2017-11-23 US: Presidentti Niinistö avasi keskustelun vihapuhekiellosta

[Joku Roti]

Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu. Niinistö sanoi luennollaan vuosikymmenten poliittisella kokemuksellaan, että "poliittisessa kentässä on aika paljon sitä henkeä, että ei haluta jäädä kiinni".


Onhan tuo melkoista kapulakieltä, joka pitää lukea 10+ kertaa, jotta ei sortuisi väärinymmärtämiseen. Mutta mitäpä muutakaan voi odottaa juristipoliitikolta.

Mielestäni Niinistö tarkoittaa vain sitä, että median sananvapaus rajoittuisi, jos pelko syyllistymisestä valeuutisointiin tai vihapuheeseen kasvaisi. Eli esim. Sipilä ei yhtään "pitänyt oikeasta totuudesta" median kaivellessa hänen lähipiirinsä bisneskytköksiä Talvivaaraan eikä hän varmasti "olisi halunnut jäädä kiinni" sellaisista. Ihan oikeassa Niinistö siinä on, että mediaa ei saa vaientaa miljoonasakkojen uhkalla. Sanoisi vaan asiat selvällä suomenkielellä, jotta ei syntyisi tahallista tai tahatonta väärinymmärrystä.

[MW]

"Oikea totuus, median harjoittaman kontrollin vaarantuminen"? Sieg Heil, saatana.

Jossain vaiheessa harkitsin tuon äänestämistä.

Ei tule tapahtumaan. Vaikka tietää "oikean totuuden".

[MW]

Aikaisemmin ne vain tyytyivät linjaamaan, että oikean totuuden levittäminen on rangaistavaa, jos se saa jonkun nönnönnöö näyttämään siltä, mitä se on.

Nyt on sitten ihan uusi "oikea totuus" jota levittää "oikea media".

Göebbels sentään, ja kiitos luottamuksesta.

[Java]

Eikö Sauli haluakaan toiseksi kaudeksi, vai miksi itselleen kuoppaa kaivaa kiihtyvällä tahdilla!

[Outo olio]

Taviksia nää lait ei taida tulla koskemaan samalla tavalla, koska niillä ei ole samanlaista vastuuta tekemisistään eikä niitä usein edes saataisi kiinni, koska iso osa niistä häärii netissä anonyymisti. YouTube vain panee tilin kiinni jos sinne alkaa ilmestyä sellaista, mikä voisi käydä sille kalliiksi.

Taviksille tämä ei ole niin paha, mutta jos vaikka poliitikko suljetaan somen ulkopuolelle niin kyseiselle henkilölle se on tosi paha juttu. Jussi Halla-aho tulee ensinnä mieleen, ja Laura Huhtasaari toisena. Jos meillä on joku "epätotuuksien levittäjille miljoonan sakko"-laki niin kuinka kauan Facebook moista katselee vierestä, ja ottaa riskin että joutuu maksumieheksi? Ja JH-a luultavasti on somesulun yläpuolella, koska on jo puoluejohtaja, ja myös presidenttiehdokas Huhtasaari, mutta jos nyt tulisi jostakin "seuraava Halla-aho", sellainen joka sanoo jostakin asiasta netissä ääneen ikäviä tosiasioita, mutta vielä tässä vaiheessa omaa vain hyvin pienen kaverikunnan ja julkisen profiilin, niin sellaisen voisi bannata ilman isompaa haloota. Meillä on jo yksi "netistä siinnyt" häirikkö ja lisää ei näköjään ainakaan haluta.

Lisäys: Saku Timonen nauttii jonkinasteista suojelua, koska öyhöttää jatkuvasti Halla-aholaisista natseista, mutta hänkin voisi näin esimerkin mainitakseni joutua hiljennetyksi, koska on ansiokkaasti pitänyt ääntä "kuntouttavasta työtoiminnasta".

[MW]

Puuttuu enää vain vaatimus "oikeasta uskosta".

Tietä sille kyllä kivetään kovaa vauhtia.

[Tulevaisuus]

Jep,jep olen aina pitänyt Saulia vähintäänkin epäilyttävänä tyyppinä ja tämän jälkeen vastenmielisenä tyyppinä. Pitää huomenna lukea tuo juttu oikein ajatuksen kanssa kun ei se oikein nyt auennut, tai sitten en ole oikean totuuden puolella ja antennit on väärässä asennossa. Ei tule Saulin viestit läpi meikäläisen pääkoppaan.

[Maastamuuttaja]

Olisi aiheellista poistaa perustuslaista mahdollisuus kahteen peräkkäisen presidenttikauteen. Vrt. Halonen. Koivisto tosin pysyi jota kuinkin nahoissaan. Yhden yksilön pitkäaikainen vaikutus kansakunnan asioihin on absurdi ajatus niin viiden miljoonan asukkaan piendemokratiassa kuin väkirikkaimmissakin onneloissa.

[MW]

Jep,jep olen aina pitänyt Saulia vähintäänkin epäilyttävänä tyyppinä ja tämän jälkeen ***

Kyllä julistuksen "oikean totuuden" hallinnoimisesta pitäisi kasvattaa vähän pohjois-koreaa rintaan, tai edes itä-saksaa. Tai vaan rakastettua neuvostoliittoa.

Mutta aikoina, jolloin demokratia on halveksittavaa "populismia", mitä voi odottaa?

[Saturnalia]

Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu.

Hämmästyttävä lausunto. Tuota noin, melkein uskallan väittää että aina on maailmassa ollut vallalla monia totuuksia, jopa Neuvostoliitossa. Tuo nykyään on ihan puutaheinää. Niinistö puhuu kuin pappi menneinä vuosisatoina, jolloin hänellä oli kaikki valta. Tässä on tämmöistä uskonnollista klangia tässä lausunnossa.
Vaatii poliitikolta tiettyä korkeaa tyyliä käyttää ilmaisua oikea totuus vailla ironian häivää. En muista, milloin viimeksi presidentti Suomessa olisi tuollaista ilmaisua käyttänyt, muistaako joku? Kekkonen? Epäilen.

Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta. Huh. Aivan kuin kirkon penkissä istuisi vuonna 1687. Tässä manataan pirua - meitä siis - mutta sekään ei vielä riitä vaan manausta seuraa vielä epäilys tilanteen hyödyntämisestä. Siis niin kuin ööö...miten? Minkä tilanteen? Onko eri näkökulmien yhtäaikainen vallitseminen jonkinlainen poikkeustilanne? Tämä on tämmöistä varjonyrkkeilyretoriikkaa, jossa manataan helvettiin jokin jota ei suoraan nimetä. Wink wink-jorinaa.

Sananvapauden kautta harjoitettu kontrolli työllistäisi luulen ainakin yhden sosiologin täysipäiväisesti miettimään, että mitä helvettiä se on. Etenkin tuo vapauden kautta harjoitettu kontrolli on herkullinen, kääntäen siis kontrollin kautta harjoitettu vapaus, jossa onkin jo aika vahva leninmäinen twisti. Luottamus hyvä, kontrolli parempi. Yritän hammasta purren uskoa että Niinistö tarkoitti lauseen niin, että median valtaan päin harjoittama kontrolli vaarantuu, mutta jokin ei synkkaa. Vaikka me horisisimme mitä, niin miten se vaarantaisi valtamedian hallituksen arvostelun? Ei mitenkään, mehän peukuttaisimme sellaista.

[MW]

***
Vaatii poliitikolta tiettyä korkeaa tyyliä käyttää ilmaisua oikea totuus vailla ironian häivää.
***

Like. On pikkuisen karannut mopo käsistä, kannattajakorttikuninkaalta.

[Kukko]

Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu.

Tämähän ei ole suora sitaatti, vaan toimittajan referointi mahdollisesti pitemmästäkin kokonaisuudesta. Ja ei olis eka kerta kun viesti vääntyy toimittelijan käsittelyssä enemmän tai vähemmän toiseen ulottuvuuteen. No, en väitä mitään kun en tiedä mitä se oikeasti on sanonut.

[MW]

Jos minulla olisi aina mukana kolkyt donaa, jos tekee mieli ostaa jotain, ostaisin hesarin etusivun, jossa sauli niinistö kertoo tietävänsä oikean totuuden ja sitä kannattavan oikean median.

Kansallisen kokoomuksen Orpo aikoinaan loihe lausumaan, että kansallismielisyydestä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

(Edit: seurasi Kansallinen Kokoomus, kuningas Saksasta puolue, ainakin. Mitä muuta damagea?)

Tämä presidentin lausunto on kai aika suoraa jatkumoa sille. Jos olisin kokoomuksen kannattaja tai jäsen, miettisin aika tarkkaan näitä.

[Supernuiva]

Taviksia nää lait ei taida tulla koskemaan samalla tavalla, koska niillä ei ole samanlaista vastuuta tekemisistään eikä niitä usein edes saataisi kiinni, koska iso osa niistä häärii netissä anonyymisti.

Vai niin...

Muistakaa sitten myös se, että finanssikriisi ei tule koskettamaan Suomea millään tavalla. Väitänpä myös, että jos joku oikein kovasti haluaisi, niin lähes jokainen Suomessa asuva hommalainen olisi jäljitettävissä.

Mitä on ollut historiassa ennen, on myös tulevaisuudessa. Pohjois-Korean hallintomallia huonompi malli voi olla todellisuutta Suomessakin tulevaisuudessa, sillä mikä sen estäisi, jos sananvapaus ja muita vapauksia otetaan pois?

Nämä lait tulevat koskemaan myös taviksia, sillä ihmisiä tullaan "hirttämään" näytösluonteisesti jo itsesensuurin edistämiseksi.

Muistatteko vielä miten autoalan amispojat suunnittelivat käyttöveron lanseerauksen yhteydessä massiivista koko kansan boikottia, jossa kehotettiin kaikkia jättämään vero maksamatta. Ei mennyt läpi. Minulle tulee aina näistä "ei tule koskemaan taviksia" näkemyksistä mieleen tämä tapaus, kyllä ne vaan kaikki muutokset koskevat lopulta juurikin taviksia.

[b_kansalainen]

Sauli vain erehtyi lausumaan puolivallattomia totuuksia. Muistakaa, että Jenni on raskaana ja odottaa vaivaisesti kaikkien suomalaisten huomiota.

[DuPont]

Toivottavasti arvopresidentti muistuttaa somen lisäksi myös valtamediaa siitä, että uutisten pitää pohjautua rehellisyyteen ja objektiiviseen journalismiin.

[internetsi]

Aloin vaan miettiä, että miten tuo miljoonan euron vihapuhesakko sitten oikein laitetaan lakiin. Niinistö on juristi ja omaa pitkän uran lainsäädäntötyöstä, joten hän varmasti tietää nämä asiat. Niinistö ei kuitenkaan ehdottanut sitä, että sakkojärjestelmää mitenkään muutettaisiin, hän puhuu vain miljoonan euron sakosta.

Kyseessä ei siis voi olla päiväsakko, koska sen euromääräistä summaa ei voi tietää, vaan se riippuu henkilön tuloista ja muista seikoista sekä mm. huollettavien määrästä. Tasan miljoonan euron summaa ei siis voida saada päivasakoilla. Juristina Niinistö tietää, että näin on.

Kyseessä siis ei ole päiväsakko, vaan Niinistö ehdottaa varmaan nyt siis varallisuusrangaistusta eli rikesakkoa.

Rikesakkoja on monenlaisia, pienin on joku punaisia päin käveleminen 20 euroa, kaljan kiittaaminen tai kuseminen julkisella paikalla 40 euroa ja sitten pääasiassa siitä ylöspäin ne on melkein kaikki joitakin liikennerikkomuksia aina 200 euroon asti. Nyt sitten voitaisiin luoda uusi rikesakko, vihapuhuminen 1000000 euroa. Jos syyllistyy samalla kertaa useampaan rikesakolla rangaistavaan tekoon, niin silloin voidaan sitä suurinta rikesakkoa korottaa 40:llä eurolla. Esimerkiksi jos kusee julkisella paikalla ja vihapuhuu samaan aikaan, niin kusemisesta 40 euroa ja vihapuheesta 1000000 euroa sekä korotus päälle 40 euroa eli yhteensä siis 1000080 olisi hinta sille, jos pikkujoulujen jälkeen lorottelee kuset kadulle ja huutaa samalla, että monikulttuurisuus on perseestä.

Tämä siis koskee sellaisia tapauksia, jossa miliisi nappaa vihapuhujan kadulta, kirjoittaa miljoonan rikesakon ja antaa vihapuhujalle. Muissa tapauksissa mennään sitten niin, että miliisi lähettää postia, että tulepa hakemaan miljoonan vihapuherikesakkosi tiedoksi. Jos ei tule, niin silloin henkilö etsintäkuulutetaan. Rikesakoissa se menee käytännössä niin, että tekijää ei aktiivisesti etsitä vaan napataan tavattaessa. Toki polpo voi määrätä, että ne vihapuherikesakon saaneet kaivetaan pintaan mistä tahansa, mutta tämä on miliisin asia. En nyt tarkalleen muista, kuinka kauan miliisiä pitää pakoilla, että rikesakko raukeaa. Sama asiahan on esillä siinä, kun peltimiliisin tolppa välähtää. Jollen ihan väärin muista, niin jos miliisi ei saa rikesakkoa annettua tiedoksi kahdessa vuodessa, niin se vanhenee. Muutenhan sakot vanhenevat viidessä vuodessa.

Rikesakkoa ei ole enää yhdeksään vuoteen muunnettu vankeudeksi, jos sitä ei pysty maksamaan. Mutta äkkiäkös lakia muutetaan siten, että sakkojen muuntorangaistus palautetaan.

Kuitenkin, jos miljoonan vihapuhesakkoa ei maksa, niin se menee lopulta ulosottoon. Jos tosiaan ei satu sitä miljoonaa olemaan tilillä, niin sitten menee asunnot, autot ja kesämökit. Loppuen lopuksi aika harvassa tapauksessa sekään riittäisi, vaan ulosottomiehelle jäisi vielä saatavia.

Toki prosessia voi pitkittää siten, että vastustaa seitsemän päivän kuluessa miljoonan rikesakkoa. Sen jälkeen mennään sitten käräjille ja sitä prosessia sitten niin kauan kuin voi. Siinä ajassa ehtii tietenkin siirtää mökkinsä muiden nimiin ja siirtää rahat Panamaan, mutta tässä sitten tullaan siihen, määrääkö oikeus turvaamistoimena omaisuutta hukkaamiskieltoon tai käynnistetäänkö toinen prosessi velallisen epärehellisyydestä.

Rikesakon voi määrätä tietyistä rikoksista miliisi, tullimies tullihenkilö tai rajavartiomies rajavartiohenkilö sekä lisäksi erätarkastaja. Ja periaatteessa useimmat sakot ns. vahvistaa syyttäjä. Sitä ei nyt meille presidenttimme taholta kerrottu, että kuka miljoonan vihapuherikesakon saisi kirjoittaa.

[Hakkapeliitta]

^ Voisihan se mennä jotenkin niin, että vihapuhumisesta saa 100 euron rikesakon per yksi ihminen joka sen vastaanottaa. Eli jos esim. vihapuhut facebookissa ja sen lukee 10 000 ihmistä. Se tekee 10 000 sadan euron rikesakkoa.

[Roope2]

Kyllä sitä vihapuheen lukijaakin pitäisi rangaista. (vrt. pahoipitelyn uhrin pelastajaakin voidaan rangaista)

[Risto A.]

Neuvostoliitossa yksi miljoona oli pienin laskennallinen yksikkö, oli kyse mistä tahansa mitä politbyro tai gosplan käsitteli. Yhden miljoonan sakko tahallisesta väärinymmärtämisestä on täysin linjassa sen kanssa, että EU on uusi Neuvostoliitto.

Nämä niinistöt nyt vain alkavat puhumaan niin kuin Neuvostoliitossa puhutaan.

Tehdäänköhän Suomesta uusi Siperia? Meno alkaa jo näyttämään ihan siltä itseltään. Sillä erolla, että kukaan ei opi täällä yhtään mitään.

[internetsi]

^ Voisihan se mennä jotenkin niin, että vihapuhumisesta saa 100 euron rikesakon per yksi ihminen joka sen vastaanottaa. Eli jos esim. vihapuhut facebookissa ja sen lukee 10 000 ihmistä. Se tekee 10 000 sadan euron rikesakkoa.

En tiedä, kyllä tuo rikesakolta kuulostaa.

Päiväsakkoja voidaan määrätä maksimissaan muistaakseni 120 kappaletta. Yhteisesti useammasta teosta sitten määrä oli maksimissaan 240 päiväsakkoa. Mutta Niinistö on juristi, niin se tietää, että päiväsakot voidaan muuntaa vankeudeksi. Mutta Niinistö tietää myös sen, että päiväsakot muunnetaan vankeudeksi niiden päiväsakkojen lukumäärän mukaan eikä euromäärän mukaan, yksi linnapäivä vastaa kolmea päiväsakkoa. Niinistö tietää tämän, niin ei tästä voi olla kyse, koska miljoona euroa.

Kyseessä ei voi olla yhteisösakko, koska sen enimmäismäärä on 850 000 euroa. Tai voihan olla, että Niinistö tarkoittaa juuri tätä, että 850 euron minimiraja poistetaan (ainakin vihapuheen osalta) ja korotetaan se miljoonaan euroon.

Toinen vaihtoehto mitä Niinistö saattaa tarkoittaa on se, että säädetään laki, joka määrää kaikille kollektiivisesti miljoonan euron uhkasakon. Se, joka ei tässä ja nyt lopeta vihapuhumista, saa miljoonan euron sakon, koskee kaikkia maailman ihmisiä. Uhkasakkossa kun pitää aina olla joku päävelvoite.

Tämä voisi olla se, mitä Niinistö tarkoittaa. Eli jos kaikilla on valmis uhkasakko, niin säädetään vaan laki ja tehdään yksi pääkäsittely tuomioistuimessa, jossa määrätään tuo miljoonan euron uhkasakko vihapuheesta. Toisin kuin päiväsakkossa, jos uhkasakko sitten langetetaan jollekin, niin sen muuntaminen menee tietenkin euromäärän mukaan. Tosin tässäkin on rajoituksia. Uhkasakon muuntorangaistus voi olla enimmillään 60 päivän pituinen, mutta tämä tietenkin voidaan poistaa.

Jos tuo uhkasakon muuntorangaistuksen enimmäispituus poistetaan ja vihapuhujalle langetetaan miljoonan euron uhkasakko, niin silloin aletaan jo olla lähellä niitä lukemia, mihin vajakitkin voivat olla tyytyväisiä. Nimittäin yksi vankilapäivä vastaa 30 euroa uhkasakon määrästä. Jos Niinistön kaavailema summa on siis miljoona euroa, niin silloin 30 euron päivävauhdilla istuttavaa kertyisi 33 333 päivää mikä on 91 vuotta.

Tietenkin Nalle Wahlroos voisi vihapuhua ja maksaa aina miljoonan per kerta, kun alkaa kiukuttamaan se, kuinka kehitysmaalaiset tuo kuraa pankin lattialle. Maksaa vaan valtiolle miljoonan, niin sillä saletti. Hyvätuloinen joutuu ensin myymään asuntonsa, autonsa ja kesämökkinsä, niin saattaa saada jonkun puoli miljoonaa kasaan. Lopun summan sitten saa istua, noin 45 vuotta. Täysin persaukisen ei kannata vihapuhua, koska 91 vuotta linnaa.

Rikas maksaa vihapuheen rahallaan, köyhä istuu vihapuheensa persenahallaan. Vai miten se nyt meni.

P.S. SKDL varmasti kannattaisi tätä ideaa, että mitä rikkaampi olet, sen vähemmän istut vihapuheesta.

[Ernst]

Joskus jopa sille oikealle totuudellekin voi käydä nolosti:

"Ylen ja Iltalehden haksahtaminen aprillipilaan sotahirvistä huvittaa venäläisiä – JSN juotti kuravettä päälle"

https://suomenkuvalehti.fi/mediasekaantuja/ylen-ja-iltalehden-haksahtaminen-aprillipilaan-sotahirvista-huvittaa-venalaisia-jsn-juotti-kuravetta-paalle/?shared=1868-b9428cfa-500

tässä huvittava esimerkki, todellisia riman alituksia löytyy näiltä "oikeiden totuuksien" lähteiltä päivittäin.

Taitaa joko jutun julkaisijalla tai jos on tosi niin S.Niinistöllä isopyörä vähän lipsua.

Tekee asioista Lauralle helppoja.

Satun vähän tuntemaan mutkan kautta tätä Venäjän hirvibisnestä. Siellä on yritetty hyödyntää mainiota joskin umpitolloa metsän eläjää moniin tarkoituksiin, mutta tuo sotahirvijuttu oli jo venäläisenkin parodiahorisontin yli karkeasti menevä ohilaukaussarja siitä konekivääristä, joka oli asennettu metsäeläimistämme yhden stressin vaikutuksista herkimmistä sarvien väliin.

Olisi siinä tsuhna paennut lapikkaat läyskyen, kun hirvillä vahvennettu punajalkaväen komppania olisi käynyt täyteen hyökkäykseen.

Kuka vielä väittää, etteikö venäläisillä olisi huumorintajua 

[kiihottaja]

Aina hullummaksi menee . Kansaa vastaan kääntyy koko koneisto, ensin hallitus ja poliisijohto, ja nyt istuva presidenttikin. Tuntuu että koko hommaa johdetaan jostain Suomen ulkopuolelta, ja meidän Sipilät ja Niinistöt ovat pelkkiä sätkynukkeja.

Kieltämättä on tehokasta estää toisinajattelijoiden valtaan nousua kriminalisoimalla heidän mielipiteensä. Mutta ei se demokratian pelisääntöjen mukaan ihan oikein ole .

[Lucce]

Niinistö on hyvä tanssimaan se on myönnettävä. Tyypistä olisi vaikka mihin ,mutta on valinnut statistin roolin. Sanoi kuitenkin suoraan että kaikki on kontrolloitua eurostovetoista tuubaa .    ?Saksa on kaiken alkulähde ja siitä pitää päästä eroon .

[Alabama]

Tällä "vihapuheen" kieltämisellä on pitkät perinteet. Aikanaanhan katollinen kirkko tiesi kaiken mm sen että aurinko kiertää maapalloa. Silloinkin oli valemedioita jotka levittivät väärää tietoa ja siihen puututtiin ponnekkaasti. Pulinista ei ollut tietoakaa eikä hänen trolleistaan mutta paholainen teki myyräntyötään varsinkin tieteitä harjoittavien parissa. Galileo Galilei levitti väärää tieto esittäen valheellisen väitteen että maapallo muka kiertäisi aurinkoa. Kirkko onneksi pani paholaisen trollin järjestykseen.

Joo, tosin Galilein aikana tiedettiin tiedepiireissä ihan yleisesti, että maapallo kiertää aurinkoa. Kirjojakin aiheesta sai julkaista. Kunhan vain muisti lisätä alkuun ja loppuun maininnan siitä, että kirjan sisältö on hölynpölyä. Ehkä vihapuhetyranniaakin voisi tällä tavalla jotenkin hämätä. Laukoo totuuksia, mutta muistaa sanoa lausahduksensa alussa ja lopussa, että "ihan höpöhöpöä".

[Olipakerranelämä]

Kaiken järkeilyn mukaan Suomalaisten Veronmaksajien valitsemien Kansan Edustajien ja Presidentin pitäisi ensisijaisesti, lakeja säätäessään, ajaa Suomalaisten Veronmaksajien etuja ja toissijaisesti koko maailman etuja.

Tuo on tietysti liikaa vaadittu eikä tullene koskaan toteutumaan, koska suomen politiikoilla ei liene sananvaltaa EU:n politbyroossa, eivätkä he halua vaarantaa omia, esim. kansainvälisiä sijoituksiaan, vaan haluavat vaientaa Suomalaiset Veronmaksajat ( poliitikkojen ja pressan ansioiden maksajat ) mm. säätämällä lisää lakeja, joilla Suomalaisten kaikki eduskuntaa ja matuja koskevat kielteiset tai arvostelevat mielipiteet käännetään tavalla tai toisella vihapuheiksi tai rasismiksi.

Niinistöllä on kai vain poikalapsia, toivottavasti tulevakin on poika, ettei joutuisi matujen vihan kohteeksi..vaikka toisaalta oli kumpi tahansa, valtioiden johtajien lapset ovat aina valtiovallan (veronmaksjien varoilla) erityisessä suojeluksessa henkivartijoineen ja tavisten lapsia riittää niin raiskattavaksi kuin muuhunkin käyttöön..

[nollatoleranssi]

Aikamoista kapulakieltä presidentti Sauli Niinistö esittää. Aiemmin olen kokenut Niinistön peräänkuuluttavan kansalaiskeskustelua ja luottamusta kansalaisiin, nyt vaikuttaa siltä kuin tätä luottamusta ei olisikaan ja kansalaisia pitäisi valvoa isojen jättifirmojen kautta.

Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu. Niinistö sanoi luennollaan vuosikymmenten poliittisella kokemuksellaan, että "poliittisessa kentässä on aika paljon sitä henkeä, että ei haluta jäädä kiinni".

Selvästi tästä tulee vaikutelma kuin viitattaisiin Donald Trumpiin eli tiedonvälityksen hämärtyessä moniin eri toimijoihin ja poliittisiin tahoihin, niin sen luotettavuus kärsii ja virallinen näkemys asioihin saa entistä vähemmän suosiota.

Niinistö ehdottaa, että Suomessa alettaisiin pohtia sosiaalisen median alustojen omaa kontrollia mahdollisten valeuutisten levittämisestä. Niinistö tunnustaa, että määrittely on hyvin hankalaa, mutta keskustelu pitäisi hänen mukaansa aloittaa. Hän viittaa Saksaan, missä on säädetty kova lainsäädäntö ja miljoonien vahingonkorvaukset uhkaavat vihapuheen levittäjiä, joiksi tulkitaan myös Facebookin, Twitterin ja Googlen kaltaiset alustat.

Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta tai toisen ihmisarvon loukkausta. Hän huomautti, että Saksassa näytetään olettavan, että toimijat kontrolloivat itse itseään.

–Se saattaa olla hyvin hankala kokonaisuus, mutta siitä huolimatta minusta Suomessa avattava keskustelun aihe, Niinistö sanoi.

Saksa ei ole välttämättä paras maa ottaa oppia Suomeen. Saksassa kytätään jopa numerosarjoja mahdollisen natsismin takia, kun historia on mitä on.

2012
Poliisi laskee kiellettyjä numerosarjoja - pannassa 18, 74 ja 88

Saksan suojelupoliisi valvoo jopa t-paitojen numerosarjoja. Äärioikeistolaisen puolueen kieltäminen taas kaatui perustuslakia suojaavan poliisin omiin agentteihin.

Sallitun, kielletyn ja epäilyttävän ajattelun tunnistaminen ja valvonta kuuluu Saksassa myös tätä tarkoitusta varten perustetulle poliisille ja sisäiselle tiedustelupalvelulle.

Suojelupoliisi joutuu ratkomaan joskus jopa taskulaskimella, tuottaako t-paidan laskutehtävä lopputulokseksi kielletyn numerosarjan, kuten esimerkiksi 18, 74 tai 88.
...
https://yle.fi/uutiset/3-6302715

Mielestäni uhkasakot ei ole missään nimessä järkevä keino toimia. Jos halutaan käyttää jotakin keinoa, niin aina voi käydä kansalaiskeskustelua aiheesta. Toisekseen ei pitäisi olla kaksoistandarteja eli kaksi henkilöä esittää samantyylistä vihapuhetta ja vain toiseen puututaan. Tämä on ollut ongelmana Suomessakin.

On myös kyseenalaista kannattaako miten paljon laittaa resursseja epämääräisen vihapuheen kitkemiseen, kun samaan aikaan se vie pahimmillaan luottamusta kansalaisilta viranomaisiin, poliitikkoihin ja yhteiskunnallisiin tahoihin.

[nollatoleranssi]

Virallisen totuuden voi käsittää myös siten, että media kertoo asioista ainoastaan yhden puolen välittämättä todellisuudesta.

Paras esimerkki löytynee vuodesta 2015, kun uutisissa puhuttiin kuukausia syyrialaisista pakolaisista naisista ja lapsista, jotka hakevat turvapaikkaa Suomestakin asti, mutta kaduilla vilisi yli 10-hengen miesjoukkioita. Moni tajusi vasta jälkeenpäin niiden miesjoukkioiden olevan samoja pakolaisia, joista uutisissa puhuttiin. Miesjoukkiot eivät olleet edes syyrialaisia, vaan irakilaisia. Todellisuudesta ei välitetty kun oli agenda taustalla.

Samassa yhteydessä voi mainita vihreiden puheenjohtajaehdokkaan Emma Karin, joka kuvasi tapahtumia pitkään jatkuneesta mielenosoituksesta Helsingissä ja väitti taustalla olevan "naisia ja lapsia". Samat miesjoukkiot koristivat mielenosoitusta.

Sisäministeriön edustaja Päivä Nerg esitti kuuluisan lausahduksen: "Me tiedämme kaikki tulijat ja heidän taustansa". Tähänkään mennessä en muista, että Päivi Nergiltä olisi kyselty tietoisen valehtelun perään, vaikka viimeistään Turun puukottajan yhteydessä paljastui asioiden oikea laita.


Sama valehtelu koskee myös edelleen vuonna 2017 ja parhaiten tämä näkyy turvapaikanhakijoiden ikämäärityksistä. Kuvissa esiintyvät turvikset ovat lehtijutuissa iältään 18v, mutta näyttävät vähintään 10 vuotta vanhemmilta. Kukaan median edustaja ei ole viitsinyt kysyä asiasta tarkemmin ja lähteä selvittämään, miten hyvin Suomessa edelleenkään tiedetään turvapaikanhakijoiden taustat ja todellinen ikä. Varsinkin Ruotsi on tullut surkuhupaisen kuuluisaksi aiheen takia, kun kaikki kuvien pallerot eivät näytä ihan samanikäisiltä.

[duc]

Virallisen totuuden voi käsittää myös siten, että media kertoo asioista ainoastaan yhden puolen välittämättä todellisuudesta.
- -

Siten media osoittaa olevansa puolueellinen, mikä on hieman lievempää kuin suoranainen valehtelu muttei paljon. Niin tai näin, yhtä kaikki poliitikkojen, ja median, kontrolli on siirtymässä, ellei jo siirtynyt, someen. Keskustelupalstat ovat nykyisiä Esson baareja. Yleisö on valtava, joten poliitikot ja aiemmin kansan mieliä hallinnut valtamedia ovat syystä huolissaan valtansa menettämisestä. He pelkäävät populismia eli kansan villitsemistä, vaikka itse syyllistyvät puolueellisuudessaan tai valheellisuudessaan samaan populismiin, mitä pelkäävät.

Niinistö perää keskustelua, mutta vaatii samalla joitain osapuolia ensin tehokkaasti katumaan sanojaan. Halla-ahon oikeudenkäyntifarssi tuhosi mahdollisuuden avoimeen keskusteluun osapuolten välillä tässä maassa. Niinistö itse puuttui härskisti sisäpolitiikkaan hallituskriisissä. Kaikkia osapuolia tyydyttävän keskustelun käyminen on jo mahdotonta. Nyt taistellaan.

[Roope]

Presidentti Sauli Niinistö – jonka aiemman neuvostoliittotyyppisen lausunnon mukaan sananvapauden rajoittaminen ei liity mitenkään sananvapauteen, eikä siis rajoita sitä – vaatii Facebookin tapaisille yhtiöille printtimedian kaltaista päätoimittajavastuuta. Tämä tarkoittaisi nettikeskustelujen ennakkomoderointia tai muita keinoja, joilla yhtiöt voisivat materiaalia kovalla kädellä karsien varmistua, että eivät mahdollista etenkään Suomen kaltaisessa epämääräisen ja koko ajan kapenevan sananvapauden maassa minkään sellaisen julkaisemista, joka voisi johtaa syytteeseen.

[...]

Presidentti Sauli Niinistö vaatii sosiaalisen median yrityksiltä suurempaa vastuuta vihapuheesta
...

Sveriges Radio 13.10.2021

President Niinistö i Malmö: "Vi måste ha bättre kontroll över de diskussioner som rinner över på sociala medier"
...

Hbl 13.10.2021  (maksumuuri)

Näitä ei voi keksiä, mutta jokuhan ne keksii. Presidentti Niinistö ehdottaa tuossa Höblän haastattelussa, että koulutodistuksiin palautetaan käytösnumerot, jotka perustuisivat koululaisten käytökseen sosiaalisessa mediassa.

Niinistö toteaa olevan hyvä asia, että useita suomalaisia kansanedustajia on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuomiot toimivat nuorille varoittavana esimerkkinä, ettei somessa saa sanoa mitä tahansa ilman seurauksia. Niinistö väittää toimittajalle näkevänsä päivittäin rikollisuutta kuten kiihottamista kansanryhmää vastaan tai laittomia uhkauksia poliitikkoja vastaan.