2017-09-21 HS: Ei suomen kieltä Pohjoismaiden neuvostoon

[P]

Lisääntyvät kustannukset, ja paskan marjat sanon minä. Neuvoston työjärjestyksessä lukee:

§ 74 Kielet

Pohjoismaiden kieliä pidetään yhdenvertaisina neuvoston kokouksissa. Työkielet ovat norja, ruotsi ja tanska. Tarvittaessa järjestetään tulkkaus suomeksi ja suomesta sekä islanniksi ja islannista. Tärkeät asiakirjat on käännettävä Pohjoismaiden kielille.

Ehdottaisin, että neuvoston suomalaiset ja islantilaiset jäsenet jatkossa tarvitsevat aina kaikissa asioissa tulkkausta ja pitävät kaikkia asiakirjoja tärkeinä, oli kyse sitten valtiosopimusluonnoksesta tahi lounaslistasta. Siinä sitä voikin miettiä kustannuksia.

Ja kustannus on parin hädänalaisen vuoden tulkkauskustannukset. Ja maassa on jokunen satatuhatta tulkkaukseen oikeutettua..

[Alarik]

...Ensi vuonna ryhmämme mandaatti puheenjohtajistossa kasvaa ilmeisesti yhden tuolin verran, koska Ruotsidemokraatit ovat nyt virallisesti samassa kimapssa. Se on joltakin muulta ryhmältä pois. Näin ollen on mahdollista että voimme ensi vuonna yrittää tätä uudelleen.

Yleisenä politiikkamme kritiikkinä: Miksi pitää yrittää? Eikö me polvistuttu tarpeeksi matalalle tai kontattu riittävän anelevasti?Eikö ne arvosta yhtään tai me itse? Ruotsikin esittää suvaitsevaista...niidenhän pitäisi **tana pyytää suomenkielen tasa-arvoa ja meitä mukaan.
Cafe latte niille kyllä kelpaa mutta ei suomenkieli. Näkee tuosta mitä ollaan nöyristelyllä saavutettu ja itse lähtisin tuolta ja käyttäisin senkin ajan hyödyllisemmin.

Ymmärrän toki että Suomen politiikan päämäärä on pyytää nöyristellen päästä kaikkiin juttuihin mukaan, mutta se ei näytä tuovan kovin hyvää tulosta.

[IDA]

Svenska yle on löytänyt Wille Rydmanin  (kok, rkp-hangaround) puolustamaan ratkaisua. Piti löytää kompromissi jolla olisi toivoa mennä läpi kuukauden päästä Helsingissä

Rydman kirjoitti tästä pitemmin Facebookissa. Pari pointtia siitä: Felt-Rannalta tökeröä väittää tämän ahvenanmaalaisen pettäneen eduskunnan. Felt-Ranta itse kampanjoi Ruotsia myöten, että Juho Eerolaa ei valittaisi puheenjohtajaksi. Suomen ja islannin virallistaminen on nimenomaan Eerolan ehdotus alunperin. Nyt Felt-Ranta huitoo kuin se olisi hänen omansa. Rydmanin mielestä ahvenanmaalainen puheenjohtaja on muuten ollut erinomainen, vaikka tässä äänestikin väärin. Pelko on siis se, että myös norjalaiset, tanskalaiset ja ruotsalaiset alkaisivat vaatia keskinäistä tulkkausta omille kielilleen mitä tällä hetkellä ei tehdä, vaan heidän puheensa tulkataan suomeksi ja islanniksi ja suomalaisten ja islantilaisten kaiketi skandinaaviskaksi. Näin ymmärsin.

[Laskentanuiva]

Yleisenä politiikkamme kritiikkinä: Miksi pitää yrittää?

Toistaiseksi yhdelläkään eduskuntapuolueella ei ole 101:ä kansanedustajaa, joten siksi pitää yrittää. Ja vaikka olisikin niin silti pitää yrittää tehdä Suomesta parempi maa.

Nyt kai ns. "yleiset syyt" estivät PS ehdokkaan pääsemisen tuohon  pohjoismaiden neuvoston presidentin toimeen jota pitää siis nyt hallussaan tuo Ahvenmaalainen, joka äänesti kuten äänesti.

Sitten samat herrat/ narrit/ naiset itkevät julkisuudessa  kuinka "Suomen" edustaja äänesti Suomen edun vastaisesti.

Tuo Feldt-Rannan "mölinä" väärästä äänestämisestä on populismia parhaimmillaan.


Tuo pojhoismaiden neuvosto on sitten toinen asia, että onko se 2010- luvulle enää ajanmukainen toimielin. Enemmänkin se kai on keskustelukerho(se kuuluisa Stubb ja vmp) mutta sekin maksaa veronmaksajien rahaa.
Ei tahdo löytyä edes tuon toimielimen budjettia mistään, jostain löysin että kustantaa n.120 miljoonaa euroa vuodessa, yhteensä siis kaikilta jäsenmailta.

Ei löydy mitä maksetaan kokouspalkkioita, mitkä ovat presidentin ja puheenjohtajien palkkiot/ kokous tai vuosi jne.

Ilmeisesti tällä kertaa tuo kokous oli Islannissa jossa juteltiin mukavia ja syötiin ostereita/ simpukoita/ kaviaariaa ja jotain helkutin hyvää ja kallista viiniä ruokajuomaksi ja lennot varmaankin businesluokassa ja ulkomaanpäivärahat päälle?

Kyllä meillä on varaa tähänkin....

Lisäys. Olettaisin, että Suomen "valtuuskunta" erottaa (jos se on teknisesti mahdollista)tuon väärin äänestäneen Ahvenmaalaisen edustajan. Luulisi olevan hiukan luottamuspulaa...

Edit.

[Huppupelikaani]

Nyt sen affenanmaalaisen takki kääntyi. Mitähän takinkäännön taustalla on?

https://yle.fi/uutiset/3-9845972

Ahvenanmaan edustaja Britt Lundberg kertoo äänestävänsä Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa sen puolesta, että islannin ja suomen kielen asema paranisi neuvostossa.

– Ratkaisevassa äänestyksessä marraskuussa aion äänestää Suomen ja Islannin valtuuskuntien yhdessä tekemän ehdotuksen puolesta, Ljungberg kirjoittaa perjantaina lähettämässään tiedotteessa.

Lundberg sanoo tiedotteessa, että on "koko prosessin ajan toiminut johdonmukaisesti suomenkielisten etujen mukaisesti". Ratkaiseva äänestys on 2. marraskuuta.

Lundberg aiheutti tällä viikolla pienimuotoisen kohun, kun hän ratkaisi äänellään Islannin ja Suomen tekemän aloitteen kaatumisen neuvoston puheenjohtajistossa. Aloitteessa suomea ja islantia ajettiin virallisiksi kieliksi.

Lundbergin äänestyskäyttäytyminen tuomittiin laajalti eri puolueista. Niin SDP:n, perussuomalaisten kuin RKP:n riveistä kuului kommentteja, jossa vähintäänkin ihmeteltiin Ljungbergin toimintaa.

Tällä hetkellä suomella ja islannilla ei ole virallista asemaa Pohjoismaiden neuvostossa. Esimerkiksi kirjalliset kysymykset neuvostossa voi jättää vain ruotsiksi, norjaksi tai tanskaksi.

E: boldattu kohta aiheutti pienimuotoisen hymähdyksen. Toimittelijat varmasti kysyivät tarkentavia lisäkysymyksiä...

[Pullervo]

Lisäys. Olettaisin, että Suomen "valtuuskunta" erottaa (jos se on teknisesti mahdollista)tuon väärin äänestäneen Ahvenmaalaisen edustajan. Luulisi olevan hiukan luottamuspulaa...

Edustajat Pohjoismaiden neuvostoon valitsee eduskunta eduskuntaryhmien kokojen suhteiden mukaan ja Ahvenmaalla on kaksi edustajaa (jotka lienevät Ahvenanmaan maakuntapäivien valitsemia?). Toimikausi on vaalikausi. Eli ei tuota Britt Lundbergia varmaankaan kammeta ihan heti mihinkään paikaltaan, jos ollenkaan.

[törö]

Feltd-Ranta oli yksi niistä demareista jotka estivät Juho Eerolan presidenttyden nykyisen Britt Lundbergin sijaan. Muutoin oli kannattanut Juhon aloitetta suomen- ja islanninkielen tasavertaistamisesta.
www.verkkouutiset.fi/wille-rydman-maarit-feldt-ranta-on-itse-toiminut-tyylittomasti-pnssa/

Demarihörhö ei voi olla kansallismielinen, koska muutkin ovat, mutta se kansallistunne herää kumminkin heti kun tapahtuu tällaista, Suomen maajoukkue voittaa jotkut kisat tai joku mainitsee puolellakin sanalla Venäjän.

Tää on niin riidanhaluinen kansa, että tarvittaisiin muutama miljoona selkäsaunaa ennen kuin kannattaisi edes harkita mitään suunnitelmallista toimintaa. Siihen saakka tää kannattaa ottaa viihteenä.

[guest12632]

Todellisuudessa en kuitenkaan nyt edes ollut Islannissa kun tämä tapahtui. Paikallani istui Tanskan Kansanpuolueen Mikkel Dencer, ja hän äänesti suomen kielen puolesta. Hänellä tosin ei ollut kuin yksi ääni.

@Juho Eerola, @Matias Turkkila, @Roope tai joku muu asiasta ehkä enemmän tietävä: ketkä äänestivät puolesta ja ketkä vastaan?

[Sitruunamelissa]

Pohjoismaiden neuvostossa leimahti väittely islamista – Suomalaisedustajat pelkäsivät Juho Eerolan tahraavan Suomen mainetta

Pohjoismaiden neuvoston istunnossa rauhallinen puheiden soljunta kiihtyi keskiviikkona väittelyksi, jossa kuultiin jopa välihuutoja, kun perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerola käänsi puheen maahanmuuttoon. Hän sanoi puheenvuorossaan, että ääri-islamin nousu ja leviäminen Eurooppaan on vakava ongelma.

Eerola ihmetteli, ettei väkivaltaista ideologiaa saa kritisoida leimaantumatta rasistiksi.

– Trumpin tai Putinin voi sanoa olevan uhka maailmarauhalle, mutta jos kritisoi islamia, joka on todellisuudessa ehkä se suurin haaste, sitten puhutaan, että olen jotain sellaista, mitä ei sallita, Eerola sanoi.

Hänen mukaansa Pohjoismaiden on pyrittävä puhumaan yhtenäisellä äänellä.

Eerola puhui sekaisin ääri-islamista ja islamista.

Kansanedustaja Eva Biaudet (r.) harmistui. Hänen mielestään suurin uhka ovat populistiset likkeet, jotka mustamaalaavat uskontoja ja ulkomaalaisia.

– On ikävää, että meillä on näitäkin ääniä nykyään Pohjoismaiden neuvostossa, Biaudet sanoi.

– Olen iloinen, etten kuule tällaista puhetta Islannin parlamentissa. Tämä kansanedustaja [Eerola] ei edusta yhteisiä arvoja, sanoi islantilaisedustaja Kolbeinn Óttarsson Proppé.

Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki harmistui siitä, että Eerola antoi ymmärtää ajattelunsa edustavan laajaa ryhmää.

– Tuo loukkaa suomalaisia ja pohjoismaalaisia. Ette edusta kaikkia vaan pientä ryhmää, Arhinmäki huomautti.

Soini pysyi hiljaa

SDP:n kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta oli huolissaan ympärillä istuvien pohjoismaalaisten edustajien saamasta kuvasta.

– Kollegat ovat hämillään siitä, että Suomessa olisi vallalla ihmisvihamielinen suuntaus.

Feldt-Ranta toivoi, että ulkoministeri Timo Soini vakuuttaisi, ettei näin ole. Soini edustaa nykyään perussuomalaisista irtautunutta sinistä eduskuntaryhmää.

Eerola täsmensi puhuvansa poliittisesta ääri-islamista, joka ei ole uskonto.

Ulkoministeri Timo Soini nojautui koko keskustelun ajan tuolissaan taaksepäin myhäillen. Hymy pyrki esiin. Elekieli kertoi, että tämä ei ole enää hänen päänsärkynsä.

Soini pyrki perussuomalaisten puheenjohtajana pitämään edustajien julkisia puheita ja ääriajattelua kurissa.

Kokoomuksen Wille Rydman katsoi asiakseen puolustaa Eerolaa. Hänen mukaansa tätä ymmärrettiin tahallaan väärin, kun hän puhui ääri-islamista.

Puhujalistalla mentiin eteenpäin.

– Nyt palataan rauhalliseen ruotsalaiseen keskusteluun. Vaikka olihan tuo viihdyttävää, sanoi Ruotsin kokoomuksen kansanedustaja Hans Wallmark.

1.11.2017 klo 18:51| päivitetty 1.11.2017 klo 19:25 https://yle.fi/uutiset/3-9912026

Toivon, että mm. Ruotsi ja Islanti pitävät jatkossakin mamu-tulevaisuutta viihdyttävänä, ja muistavat pitäytyä rauhallisessa ruotsalaisessa keskustelussa.

[Tavan]

Miksi islamvastaisuus aksiomaattisesti tahraisi Suomen mainetta? Eikö islamvastaisuus voi olla meriitti?

[Roope]

Eerola täsmensi puhuvansa poliittisesta ääri-islamista, joka ei ole uskonto.

Anteeksi kuinka? Poliittinen islam väkivaltaisine sharia-lakeineen on olennainen osa islamia. Ei ole jotain erillistä islamin ulkopuolista poliittista ääri-islamia, vaan kyse on pieniä linjaerimielisyyksiä lukuun ottamatta saman islamin edistämisestä terrorin keinoin.

[Totuus EPT]

– Nyt palataan rauhalliseen ruotsalaiseen keskusteluun. Vaikka olihan tuo viihdyttävää, sanoi Ruotsin kokoomuksen kansanedustaja Hans Wallmark.

Tätä diskuteeramista ollaankin kuultu naapurimaan toimesta hyvinkin, mitään järkevää vain ei tapahtu tämän jutustelun päätteksi. Viihdykettä riittääkin Swedustanin syrjäkulmilla.

Kansanedustaja Eva Biaudet (r.) harmistui. Hänen mielestään suurin uhka ovat populistiset li(i)kkeet, jotka mustamaalaavat uskontoja ja ulkomaalaisia.

– On ikävää, että meillä on näitäkin ääniä nykyään Pohjoismaiden neuvostossa, Biaudet sanoi.

Bidee taas vauhdissa. Kansan mielipide ei haittaa yhtään, pääasia ettei kunniakansalaisia halveerata.

[Pullervo]

Näinkin voi tietysti toimia, mutta kyllä se vaatii ihan tietyn tyyppisen huijarin, että edes kehtaa tällä tavoin yrittää kusta yhteisiin muroihin. Ja kyllä Simon Elo (uv/sin) tietysti kehtaakin. Kuvitteliko tuo loikkareiden ek-ryhmän pj liihottavansa supersankarin viitta hulmuten paikalle ja hoitavansa asian supervoimillaan tuosta noin vain vai tekikö itsestään tärkeämmän kuin onkaan? Oppisi edes jotain saamastaan palautteesta salissa (ja varmasti muuallakin), -tanan tunari!

Sitten @Juho Eerola lle kiitokset asian eteen tehdystä työstä ja onnittelut asioiden saamisesta tähän pisteesen!

Pohjoismaiden neuvoston kielikiistassa kompromissi: suomen ja islannin asema paranee hiukan – sinisten Simon Elo kiirehti paikalle suoraan Mosambikista vain saadakseen haukut istuntosalissa

Pohjoismaiden neuvostossa oli asiasta neuvoteltu pitkään pitkin viikkoa. Simon Elo (sin) arvosteli kompromissia ja olisi halunnut äänestyksen, mutta veti esityksensä pois.

Pohjoismaiden neuvosto teki torstaina kompromissin suomen ja islannin kielten asemasta Pohjoismaiden neuvoston työskentelyssä.

Kompromissin mukaan suomen ja islannin asemaa neuvoston toiminnassa parannetaan, ja ensi vuoden kokouksessa Oslossa käsitellään jälleen sitä, tuleeko suomesta ja islannista myös neuvoston työkieliä.

Kompromissi lähti menemään myttyyn heti istunnon alussa, kun Suomen valtuuskuntaan kuuluva Simon Elo (sin) asettui vastustamaan kompromissia ja vaati edelleen äänestystä siitä, tuleeko suomesta ja islannista myös neuvoston työkieliä. Elo saapui eduskuntaan suoraan Mosambikiin suuntautuneelta työmatkalta.

Elon mukaan ei ole mitään selkeää syytä, miksi kielikysymys pitäisi lykätä ensi vuoden kokoukseen Oslossa.

Elo veti kuitenkin ehdotuksensa äänestyksestä pois, kun sai salista täyslaidallisen arvostelua eri maista ja myös Islannin edustaja vetosi häneen.

[...]

Torstaina käydyissä neuvotteluissa sovittiin, että PN:n pöytäkirjat käännetään vastaisuudessa myös suomeksi ja islanniksi, ja kyseisillä kielillä voi tehdä aloitteita.

Suomen valtuuskunnan johtajan Juho Eerola oli tyytyväinen, että asiasta löytyi konsensus. Hän vetosi Eloon, että tämä vetäisi pois esityksensä äänestyksestä.

Eerolan mukaan Suomi ja Islanti olisivat hävinneet äänestyksen muun muassa siksi, että Islannin vastikään pidettyjen vaalien takia osa Islannin valtuuskunnasta ei ole paikalla.

Elon esiintyminen herätti laajaa närkästystä. Suomen valtuuskuntaan kuuluva Maarit Feldt-Ranta (sd) totesi myrkyllisesti, että "näinkin voi tietysti toimia".

Feldt-Rannan mukaan muut olivat käyneet tuntitolkulla keskusteluja hieroakseen kompromissin, ja Elo "tupsahti viime hetkellä vastustamaan sitä, mitä yhdessä yritämme rakentaa".

Eerola sanoi torstaina toimittajille, että kyseessä on "ilon ja onnen päivä".

"Suunnilleen pari vuotta sitten aloimme omassa puolueryhmässäni puuhastella tätä aloitetta. Sitten se eteni niin, että siitä tuli koko Suomen valtuuskunnan aloite, ja sitten se eteni niin, että mukaan tulivat myös islantilaiset", Eerola sanoi.

"Nyt läpi menneessä kompromississa ovat kaikki ne tärkeimmät tavoitteet, joita alun perin sinne haluttiinkin. Se, että suomen ja islannin asema virallisina työkielinä päätetään vasta vuoden päästä Oslossa ei ole mikään tappio, tässä ovat kaikki tärkeimmät seikat nyt mukana", Eerola sanoi.

koko juttu: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005433701.html