosta riippumaton naistenvuoro on minusta kokeilumielessä aivan ok. Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.

[Emo]

Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.

Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen  uimaan?

[Elcric12]

Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.

Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen  uimaan?

Kaikki mamut vai ainoastaan muslimit?

[Emo]

Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.

Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen  uimaan?

Kaikki mamut vai ainoastaan muslimit?

Ei kenenkään elintasolarppaajan eli turvapaikkaturistin eli syöttilään eli turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjän pidä uida Suomessa. Tosin useinmiten-han nämä valehtelijat just ovat muhamettilaisia. Toki on niitä joitain ei-muhamettilaisia afrikkalaisiakin joukon jatkona, mutta pääosin ovat muhamatteja.

[Lahti-Saloranta]

Tuo uimahallikausti meni todella naurettavaksi kaikkine ikkunoiden teippauksineen.
Itsekin tuli naureskeltua lestadiolaisten jutuille sivulta täytettävien pesukoneiden synnillisyydelle mutta kyllä ikkunoiden teippaus naisten uimahallivuorolla menee kyllä sen ohi kun koko rakennukseen oli miehiltä pääsy kielletty, pikkulapset mukaan lukien.

[kummastelija]

Hetkinen. Musunaiset voivat kulkea burkha päällä miesten seurassa, mutta uimahallissa samankaltainen burkini paljastaa liikaa. Mikä logiikka tässä on?

[Siili]

Tällainen kerran kuussa tms. tapahtuva parin tunnin uskonnosta riippumaton naistenvuoro on minusta kokeilumielessä aivan ok. Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.

Eikö tuo "mamukulma" ole varsin sievistelevä ilmaus?  Mikset käytä esimerkiksi termiä "musukulma"?  Ei tuota projektia ole pystytetty venakoiden huomioimiseksi.

"Kerran kuussa tms" tai "kokeilumielessä" järjestetyillä performansseilla ei ole assimilaation kannalta yhtään mitään käytännön merkitystä.  Kaapunaiset eivät opi uimaan, eikä heidän fyysinen kuntonsa kohene tippaakaan.  Minä kutsun noita performansseja rinnakkaisyhteiskunnan rakentamiseksi. 

Näkemyksesi ei tosin yllätä minua.  Jostain syystä tiedostovaisto kutsuu assimilaatioksi sitä, että yhteiskunta muuttaa itseään maahantulijoille sopivaksi.

[Lahti-Saloranta]

Samat tahot jotka järjestävät näitä "naisten uimavuoroja" ovat uudistamassa jopa liikennemerkit sukupuolineutraaleiksi ja suu vaahdossa esittää ettei poikia saa kutsua pojiksi eikä tyttöjä tytöiksi. Tuo sama porukka edistää muslimimaista tulevaa kulttuuria missä naiset kulkevat säkeissä ja mies päättää mitä akka päällensä panee.

[MW]

Keksin, pitäisi järjestää sukupuolineutraali uimavuoro... ai miten niin oli jo ennen monikulttuuria?