News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-11-23 US: Presidentti Niinistö avasi keskustelun vihapuhekiellosta

Started by Outo olio, 23.11.2017, 18:36:05

Previous topic - Next topic

Outo olio

Saulilta hyvin hämärä lausunto: vaihtoehtoisten totuuksien vaarana on että "median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu"? Siis "median Suomessa harjoittama kontrolli vaarantuu"? Median kontrollin vaarantuminen on se uhka, jota pitää torjua miljoonasakoilla? ??? Ja jos tehdään "sopimattomuuksia", niin se johtaa yhteiskunnalliseen korruptioon? Millä logiikalla muka?

Aika suoraan sanottu. Ehkä tässä testataan, että mitä kaikkea voi sanoa ilman että siitä nousee myrsky.

Kopioin koko artikkelin jotta ei jäisi epäselvyyttä "asiayhteydestä".

QuotePresidentti Niinistö avasi keskustelun: Miljoonien sakot vihapuheen levittäjille?

Minna Karkkola

Presidentti Sauli Niinistö nosti esimerkkinä esiin Saksan, jossa miljoonien vahingonkorvaukset uhkaavat vihapuheen levittäjiä, joiksi tulkitaan myös Facebookin, Twitterin ja Googlen kaltaiset alustat.

KOTIMAA VIHAPUHE

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö haluaa avata keskustelun siitä, tulisiko Facebookin, Twitterin tai Googlen kaltaiset alustat asettaa vastuuseen vihapuheen levittämisestä.

Niinistö otti vihapuheen esiin luennoidessaan Turun yliopistossa tiistaina. Hän kuvaili sitä "haluksi väärinymmärtää mieluummin kuin pyrkiä ymmärtämään toista".

– Tätähän me varmasti kaikki olemme kokeneet. Erityisesti somessa se näkyy. Joka sanaan lähes tartutaan. Halutaan ymmärtää väärin, jotta pääsee iskemään, Niinistö kuvaili.

Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu. Niinistö sanoi luennollaan vuosikymmenten poliittisella kokemuksellaan, että "poliittisessa kentässä on aika paljon sitä henkeä, että ei haluta jäädä kiinni".

–Jos media on valppaana, niin kiinni jäädään, ja sen vuoksi ei tehdä mitään sellaista. Luulen että se on myös yksi korruptiovapauden peruslähtökohta. Tiedetään, että Suomessa valvotaan ja seurataan tilanteita, jolloin ei tehdä sellaista, joka on sopimatonta, Niinistö sanoi.

Niinistö ehdottaa, että Suomessa alettaisiin pohtia sosiaalisen median alustojen omaa kontrollia mahdollisten valeuutisten levittämisestä. Niinistö tunnustaa, että määrittely on hyvin hankalaa, mutta keskustelu pitäisi hänen mukaansa aloittaa. Hän viittaa Saksaan, missä on säädetty kova lainsäädäntö ja miljoonien vahingonkorvaukset uhkaavat vihapuheen levittäjiä, joiksi tulkitaan myös Facebookin, Twitterin ja Googlen kaltaiset alustat.

Niinistö pohti rajojen määrittelyn vaikeutta ja kysyi, kuka ratkaisee sen, mikä on vihapuhetta tai toisen ihmisarvon loukkausta. Hän huomautti, että Saksassa näytetään olettavan, että toimijat kontrolloivat itse itseään.

–Se saattaa olla hyvin hankala kokonaisuus, mutta siitä huolimatta minusta Suomessa avattava keskustelun aihe, Niinistö sanoi.

Ota kantaa jutun alaosasta löytyvään kyselyyn: tulisiko vihapuheen levittämisestä sakottaa?

Kysymys turvapaikanhakijoista

Niinistöltä kysyttiin luennolla turvapaikanhakijoista. Hänen mielestään paras ratkaisu olisi auttaa suoraan hädässä olevia pakolaisleireillä ja ottaa Suomeen nimenomaan kiintiöpakolaisia YK:n järjestelmän kautta, kun viime vuosina valtaosa tulijoista on ollut turvapaikanhakijoita. EU-maiden tulisi Niinistön mukaan jakaa vastuuta solidaarisesti.

–Se on kyllä EU:n asia primääristi, Niinistö sanoi.

Tällöin Niinistön mukaan käytännön työ järjestelmissä parantuisi ja toiminnasta tulisi ennakoitavampaa, kun Suomi ilmoittaisi järjestelmässä ottavansa tietyn määrän kiintiöpakolaisia.

–Joka olisi tuollaisessa tilanteessa huomattavasti enemmän kuin meidän mikään nykyinen kiintiömme, Niinistö tarkensi.

Niinistö uskoo, että silloin myös "kiusalliset ja kaikkein eniten arvostelua herättäneet palauttamiset" vähenisivät.

Suomen pakolaiskiintiö on nykyään 750. Vuosina 2013–2014 Suomen pakolaiskiintiö oli 1050. Sisäministeri Paula Risikko (kok.) on halunnut nostaa nykyistä kiintiötä, mutta hallitus ei ole päässyt siitä sopuun. Julkisuudessa kiintiön nostoa ovat vastustaneet hallituspuolueista lähinnä siniset.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235859-presidentti-niinisto-avasi-keskustelun-miljoonien-vahingonkorvaukset-vihapuheen
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

diipadaapa

"Oikea totuus".... hmm...kuulostaa yhtä pahalta kuin lopullinen ratkaisu. Oletan, että Sale laskee itsensä niihin jotka tietävät "oikean totuuden".

Elämme vaarallisia aikoja...
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Aimo Räkä

Eurostoliiton puuhamies puhelee Neuvostoliiton tyyliin.
sopimaton ja väärä

Eisernes Kreuz

Juuri siitähän tässä on pohjimmiltaan kyse, että vakiintuneet tiedotusvälineet eivät voi sietää tiedonvälitysmonopolinsa horjumista.

"Oikea totuus" on tällä hetkellä Suomessa mm. EU:n ja monikulttuurisuushankkeiden tukena.

Ei meillä ole oikeastaan missään vaiheessa historiaamme totuttu ajatukseen siitä, että tähän maahan mahtuisi muuta kuin yksi ainoa "oikea totuus".

Kaikki "oikean totuuden" vastainen on sitten vihapuhetta, kun oikein silmin katsotaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Maastamuuttaja

Niinistö näyttää siirtyneen edeltäjänsä linjoille. Valta haluaa aina sanella alamaisten mielipiteet ja karsia epämiellyttävät näkemykset. Ajan myötä myös niiden esittäjät. Niinistö aloitti jo vaatimalla Halla-ahoa katumaan mielipiteitänsä. Tätä näkemystä Niinistö ei ole ilmoittanut katuvansa, joten se on siis edelleen voimassa. Halla-aho ei ole muuttanut linjaansa.

Väistämättä herääkin käsitys, että presidentin tuumailujen tiedostettuna tai tiedostomattomana motiivina on Halla-ahon sananvapauden tukahduttamien. Suomalaisen demokratian perinnehän on, että presidentin kanssa ei olla eri mieltä.

Ja media nöyrtyy jälleen ja käpertyy sisäsiittoiseen sananvapausmantraansa.   

zzz

Miksei saman tien miljardien sakot? Tai biljoonien? Vihapuhe kerralla kuriin.

Joskus aiemmin pidin Niinistöä jokseenkin Tolkun Ihmisenä™. Mutta se arvio muuttui lopullisesti kesäkuussa, kun mies oli savustamassa Halla-ahon perussuomalaisia hallituksesta. Ja uusi arvio vahvistui taas tänään. En tule missään olosuhteissa äänestämään tuota lieroa.

Ajattelija2008

Presidentti Niinistön "pohdiskelut" ovat askel demokratian kumoamiseen Suomessa. Demokratian peruspilari on, että epämiellyttäviäkin mielipiteitä tulee sietää. Presidentti Niinistö ei tunnu tajuavan, että mikä tahansa askel sananvapauden rajoittamiseen on vakava loukkaus demokraattiselle järjestelmälle.

Esimerkkinä antidemokraattisesta toiminnasta on 612-marsseja vastaan järjestetyt väkivaltaiset mielenosoitukset. Jos sellainen väkivaltaisten äärijärjestöjen mellakka taas tulee kahden viikon kuluttua, on syytä tarkkailla pääministerin ja presidentin lausuntoja. Asettuvatko he tukemaan antidemokraattista toimintaa, uutta Kristalliyötä vai puolustavatko sananvapautta ja demokratiaa?

Histon

Sauli Niinistö on vastenmielinen poliitikko, mutta tuossa "median kontrollissa" kyllä selvästi viitataan vallan vahtikoiran rooliin.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Outo olio

Tämä aihe pitäisi kai yhdistää tähän ketjuun, jota en aluksi löytänyt:

Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
https://hommaforum.org/index.php/topic,3580.0.html

Tietysti toisaalta onhan se vähän eri juttu kun presidentti tätä ajaa, eli voi myös ansaita oman ketjunsa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Kim Evil-666

"Ne jotka eivät pidä oikeasta totuudesta"

Hmm..Kuulostaa lähinnä valtiojohtoisen totuusseerumin ruikutukselta kansalaisten suonistoon. Kyllä tässä ollaan yhden totuuden tiellä viemässä kansalaisia todelliseen allikkoon.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kulttuurirealisti

Quote from: Outo olio on 23.11.2017, 18:36:05
Saulilta hyvin hämärä lausunto:
...
Aika suoraan sanottu. Ehkä tässä testataan, että mitä kaikkea voi sanoa ilman että siitä nousee myrsky.

QuotePresidentti Niinistö avasi keskustelun: Miljoonien sakot vihapuheen levittäjille?
Nykyään vallalla voi olla monia totuuksia, mikä johtaa presidentin mukaan totuuden hämärtymiseen. Niinistö pitää tätä vaarallisena kehityksenä. Ne, jotka eivät pidä oikeasta totuudesta, voivat Niinistön mukaan hyödyntää tilannetta. Hän huomauttaa, että tällöin median Suomessa sananvapauden kautta harjoittama kontrolli vaarantuu.

"Median harjoittama kontrolli vaarantuu". Joko hyvin epäonnistunut muotoilu, tai ehkä ihan tarkoituksellinen. Liittovaltioprojektin etenemistä halutaan turvata? Sananvapaus ikävistä asioista, kuten maahanmuutosta halutaan pois lopullisesti?

Mies joka oli viemässä meitä euroon aika omavaltaisella toiminnalla antaa ymmärtää, että hän on ns. oikean totuuden puolella. Niinistö on kerännyt kansansuosiota olemalla pääasiassa hissukseen ja puhumalla kryptisiä, mutta näillä viime aikojen kommenteillaan hän on alkanut näyttää oikeaa karvaansa. Presidentinvaaleihin saattaa tulla vielä säpinää. 
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Ernst

Niinistöllä oli äkkiä lukien ihan kirkas ajatus mediasta vallapitäjiä kontolloivasta merkityksestä sananvapauden avulla. Se perinteinen, tiedätte, vallan pitbull-vahti, ei puudeli.

Sitten Saulia lyötiin sokeudella, kuuroudella ja harhaluuloisuudella, tolta ylhäältä, jos nyt tämä metafora sallitaan. Niinistö "unohti", että medialla saattaa olla agenda, siis ajettavia asioita, kuten Sanoma Oy:llä oli EU-jäsenyyden ja kansanäänestyksen manipuloinnissa. Agenda voi olla vallan todennäköisesti vallan ja valtaapitävien puolustaminen, venee keikuttamattomuus, konsensus, meillä on mukavaa -henki tai jotakin muuta. Ja agendana on syvä epäluottamus yhden maailman koulutetuimman ja valistuneimman kansan jäseniä kohtaan. Ei kai Niinistö ole oikeasti sitä mieltä, etteikö valheellista tai vääristynyttä menoa ole mediassa (sen jo mediatutkijatkin tunnustavat) tai etteikö ns. epävirallisessa ja nousevassa somessa olisi paljon totta ja kansan aitoja tuntoja? Ja ihmiset eivät mukamas osaisi arvioida asioita itsenäisesti ja valvoa vallanpitäjiä ilman Ylen ja Sanomatalon välikäsiä?

Ceausescut tuloo, sano, ihan vasiten tuloo. Suomalainen versio. Ei auta Jenni-rouvan nätit kengät ja sivistynyt höveli käytös. Niinistö junttasi itsensä valtaapitävien kaveriksi, ei kansan kaveriksi.

Eläm on valintoja.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Risto A.

En kirveelläkään nyt halua tahallani ymmärtää väärin, mutta meneekö tämä tasavallan presidentin avaus nyt ihan oikeasti näin:

- vihapuhetta on mm. tahallinen väärin ymmärtäminen ja nyt pitää avata keskustelua, tuleeko siitä tahallisesta väärinymmärtämisestä lätkäistä miljoonien eurojen sakkoja väärinymmärtäjälle.

..

Sananvapauden tarjoama median kontrolli, on kyllä itsessään jo sellaista kolmoisajattelua ainakin kaksoiskierteellä, että en edes yritä ymmärtää mitä presidentti tuosta haluaisi ihmisten ymmärtävän.

Voi vitalis, että tämä on kaikki henkisesti jälkeenjääneiden touhua.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Eisernes Kreuz

Quote from: Risto A. on 23.11.2017, 19:33:30
Sananvapauden tarjoama median kontrolli, on kyllä itsessään jo sellaista kolmoisajattelua ainakin kaksoiskierteellä, että en edes yritä ymmärtää mitä presidentti tuosta haluaisi ihmisten ymmärtävän.

Minä luulen, että yksi syy Niinistön valtaisaan kansansuosioon on juuri tuo. Hänellä on kyky sanoa asiat niin tavattoman epäselvällä tavalla, että jokainen voi tulkita viestin niin kuin haluaa. Vaalikeskusteluissakin hän saattaa puhua jostakin hyvin pitkään ja sekavasti sillä lopputuloksella, ettei hänen todellisesta kannastaan ota pirukaan selvää.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Risto A.

Otetaas nyt vielä tarkasteluun tämä hyvin erikoinen "premissi".

Sananvapauden tarjoama median kontrolli.


Niinistö ilmeisesti tarkoittaa sitä, täysin fiktiivistä ihannemedian ominaisuutta, että media ihan oikeasti tarkkailisi poliitikkoja ja sananvapautta käyttämällä paljastaisi hämärähommia?

:D

Ei ihme, että aivoni meni hetkeksi solmuun.

Toinen kierre tässä korkkiruuvissa on se, että koska media on todellisessa maailmassa totaalisessa kontrollissa, silloin todellinen sananvapaus mm. sosiaalisessa mediassa vaarantaa tämän kontroloidun ja ylhäältä ohjatun median hegemonian.

Tuplakierre tässä premississä on se, että presidenttimme tosiaan osaa puhua kahteen suuntaan samaan aikaan. Toisaalla deepstate porukoille ja samaan aikaan taviksille ja molemmat ymmärtävät asian omalla tavallaan.

Orwell ei nähnyt kaikkea, mihin taitava kaksoisajattelija kykenee. Tuo todellakin vaatii jo venymistä.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Alaric

Quote from: Outo olio on 23.11.2017, 19:15:29
Tämä aihe pitäisi kai yhdistää tähän ketjuun, jota en aluksi löytänyt:

Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)
https://hommaforum.org/index.php/topic,3580.0.html

Tietysti toisaalta onhan se vähän eri juttu kun presidentti tätä ajaa, eli voi myös ansaita oman ketjunsa.

Sen verran käsittämätöntä soopaa Niinistö kyllä lateli, että tämä voi ihan hyvin olla omana ketjunaan.

Jos joku vielä oikeasti miettii tuon pöntön äänestämistä, niin kannattaa luetuttaa tuo juttu ja kysyä, että tällaisen sananvapautta vihaavan presidentinkö sinä haluat.

"Oikea totuus", what the actual fuck?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

Niinistö jatkaa yhä syvemmän kuopan kaivamista itselleen. Pressapeliä ei ole vielä pelattu!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

b_kansalainen

Tuosta Sauli Niinistön kapulakielisestä puhetavasta ei jää puuttumaan kuin pykälien ja momenttien numerot. Siinä on yksi "koko kansan" presidentti, joka ei edes osaa kommunikoida kansan kielellä. Kokoomusta presidentteineen on enää turha pitää minkäänlaisen liberalismin edustajana. Äänestäkää Saulia presidentiksi, jos haluatte lisää sosialistista ja totalitarista kontrollia ja yksilön oikeuksien kaventamista.

ämpee

Lyhyesti Niinistö taisi tarkoittaa sitä, että muiden sananvapaus rajoittaa median sananvapautta, ja jokin toinen totuus vähentää sen totuuden arvoa mitä media haluaa tyrkyttää, joten turpa kiinni kaikilta muilta kuin medialta.
Ja kaikki tämä sananvapauden nimissä, eikä tässä vielä kaikki, sakot päälle jos ei usko sananvapauden olevan median yksinoikeus.

Sauli taitaa olla Halosen sisko.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ismolento

Quote from: Histon on 23.11.2017, 19:15:22
Sauli Niinistö on vastenmielinen poliitikko, mutta tuossa "median kontrollissa" kyllä selvästi viitataan vallan vahtikoiran rooliin.

Ei Suomessa enää mitään vallan vahtikoiraa ole. Media vahtii nyt Suomen kansalaisia eikä Suomen valtaapitäviä.

Griffinvaari

Joskus jopa sille oikealle totuudellekin voi käydä nolosti:

"Ylen ja Iltalehden haksahtaminen aprillipilaan sotahirvistä huvittaa venäläisiä – JSN juotti kuravettä päälle"

https://suomenkuvalehti.fi/mediasekaantuja/ylen-ja-iltalehden-haksahtaminen-aprillipilaan-sotahirvista-huvittaa-venalaisia-jsn-juotti-kuravetta-paalle/?shared=1868-b9428cfa-500

tässä huvittava esimerkki, todellisia riman alituksia löytyy näiltä "oikeiden totuuksien" lähteiltä päivittäin.

Taitaa joko jutun julkaisijalla tai jos on tosi niin S.Niinistöllä isopyörä vähän lipsua.

Tekee asioista Lauralle helppoja.

Pkymppi

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.11.2017, 19:47:27
Niinistö jatkaa yhä syvemmän kuopan kaivamista itselleen. Pressapeliä ei ole vielä pelattu!

Minä ymmärrän tuon siten että Sauli Niinistö myötäilee valtamediaa, saadakseen Valtamedian tukea valinnalleen.

   Suomessa korruptio on tällaista. Puhutaan korruption vaarallisuudesta mutta samalla toteutetaan sitä itse.

duc

Miksei Niinistö puhu faktoista totuuden sijaan? Nyt kun hän kyseenalaistaa vallalla olevien mielipiteiden esittämisen laillisuuden puhuessaan "oikeasta totuudesta" hyvin perusteltujen faktojen sijaan hän näyttäytyy tyrannina. Väitän, että kyse on valtamedian tahdosta hallita kansan mieliä ja sitä turhauttaa, kun osa kansasta ei luota valtamediaan ja sen välittämään valheelliseen kuvaan todellisuudesta (=valehteluun). Kansan pitää näköjään myös Tasavallan presidentin mukaan väkisin uskoa valtamedian sille syöttämä "totuus", "oikea totuus", "ainoa totuus". Ilman vaihtoehtoisia perusteltuja mielipiteitä länsimainen tiede ja ajattelu tuhoutuisi. Yksinvaltius kuten Ludwig XIV:n aika "Minä olen valtio" -ajatuksineen, tai uskonnollinen totuuden valvonta kerettiläisvainoineen tai neuvostoliittolaistyyppinen toisinajattelijoiden vaino ei ole kaukana, kun tätä vihapuhevalvontaa aletaan suorittaa. Tätäkö tässä ajataan takaa?

ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

zzz

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.11.2017, 19:39:00
Quote from: Risto A. on 23.11.2017, 19:33:30
Sananvapauden tarjoama median kontrolli, on kyllä itsessään jo sellaista kolmoisajattelua ainakin kaksoiskierteellä, että en edes yritä ymmärtää mitä presidentti tuosta haluaisi ihmisten ymmärtävän.

Minä luulen, että yksi syy Niinistön valtaisaan kansansuosioon on juuri tuo. Hänellä on kyky sanoa asiat niin tavattoman epäselvällä tavalla, että jokainen voi tulkita viestin niin kuin haluaa. Vaalikeskusteluissakin hän saattaa puhua jostakin hyvin pitkään ja sekavasti sillä lopputuloksella, ettei hänen todellisesta kannastaan ota pirukaan selvää.

Tämä ansaitsee tuhat tykkäystä. Voisiko ylläpito muuttaa foorumisoftaa?

Niinistö on taitava urapoliitikko, joka nuoleskelee vähän joka suuntaan, ja joka parhaimmillaan tosiaan onnistuu yhdessä ja samassa puheenvuorossa esittämään kaikki mahdolliset kannat. Sekä suvaitsevaiset että maahanmuuttokriittiset että Puolueettomat Tolkun Ihmiset ovat pitäneet häntä omana miehenään.

Nuiva kansalainen

Nynnystö on näköjään puolensa valinnut. Kuka sen "oikean totuuden" sitten viime kädessä määrittelee? Media on jo vuosikaudet levittänyt valheellista propagandaa ainoana "oikeana totuutena" kenenkään puuttuessa tilanteeseen millään tavalla. Kun ihmiset ovat sitten alkaneet hakea median pimittämää tietoa muualta, niin nämä vaihtoehtoiset lähteet pyritään median toimesta hiljentämään leimaamalla ne "valhemediaksi". Jos valheellisten mielikuvien luomiseen tehtyjä "uutisia" aletaan oikeasti tutkimaan, niin herää kysymys siitä, mikä on se oikea valhemedia.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Micke90

No huh huh! Äänestämällä Niinistöä annat äänesi sananvapauden rajoittamiselle.  :o

Lahti-Saloranta

Tällä "vihapuheen" kieltämisellä on pitkät perinteet. Aikanaanhan katollinen kirkko tiesi kaiken mm sen että aurinko kiertää maapalloa. Silloinkin oli valemedioita jotka levittivät väärää tietoa ja siihen puututtiin ponnekkaasti. Pulinista ei ollut tietoakaa eikä hänen trolleistaan mutta paholainen teki myyräntyötään varsinkin tieteitä harjoittavien parissa. Galileo Galilei levitti väärää tieto esittäen valheellisen väitteen että maapallo muka kiertäisi aurinkoa. Kirkko onneksi pani paholaisen trollin järjestykseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pöllämystynyt

Pohjimmiltaan Niinistön ulostulossa on paljon samaa, kuin Kyllösellä hänen kannattaessaan fasistista mielipidesensuuria. Molemmat ovat vaarallisella tavalla demokratiaa ja sananvapautta vastaan, ja pitävät joitain näkemyksiä niin väärinä, että niistä tulee rankaista. Niinistö kyllä tahallisen epäselvyyden taktiikallaan vääntää asian siten, että haluaisi vain "keskustelua". Yleensäkin hänen perätessään "keskustelua" jostakin aiheesta se tarkoittaa sitä, että "keskustelua" pitäisi käydä massamediassa ja massamedian ehdoilla, ja sen tulisi johtaa "oikeaan totuuteen". Ylipäätään puhe jostain "oikeasta totuudesta" samalla, kun haluaa keskustelua, on todella ristiriitaista ja kaksinaamaista.

Kai hitaimmatkin nyt jo vihdoin ymmärtävät, ettei Kyllösen ja vasemmistoliiton ajama totalitaarinen mielipidevaino ole mitään vasemmistolaisuutta nähnytkään? Melko lailla samaa ajaa nimittäin oikeistolainen Niinistö. Ja molemmilla taustalla mokutus ja väestönvaihto, joita yrittävät suojella kritiikiltä ja kansan tahdolta.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel


törö

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.11.2017, 19:39:00
Quote from: Risto A. on 23.11.2017, 19:33:30
Sananvapauden tarjoama median kontrolli, on kyllä itsessään jo sellaista kolmoisajattelua ainakin kaksoiskierteellä, että en edes yritä ymmärtää mitä presidentti tuosta haluaisi ihmisten ymmärtävän.

Minä luulen, että yksi syy Niinistön valtaisaan kansansuosioon on juuri tuo. Hänellä on kyky sanoa asiat niin tavattoman epäselvällä tavalla, että jokainen voi tulkita viestin niin kuin haluaa. Vaalikeskusteluissakin hän saattaa puhua jostakin hyvin pitkään ja sekavasti sillä lopputuloksella, ettei hänen todellisesta kannastaan ota pirukaan selvää.

Pitää fundeerata, kenelle se puhuu, ja tällä kertaa tuntui puhuvan medialle, koska sehän se kusessa olisi jos pitäisi maksaa miljoonia aina kun Saksassa vedetään herneet jostain, mitä joku nahkahousufanaatikko on nähnyt netissä.

Taviksia nää lait ei taida tulla koskemaan samalla tavalla, koska niillä ei ole samanlaista vastuuta tekemisistään eikä niitä usein edes saataisi kiinni, koska iso osa niistä häärii netissä anonyymisti. YouTube vain panee tilin kiinni jos sinne alkaa ilmestyä sellaista, mikä voisi käydä sille kalliiksi.