News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Started by Micke90, 26.12.2017, 18:06:57

Previous topic - Next topic

Oma elämäntilanteesi:

Työelämässä tai yrittäjänä
186 (62.6%)
Työttömänä
48 (16.2%)
Opiskelijana
15 (5.1%)
Kotiäitinä tai -isänä
3 (1%)
Vanhuuseläkkeellä
20 (6.7%)
Työkyvyttömyyseläkkeellä/kuntoutustuella/sairauspäivärahalla
13 (4.4%)
Armeijassa/siviilipalveluksessa
0 (0%)
Omaishoitajana
2 (0.7%)
Muuten työelämän ulkopuolella
10 (3.4%)

Total Members Voted: 297

Voting closed: 21.06.2018, 22:20:03

Larva

Quote from: Tabula Rasa on 28.12.2017, 09:00:20Parempi malli on jättää nykyinen tekemättä kokonaan, lopettaa kaikki aktivointitoimien nimellä yksityisille nilkeille pumpattavat rahat ja kaikki ilmaistyöt kaikilla nimikkeillä sekä panostaa matujen harmaan ja pimeän talouden tutkintaan poliisille määrärahoja ja valtuuksia. Ja lopettaa täysin työkkäri. Siirtää oikeasti sairaat sairausrahalle ja antaa työkykyisten itse kehittää paras keinonsa työllistyä. Ja poistaa niitä kaikenmaailman turhia kortteja sun muita vaatimuksia jotta työllistyminen on nollatuloiselle mahdollista ja työssäolevalle tuottoisampaa.
Ja poistaa karenssit kokonaan, jotta työpaikan vastaanottaminen olisi riskittömämpää. Ei tarvitsisi pelätä, ettei pystykään taloudellisista syistä lähtemään pikaisesti työpaikasta, joka vie fyysisen ja/tai henkisen terveyden.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

dothefake

Quote from: hulaq on 28.12.2017, 09:00:42
En tiijä, mutta tässä on parikin tuttua viimeisen 6-8kk aikana saanut töitä, toinen 58v ja toinen 61v. Ei minun mielestä niiden työikäisten (alle 63v) pidä himassa istua ja odotella sitä ilmaista rahaa. Jos ei työnhaku maistu niin sitten ei nosta rahaa. Pitäkööt mielen virkeänä sillä, että hakevat töitä ja pysyvät sosiaalisina sitten vaikka työkkärin luukulla.

Monestihan se on, että pienillä paikkakunnilla ei sitä työtä saa, mutta miksi niille pitää istumisesta maksaa?
Itsemurhaako suosittelelet, vai pitääkö siinä kotona vain istua, kunnes kuolee nälkään? Nyt kyllä paljastit itsestäsi sellaisen puolen, jota en olisi odottanut.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Linkster

Valtion tulisi kannustaa työllistymistä, edes pieneksi ajaksi. Kukaan ei Cadillacia osta työkkärirahoillaan, vaikka siihen tuen päälle muutaman satasen saisikin jostain pätkätöistä joten sosialistitkin voivat rauhoittua. Tukien menettäminen ja jo sen pelko estävät nyt oikeastaan minkäänlaisen työn vastaanottamisen.
Toinen seikka mikä haittaa ja hidastaa työvoiman käyttöä, on oikea suomivirasto nimeltään Te-toimisto,työkkäri,mol,mikä nyt onkaan.Ainoastaan itseään varten toimiva jättimäinen byrokraattinen läjä.
Loistava idea, toteutus paisunut kuten byrokratian näköjään pitääkin kankeaksi luukkuhirviöksi.

Kevennetty mol(sekin vielä englanninkielinen lyhenne stna) voisi toimia työvoiman heittopaikkana reaaliajassa tarvitsijoiden kanssa . Joku suomalainen voisi rakentaa verkkosysteemin käyttöliittymäksi(ei tieto oy,silloin se maksaisi 27 Mrd eikä valmistuisi tai toimisi koskaan). Maa on pullollaan enemmän tai vähemmän ihmisiä pompottavia vuokra-,liisinki- ja mitälie henkilöstöyrityksiä, jotka ovat omineet työkkärin perusidean ja sorvanneet siitä itselleen toimivan pisneksen. Tuskin sellaisia ihan hirveän montaa luonnollista olisi jos työkkäri toimisi kuten esitin ja toimisi työvoiman välittäjänä.Nythän se on työttömyystoimisto vain.

Anteeksi karsea OT, mutta Ari-Leen avattarelle kajahtaa Hyvinkäältä kolminkertainen viritetyn hotrod-naulapään karjahdus!

Tabula Rasa

Tuo 500e/kk tienesti työttömyystuella ei hyödytä pätkääkään kun sossutukien tuloraja on 0-70e/kk (vaihtelee paikkakunnittain( ja työttömyystuki ei ole aikoihin kattanut työttömien perusturvaa, eli valtaosa työttömistä saa myös sosiaaliturvaa kun työttömyystuki ei riitä edes toimeentulotukiminimiin. Lisäksi työttömyystuki ei kata sähkö, vesi, hoito, lääke jne laskuja jotka kuuluvat sosiaaliturvaan joiden yhteinen loppusumma on kolminumeroinen summa lisää perusturvaan ja jotka siis menettää siirtyessään pelkästään työttömyysturvaan. Eli pelkästään sosiaaliturvan maksamien laskujen summan+sosiaaliturvan takaaman minimin poistuminen siirryttäessä sosiaaliturvasta työttömyystuelle luo useiden satojen eurojen kannustinloukun. Eli vaikka saisit tienata 500e/kk niin kun et saa sosiaaliturvasta sitä 200e toimeentulotukiminimia, 80e sähkölaskua, 20e vesimaksua 80e hammaslääkärilaskua, 30e kotivakuutusta 70e päivystysmaksua ja ''ilmaisia'' lääkkeitä apteekista kymmenien eurojen edestä jne jotka sossu maksaa mutta työttömyysturva ei, oletkin nopeasti pakkasen puolella siinä niinkutsutussa ilmaisessa tienestissä. 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

hamppari

Quote from: Tuulenhenki on 28.12.2017, 08:59:45
Quote from: Pyhä Olavi on 28.12.2017, 08:51:23
Onko vaihtoehtoja "aktiivimallille" ? Kovin helppo on huutaa, että 4,65% vähennys vie nälkäkurjuuteen, mutta onko Sipilälle esittää parempaa vaihtoehtoa ?
Itse haluaisin tietää, mihin tämä 4,65 perustuu? Minkä vuoksi noinkin näennäisen älytön prosenttiluku? Miksei se voisi olla vaikkapa 5%, mikä tuntuisi loogisemmalta ja yksinkertaisemmalta? Mihin laskelmaan tämä perustuu ja kenen kanssa siitä on sovittu, että säästetään tietty osa työttömyysrahabudjetista, kun tehdään tämmöinen aktiivimalliasetus, jota väistämättä suuri osa työttömistä ei tule täyttämään?

Leikkurin teräväliksi päätettiin laittaa tällä kertaa laittaa 1 päivä/kk. Kuukaudessa on laskennallisesti 21,5 työpäivää ja 4,65 % tuosta on yksi työpäivä.

Ja parempi malli Sipilälle olisi se, että lopetettaisiin kaikki tuet; asumis- ja tt-tuki, päivärahat ja kaikki muu tarpeeton. 9 e/päivä töitä on tarjolla vaikka kuinka, menkööt töihin laiskimukset. Tai jos sitten alettaisiin noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, jotka Suomikin on allekirjoittanut ja joiden noudattamisesta huudetaan jatkuvasti kurkku suorana. Ja korotettaisiin työttömyysturvaa 30 (tjsp) prosenttia.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Pentecost

Quote from: hulaq on 28.12.2017, 09:00:42
Monestihan se on, että pienillä paikkakunnilla ei sitä työtä saa, mutta miksi niille pitää istumisesta maksaa?

On se näemmä vaikea joidenkin ymmärtää, että kyseessä on työttömyyskorvaus, jolla pysyy juuri ja juuri hengissä. Mihinkään muuhun ei sitten juuri olekaan varaa.

Ei ole varaa matkustella. Jo maksetun auton pitäminen on siinä ja siinä. Jos sattuisi työpaikka löytymään, niin miettii millä rahalla kulkee töihin sen ensimmäisen kuukauden palkkaa odotellessa. Jos jotain menee rikki, millä maksat?

Selvästi et ole koskaan ollut peruspäivärahalla, kun moista huutelet. Lähin työkkäri on muuten täällä 12 kilsan päässä. Joillakin vielä pidempi matka. Voisivat määrätä, että siellä täytyy käydä kerran päivässä ilmoittautumassa kävellen, niin saataisiin sitä aktivointia tai sitten heikot jättäytyisivät koloihinsa kuolemaan, kuten näyttää tarkoitus olevan.

Itsellä onneksi on asiat ookoo, mutta aina ei ole niin ollut.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

VeePee

Samaan aikaan paremmilla ihmisillä:

YLE 2017-12-28:
QuoteOsakkeiden myyntitappioita voi kuittailla pörssissä vielä kaksi päivää
Laajat verovähennysoikeudet ovat helpottaneet miinukselle menneiden osakkeiden myyntipäätöstä.

Osakesijoittajat myyvät vuoden lopulla tavallista enemmän tappiolle kääntyneitä sijoituksiaan. Usein myyntipiikki jää viime tinkaan eli joulun ja uuden vuoden välisille päiville.

Kynnystä tappiomyynteihin on osaltaan madaltanut se, että myyntitappiot on voinut viime vuodesta alkaen vähentää aiempaa laajemmin pääomatuloista.

Kauppoja tehdään edestakaisin
Osakkeiden myyminen tappiolla ei silti tarkoita sitä, että sijoittajan usko osakkeen arvonnousuun olisi loppunut tykkänään. On varsin yleistä, että vuoden lopulla myydyt osakkeet ostetaan takaisin pian vuoden vaihteen jälkeen.

– Sellaiset osakkeet, jotka ovat vuoden aikana laskeneet, saattavat ihan viime päivinä laskea lisää, Vastaavasti vuoden alussa tulee nousuja, kun samaa osaketta ostetaan takaisin, Lahtinen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-9995866

Köyhät kyykympään, varakkaamille lisää etuja. Näin ne taloustalkoot menee.

dothefake

Taas kerran, tein töitä yli 40 vuotta, josta 30 yrittäjänä. Jakeluyrityksessä oli töissä yli 300 ihmistä, kuskit ja konttoriväki päälle. Kirjapainossani oli pahimmillaan 7 ihmistä. Verojakin maksoin varmaan enemmän kuin jäsen hulaq tulee koskaan maksamaan. Nyt kuitenkin hänellä on otsaa, siis jäsen hulaqilla tulla sanomaan, etten olisi oikeutettu edes työmarkkinatukeen. Melkoinen pohjanoteeraus!
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Larva

Quote from: Pentecost on 28.12.2017, 10:11:06kyseessä on työttömyyskorvaus, --
Hiukan OT, mutta tässäkin on kikkailtu taitavasti sanoilla. Aikaisemmin se oli Kelassakin nimellä työttömyystuki tai työttömyyskorvaus. Nykyään se on työttömyysetuus, samoin kuin muutkin Kelan tuet ovat etuuksia. Jo sanastakin - "etuus" - tulee mieleen, että se on jotakin erityistä ja hienoa, vähän niin kuin palkkio. Ihan toinen mielikuva tulee sanasta tuki.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

VeePee

Quote from: Tuulenhenki on 28.12.2017, 10:55:55
Hiukan OT, mutta tässäkin on kikkailtu taitavasti sanoilla. Aikaisemmin se oli Kelassakin nimellä työttömyystuki tai työttömyyskorvaus. Nykyään se on työttömyysetuus, samoin kuin muutkin Kelan tuet ovat etuuksia. Jo sanastakin - "etuus" - tulee mieleen, että se on jotakin erityistä ja hienoa, vähän niin kuin palkkio. Ihan toinen mielikuva tulee sanasta tuki.

Tarkoituksellista sanakikkailua. Ennen puhuttiin sosiaaliturvasta. Sosiaaliturva sanana antaa sen mielikuvan, että se kuuluu kaikille sitä tarvitseville. Sosiaaliturva korvattiin sanalla sosiaalietuus. Etuus-sana luo mielikuvan, että ihmiselle annetaan jotain ylimääräistä. Jotain sellaista, minkä saamisesta kuuluu olla kiitollinen ja samalla vähän häpeissäänkin.

Jepulis

Tässä ketjussa olen havainnut lievää empatian puutetta ikääntyneitä työttömiä kohtaan. Täytyy todeta, että aika moni puhuu nyt kokemattomuudella. Kyllä pitäisi käsitellä erikseen nuoret ja vanhemmat käytännössä jo työurat suorittaneet. On selvää, että moni työnantaja ei ota kovin likellä eläkeikää olevia hakijoita, mikä asettaa vanhemmat hakijat hankalaan asemaan.

Olen yrittäjä. Se tarkoittaa yleensä epävarmuutta ja sitä, että oma palkka on viimeinen joustovara, usein myös ainoa. Tällätavoin osaa ymmärtää työttömiä ja pätkätyöläisiä, yhdistävä tekijä on epävarmuus. Näen yhteiskunnallisesti suurena negatiivisena tekijänä, että monet elää epävarmuudessa. Epävarmuus ruokkii päättämättömyyttä ulottuen syntyvyyteen asti.

Yrittäjänä ja "työnantajana" voinen tarjota yhden näkökulman, joka on täältä puuttunut mutta koskee vanhempia ihmisiä erityisesti. On yksi asia joka ylittää kaiken muun ja jolla työnantajan saa miettimään kertaalleen, puhun täysin kokemuksesta. Se on fyysinen kunto.

Jos esimerkiksi Kike Elomaa hakisi töitä, hänellä on etu nuoriin lähiövalaisiin vieläkin. En ole itse oikein hyvin huolehtinut kunnostani mutta minullahan on jo ressaava työni. Jos joutuisin työttömäksi, aloittaisin ensimmäisenä kattavan kunto-ohjelman.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Tabula Rasa

Fyysinen ja henkinen kunto. Nythän ainoa merkittävästi saatavissa oleva mt-hoitomuoto on arbeit macht frei-hoito, jossa valtio maksaa ''työnantajalle'' siitä että se laittaa ''työttömän'' tekemään ''kuntouttavaa työtoimintaa''. Mt-ongelmainen saa vaivat  palkakseen ja minimituen ja hoito on siinä. Jos kohta huonosti kohtelevat työnantajat ''työkaverit'' ovat kovin yleisiä. Mielenkiintoista sinänsä että näillä on nillittämistä ilmaiseksi töitä tekevästä harjoittelijasta tai millä ikinä nimikkeellä mt-ongelmainen onkin ympätty noihin. 

Vuoden päästä kirjoitetaan uudet pillerit ja siihen asti olet työtön työnhakija jolla ei ole oikeutta olla työmarkkinoiden käytettävissä jatkuvasti, eli jatkuvasti stressi päällä kuin jossain kutsuttaessa töihin-hommassa jossa kutsut tulevat likimain aina muuteman tunnin varoajalla. Lomaahan työtön ei tuosta tarvitse, kymmenen vuotta jatkuvasti varpaillaan on ihan oikein stressata kun pari tutkintoa ja erinäiset kymmenet työpaikat ja harjoittelut eivät käytännössä koskaan tuota nelinumeroisia kuukausipalkkoja kun taas minimituella on vaihtelevia edellytyksiä täytettävä jotka byrokraattien mielivallasta riippuen vaihtuvat ja eivät kelpaa ja valitustie on käytännössä tukossa eikä johda mihinkään useisiin vuosiin. Siis saadakseen sen plusmiinus tonnin kuussa josta yli puolet kaavoitusmafialle vuokran muodossa. Josta taas ''hyväntekeväisyys'' säätiö ei maksa mitään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kyklooppi

Quote from: dothefake on 28.12.2017, 09:17:26
Quote from: hulaq on 28.12.2017, 09:00:42
En tiijä, mutta tässä on parikin tuttua viimeisen 6-8kk aikana saanut töitä, toinen 58v ja toinen 61v. Ei minun mielestä niiden työikäisten (alle 63v) pidä himassa istua ja odotella sitä ilmaista rahaa. Jos ei työnhaku maistu niin sitten ei nosta rahaa. Pitäkööt mielen virkeänä sillä, että hakevat töitä ja pysyvät sosiaalisina sitten vaikka työkkärin luukulla.

Monestihan se on, että pienillä paikkakunnilla ei sitä työtä saa, mutta miksi niille pitää istumisesta maksaa?
Itsemurhaako suosittelelet, vai pitääkö siinä kotona vain istua, kunnes kuolee nälkään? Nyt kyllä paljastit itsestäsi sellaisen puolen, jota en olisi odottanut.

Ehkä jäsen Hulag ei vain pidä vanhemmista ihmisistä? Kas veli Doth me olemme usein vastenmielisiä olioita nuorempien silmissä, sellaista ylijäämäkansaa
rumia ja kremppaisia, ilmaisen rahan pummaajia.
Tämä on tietysti vain oletus, oma tulkintani hänen kirjoituksistaan.
Omasta mielestäni on täysin naurettavaa ja ajantuhlausta joka suhteessa vaatia suurta aktiivisuutta työnhaussa lähellä eläkeikää olevilta .
Kuka sellaisia työhön ottaa kun on nuorempaa kaartia tulossa sadoittain.
Toki on niitä joilla sitä erityisosaamista riittää ja jotka ovat hyväkuntoisia ja kykeneviä vielä pärjäämään työelämässä vanhoillakin päivillä.
Sellaiset kyllä hakevat työnsä jo aikanaan muodostuneiden verkostojensa kautta.
Ihmisjäte.

dothefake

Toivottavasti lakkauttavat hulaqin ohjeiden mukaan kaikki tuet kaikilta, että päästään 350.000 armeijalla ryöstelemään työssäkäyviä. Hiukan alan epäilemään, että jäsen hulaq on enemmän matujen puolella, kuin kantasuomalaisten puolella. Myös sairaanhoito on lakkautettava, ei niistä sairaista ole mitään hyötyä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Goman

Quote from: VeePee on 28.12.2017, 10:18:07
Köyhät kyykympään, varakkaamille lisää etuja. Näin ne taloustalkoot menee.

Näin ne taloustalkoot oikeasti menee:

Monilla meistä ihan tavallisista ihmisistä on säästöjä, on säästetty palkasta, on saatu mahdollisesti perintöjä, ehkä jopa lotossakin on lykästänyt.. .  Nämä varat pitää sijoittaa johonkin. Jotkut pistää tyynyn alle, jotkut pistää talletustilille pankkiin, mikäpäsiinä, se on  jokaisen oma asia.

Monet 'ylimääräistä' käteistä saaneet haluavat kuitenkin että varojen arvo säilyy, mahdollisesti jopa kasvaa. Sekin on sallittua, jopa toivottavaa. Siksi on olemassa osakeyhtiöt, ja pörssi, ja muutama muukin sijoitusmuoto joilla varallisuus pistetään kiertoon ja tuottamaan. Ilman osakeyhtiömuotoa ja pörssiä olisi moni isokin yhtiö jäänyt syntymättä, tai ne olisivat vain perheyrityksiä (joihin ei kadunmiehellä ole mitään asiaa, sijoittajana).

Pörssi on kaikille avoin, kuka tahansa kadunmies voi sijoitttaa haluamaansa sijoitustuotteeseen, ja näin kartuttaa omaa varallisuuttaan sekä olla kasvattamassa haluamaansa yritystä. Ja Huom ! Yritys on sellainen laitos joka tuottaa työpaikkoja ja toimeentuloa ja hyödykkeitä meille kaikille.

ps. Kävin myös allekirjoittamassa kansalaisaloitteen, koska uusi laki on huono, byrokratiaa lisäävä, teholtaan vaatimaton ja ennenkaikkea epäoikeudenmukainen. Ja jos sitä on muutettava, niin se tulee tehdä demokraattisen prosessin aikaansaannoksena eduskunnan kautta.
Ei lakoilla, eikä muillakaan häiriköinneillä.

Nuivanlinna

Quote from: Tuulenhenki on 28.12.2017, 08:59:45
Quote from: Pyhä Olavi on 28.12.2017, 08:51:23
Onko vaihtoehtoja "aktiivimallille" ? Kovin helppo on huutaa, että 4,65% vähennys vie nälkäkurjuuteen, mutta onko Sipilälle esittää parempaa vaihtoehtoa ?
Itse haluaisin tietää, mihin tämä 4,65 perustuu? Minkä vuoksi noinkin näennäisen älytön prosenttiluku? Miksei se voisi olla vaikkapa 5%, mikä tuntuisi loogisemmalta ja yksinkertaisemmalta? Mihin laskelmaan tämä perustuu ja kenen kanssa siitä on sovittu, että säästetään tietty osa työttömyysrahabudjetista, kun tehdään tämmöinen aktiivimalliasetus, jota väistämättä suuri osa työttömistä ei tule täyttämään?


Onkohan tuossa laskettu kuukauden keskimääräiset työpäivät? 100:4.65= 21,5....
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Kyklooppi

Quote from: dothefake on 28.12.2017, 11:57:39
Toivottavasti lakkauttavat hulaqin ohjeiden mukaan kaikki tuet kaikilta, että päästään 350.000 armeijalla ryöstelemään työssäkäyviä. Hiukan alan epäilemään, että jäsen hulaq on enemmän matujen puolella, kuin kantasuomalaisten puolella. Myös sairaanhoito on lakkautettava, ei niistä sairaista ole mitään hyötyä.

Menee nyt pahasti ohi ketjun aiheen mutta tulevaisudessa tarjotaan varmasti armokuolema vaihtoehtoa köyhälle
vakavasti sairaalle.
Vain vakuutukselliset hoidetaan loppuun asti.
Ehkä etuuksien kaikkinainen poisto olisi paras ratkaisu, parempi kertaporina kuin ikuinen rutina.
Ihmisjäte.

Tabula Rasa

Goman, yritys ei tuota mitään kaikille. Se tuottaa voittoa omistajilleen. Ja verosuunnittelu pitää huolen siitä että se maksaa mahdollisimman vähän mitään suomeen. +useampi edellinen hallitus on lisännyt erilaisia keinoja välttää sitäkin vähää mitä maksavat. Tiedän toki että nykyinen veroaste on idioottimainen tuottavuuden suhteen, mutta yhtä tekopyhää on suuromistajien laupiaana esiintyminen kun erilaisin verosuunnittelukeinotteluin eivät maksa suunniteltuja verojaan ja toisaalta senkin vähän mitä maksavat keräävät takaisin erilaisina tukina.

Toisaalta nykyinen homma on niin perseestä suomalaisten kannalta että maksamatta jättäminen on enemmän isänmaallinen teko romauttamalla maanpetosporukoiden rahoituksen. Se sitten että nämä mainitut jeesustelijat ovat harjoittaneet veronkiertoaan jo kauan ennen tätä nykytilannetta. Eikä panamapapereidenkaan jälkeen ole saatu nilkkejä tuomiolle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Minä kyllä kuolisin mieluummin työssäkäyvien luotiin, kun koettaisivat estää ryöstöretkiäni. Sitäpaitsi, kun robotaatio etenee, olisimme ainoita, joiden joukot kasvaisivat, kunnes työttömät hallitsisivat koko maata.

Ja lisäänpä nyt vielä, että näillä viesteilläni vihjaan siihen suuntaan, jotta näillä köyhien tuilla ostetaan yhteiskuntarauhaa. Lisäys siksi, että minulle on tullut epäilys joidenkin niin huonoista hoksottimista, etteivät tätä itse pysty järkeilemään.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

hulaq

Quote from: dothefake on 28.12.2017, 09:17:26
Itsemurhaako suosittelelet, vai pitääkö siinä kotona vain istua, kunnes kuolee nälkään? Nyt kyllä paljastit itsestäsi sellaisen puolen, jota en olisi odottanut.

Ihan itse uhriuduit. Minä en näe mitään järkeä siinä, että töihin meno ei kannata, koska perseellään hengittämisellä saa nykyään rahaa suomessa. Melkeinpä saman verran kuin työnteolla. Jos kannustetaan työttömiä millä tahansa syyllä jäämään kotiin ja kannustetaan siihen, että perseposkia kuluttamalla saa rahaa niin eihän siitä tule hevon helvettiä.
Iudex illius ero

Pentecost

Quote from: dothefake on 28.12.2017, 10:35:59
Taas kerran, tein töitä yli 40 vuotta, josta 30 yrittäjänä. Jakeluyrityksessä oli töissä yli 300 ihmistä, kuskit ja konttoriväki päälle. Kirjapainossani oli pahimmillaan 7 ihmistä. Verojakin maksoin varmaan enemmän kuin jäsen hulaq tulee koskaan maksamaan. Nyt kuitenkin hänellä on otsaa, siis jäsen hulaqilla tulla sanomaan, etten olisi oikeutettu edes työmarkkinatukeen. Melkoinen pohjanoteeraus!

Muistuikin mieleen, kun äitini yritys lopetettiin kannattamattomana. Tuota lopullista niittiä ennen olikin loputon määrä 16 -tuntisia päiviä pisimmillään ja muuta. Sitten kun äitini ensimmäistä kertaa pyysi apua yhteiskunnalta elätettyään useampia työntekijöitä perheineen, suunnilleen naurettiin ja kehotettiin myymään asunto alta, jotta saisi ruokaa lapsilleen.

Jostain syystä ihmisten mielikuva tavallisesta PK -yrittäjästä on melkolailla vääristynyt. Useasti saavat nostaa hyvin pientä palkkaa ja aika usein ei sitäkään. Ottajia kyllä on alkaen verottajasta ja yrittäjäeläkkeen perijöistä. Luonnollisesti kaikki on pakollista maksettavaa, vaikka se veisi viimeisetkin pesästä.

Kohtalosi on ikävä kyllä aika tavallinen yrittäjien keskuudessa. Sitten jotkut vielä tulevat v*ttuilemaan, että miksi et maksanut tarpeeksi eläkettä itsellesi? Ihan tiedoksi vain, että jos riittävää määrää maksaisi, saisi olla joka vuosi pulittamassa reilun 20000 euroa, josta sitten saisi murusia takaisin. Harvalla yrittäjällä moiseen on varaa.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Goman

Quote from: Tabula Rasa on 28.12.2017, 12:17:17
Goman, yritys ei tuota mitään kaikille.

Seuraavan kerran kun käyt 'täysistunnolla' asuntosi pienimmässä huoneessa ja pyyhkäiset ahteriasi valkoisella selluloosapohjaisella tuotteella, niin se tuote tulee yrityksestä. Se ei tule valtion virastosta eikä laitoksesta, vaan ihan yksityisestä yrityksestä, jota minä ja kymmenet tuhannet muut omistavat.

Ainoa keino välttää lihottamasta maanpetosporukoiden ja jeesustelijoiden lompakkoa, on jättää pyyhkimättä..  ;D ;D. Mutta en suosittele.

Pentecost

Täytyy sanoa, että jäsen/moderaattori hulaqin arvostus romahti näiden kommenttien johdosta tasolle, josta se tuskin nousee koskaan enää.

Ilmeisesti et ole koskaan ollut työtön tai joutunut turvautumaan sosiaalitukiin? Nimittäin sellainen ihminen joka on, ei huutele tuollaista tarinaa perseposkista.

Häpeäisit edes.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

dothefake

Ihme fetissi perseposkiin, ihmettelen syvästi. Oikein hengittää niillä pitäisi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tabula Rasa

Quote from: Goman on 28.12.2017, 12:31:18
Quote from: Tabula Rasa on 28.12.2017, 12:17:17
Goman, yritys ei tuota mitään kaikille.

Seuraavan kerran kun käyt 'täysistunnolla' asuntosi pienimmässä huoneessa ja pyyhkäiset ahteriasi valkoisella selluloosapohjaisella tuotteella, niin se tuote tulee yrityksestä. Se ei tule valtion virastosta eikä laitoksesta, vaan ihan yksityisestä yrityksestä, jota minä ja kymmenet tuhannet muut omistavat.

Ainoa keino välttää lihottamasta maanpetosporukoiden ja jeesustelijoiden lompakkoa, on jättää pyyhkimättä..  ;D ;D. Mutta en suosittele.

Mistäs tiedät etten ole japanista tilannut kolmellasadalla pesu ja lämminilmakuivausohjelmalla varustettua pönttöä? Mutta joo, yritys tuottaa toki jotain. Ero yrityksen ja yrityksen välillä on se että toinen tuottaa neuvostotyyliin turhaa julkisrahalla tuettuna, toinen taas oikeasti lisäarvoa. Ja ei ole mustavalkoista vaan liukusäädin ääripäästä toiseen. Ensimmäisiä kritisoin, jälkimmäisiä arvostan mikäli yrityksellä löytyy lisäksi etiikkaa jota noudatetaan muutenkin kuin juhlapuheissa. Ei paperiroskaa vaan arvostusta työntekijöiden ja työnantajan välillä, arvostusta asiakkaisiin jne. Laaja konsepti. Eli keinottelijat ja korporaatiokommarit helvettiin, kunnon duunarit ja työnantajat saavat hatunnoston ja kunnioitusta markalla.

Nyt lähden synnyttämään pientä moniosaajaa. Se saa miehenkin kyykkyyn.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Olipakerranelämä

Kovasti ihmetyttää Suomenkin Kansan Edustajien asenne Suomen Kansalaisiin...

Tavalliset työtä tekevät ja lainkuuliaiset veronmaksajat pidetään koko ikänsä pelko persiissä niin työpaikan, kuin työttömyys/sosiaaliturvan suhteen.
Arkadianmäelle valitaan kansan elätettäväksi vuosikymmen toisesna jälkeen ihmisiä, jotka todellisuudessa ovat suurimpia etuisuuksien saajia ja rikastuneet noilla etuisuuksilla, monikin miljonääriksi.
Lakeja laaditaan heikentämään heidän etuisuuksiensa maksajien asemaa, mutta toisaalla entisestäänkin vahvistamaan omien etuisuuksien pysyvyyttä, jottei elintaso  laske kansanedustajakauden mahdollisesti päättyessä. Eipä tarvitse heidän työttöminäkään kyykistellä, vaan voivat elellä toimeentulorasitteista  vapaina taatun sopeutumiseläkkeen turvin. Haluaisin tietää, mikä taho maksaa kansan edustajina olleiden sopeutumiseläkkeet ja mahdolliset työttömyysetuudet. Onko se Kela, jokin työeläkelaitos vai maksetaanko kaikki verovaroista?
Jos saisin olla päivän diktaattorina, tekisin lain joka määrittelisi Kansan Edustajien etuisuudet työllisyystilanteen mukaan.. :roll:


 

Olipakerranelämä

Quote from: Ulvokki on 28.12.2017, 12:50:57
Kyllä media pitää huolen että pissipäisimmäm mielipiteet pysyvät sitkeässä. Tässä Iltalehden Mika Koskisen pettämätön tuotos.

QuoteNäkökulma: Aktiivimallin vastustus kertoo henkisestä ilmastosta - onko Suomen työttömät hemmoteltu pilalle?
Torstai 28.12.2017 klo 10.35   
Aktiivimallin arvostelussa unohtuu moni asia, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

....Suomessa on jo pitkään eletty sellaisessa henkisessä ilmastossa, että ihmisillä on pelkästään oikeuksia ja etuuksia, mutta ei velvollisuuksia. Sitä sovelletaan mielellään myös työttömiin ja se näkyy nyt räikeästi keskustelussa aktiivimallista.

Työttömyysturva koetaan pyhäksi asiaksi, jota ei pidä uudistaa. Ja kun sitä uudistetaan, loukkaantumisen määrä on rajaton.

Unohtuu sellainenkin seikka, että työttömyysturva on Suomessa jo nyt vastikkeellinen etu. Se tarkoittaa TE-palveluiden määritelmän mukaan esimerkiksi sitä, että työttömän pitää olla valmis ottamaan vastaan työtä tai koulutusta, jota hänelle tarjotaan.   

Työttömän tehtävänä on hakea töitä. Siitä hänelle maksetaan korvaus, joka tulee pääasiassa veronmaksajien yhteisestä pussista.

Valitettavasti kaikki työttömät eivät hae töitä koko tarmollaan tai sitten eivät lainkaan. Mediajulkisuutta saavat yleensä vain ne tapaukset, jossa sinnikäskään työnhaku ei ole tuottanut toivottavaa tulosta. Se ei kuitenkaan ole koko kuva maassa, jossa on nyt avoinna ennätysmäärä työtilaisuuksia.

Erilaisilla uudistuksilla voidaan päästä siihen, että entistä useampi työtön ja työpaikka kohtaavat.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631509_pi.shtml

Tuohan on ihan ok, eli jos työtön saa työttömyyskorvausta esim. 40 euroa päivä ja se maksetaan kuntien verorahoilla, työttömälle voi oma kotikunta järjestää kuntaa hyödyllistävää tekemistä esim.3- tunniksi päivässä, tai vaihtoehtoisesti kokopäiväistä tekemistä n. 680 euron edestä, joka summa työttömälle jää verojen ja muiden maksujen jälkeen.
Täysin toinen asia on velvoittaa työtön tekemään kokopäivätyötä yksityiselle firmalle 40- euron päiväpalkalla, joka tosin on ollut yleisenä käytäntönä jo vuosia (lainaus vanhasen vuosien takaiseta lausumasta, en muista asiayhteyttä).

Linkster

^Vai "ennätysmäärä työtilaisuuksia"?! Nuo tilaisuudet(mitähän sekin nyt sitten tarkoittaa) kun kaivaa auki, saa työtön huomata "solutions and resources profiling junior chief executiven " olevankin oikeasti vanha kunnon mappiraketti, johon ennen pääsi kävelemällä työhönoton kautta sisälle. Työaika/palkka ei riitä edes toimeentuloon saatika muuhun.
Oikeita työpaikkoja on ihmeellisen vähän loppupelissä.
Kirjoitinkin joskus "yle -ketjuun",mutta tästäkin "ennätysmäärästä" tuli mieleen kun Ylen pääuutisissa pari vuotta sitten hehkutettiin Pohjanmaalla riehuvaa huutavaa pulaa metallialan työpaikkojen osalla.Rajat olisi pitänyt laittaa imuasentoon ja hakea kaikki neket töihin heti!
Ihmettelin "uutista" ja tarkistin mol.fi-palvelusta tilanteen. Olihan siellä kuusi(6) avointa työpaikkaa. Laitoin ylenannolle oikaisupyynnön, johon en tietenkään vastausta koskaan saanut vaikka pyysinkin.

Micke90


Tabula Rasa

Kahdeksas päivä menossa ja 41 500 nimeä kerätty. Ei tainnut olla edes homolailla näin nopeasti nousevaa kannatusta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''