Pitäisikö Suomen Vastarintaliike kieltää? / Kielletty KO:n päätöksellä 22.9.2020

[anatall]

Esimerkki jossa vastarintaliikkeen jäsen vaikuttaa hyökkäävän anarkistia kohtaan ilman mitään järkevää syytä:
http://www.youtube.com/watch?v=srFyJY0p4II&t=175m5s

2:55:05 videossa vastarintaliikkeen jäsen lyö tuota naamioitua anarkistia turpaan, vaikka se vain seisoo siinä.

Että vaikka anarkistit vaikuttikin enemmän väkivaltaiselta tässä mielenosoituksessa, kyllä se vastarintaliikekin vaikuttaa väkivaltaiselta.

Onkohan muuten ruotsalaisten vastarintaliikkeen jäsenet enemmän väkivaltaisia, koska ne on varmaan tottunut saamaan enemmän paskaa niskaan (koska ruotsissa enemmän ihmisiä on niitä vastaan)? Voi olla että ne ehkä ylireagoi suomalaisia anarkisteja vastaan. En kyllä tiedä edes oliko tuo kyseinen jäsen videossa ruotsalainen, tuo oli vain pätkä ruotsalaisten striimistä.

Malliesimerkki (ml. tuon toimittelija suhtautuminen) SVL:n tyylistä pyrkiä rakentavaan ja henkevään dialogiin. Menisivät keskelle jotain skånelaista peltoa haastamaan riitaa, niin pysyisi Suomen kadut turvallisina.

Antifantit ja anarkomarkotko sitten mielestäsi ovat joskus ja jossain pystyneet rakentavaan ja henkevään dialogiin?

[Lalli IsoTalo]

Tuossa vaaleatukkainen nähdäkseni yrittää siepata natsilta kameran, jota hän pitää kiinni punaisessa minitelineessä.

Kuten sanoin, se on yhdentekevää kuka on aloitteentekijä.

Mitä helvettiä sä nyt oikein sekoilet? Mietitkö yhtään ollenkaan mitä oikein kirjoitat?

[Sator Arepo]

Mitäköhän tapahtusi jos ISIS symppaajat käyttäisivät kokoontumisvapauttaan ja marssisivat Tampereella ISIS liput tanassa vaatimassa demokratian tilalle kalifaattia.  Tulisiko Natsit puolustamaan niiden sananvapautta vai rajoittamaan sitä? Kenen puolella poliisi olisi?

Jos voitan eurolotossa niin palkaan kasan näyttelijöitä hoitamaan ko performassin vaan nähdäkseni miten kansalaisille maistuu sananvapaus

Sananvapaudessa on sellainen hyvä puoli, että se saa kaikenlaiset hörhöt paljastamaan korttinsa. Sen sijasta, että he pitäisivät turpansa kiinni ja toimisivat, tulee kaikenlaista tapahtumaa ja julistusta. Osa tykkää liikaa omasta äänestään, ja loput kuvittelevat usein, että jos kansa vaan kuulee tarpeeksi suoraa puhetta, se siirtyy heidän itsestäänselvästi oikean aatteensa puolelle. Salafistit eivät ikävä kyllä ole oikeasti niin tyhmiä, että alkaisivat paasaamaan kovaan ääneen Suomessa, jossa ei ole vielä isoa muslimivähemmistöä. Äärivasemmiston ja -oikeiston kohdalla systeemi kyllä toimii kuin junan vessa, ja toivotan islamistit myös tervetulleeksi marssimaan ja siinä sivussa vähän nujakoimaan. Saadaan vähän lisää tällaisia reaktioita. Meinaan se reaktio "suoraan puheeseen" ei tapaa olla ihan odotetun kaltainen edes kohdeyleisön, saati sitten ulkopuolisten seuraajien silmissä.

Se yksi hyvä puoli SVL:ssä on, että minustakin oikealle on jotain tarpeeksi hapokasta meininkiä tuomittavaksi. Se on yksi tolkun ihmisen merkki monien silmissä, ja kun on onnistuu vakuuttamaan jonkun siitä, että nuivuus on täällä jäädäkseen (Euroopan poliittisen kentän huomioon ottaen melko helppoa), voi kysyä että kumpaa sorttia saisi herralle olla?

[Faidros.]

Täytyy todeta, että ehdoton propagandavoitto tuli PVL:lle Tampereella. Anarkistit mokasivat huolella, lähtiessään poliisia vastaan.

[anatall]

Esimerkki jossa vastarintaliikkeen jäsen vaikuttaa hyökkäävän anarkistia kohtaan ilman mitään järkevää syytä:
http://www.youtube.com/watch?v=srFyJY0p4II&t=175m5s

2:55:05 videossa vastarintaliikkeen jäsen lyö tuota naamioitua anarkistia turpaan, vaikka se vain seisoo siinä.

Että vaikka anarkistit vaikuttikin enemmän väkivaltaiselta tässä mielenosoituksessa, kyllä se vastarintaliikekin vaikuttaa väkivaltaiselta.

Ei lyönyt, näytti yrittävän tönäistä. Tuo oli mielenosoituksen jälkeen, kun olivat poistumassa Laukontorilta. Siellä pyöri joitakin näitä naamioheeboja Laukontorin liepeillä.

Aika monet natseista myös naamioituneita ja muutenkin täysin turha argumentti.

Ei se nyt täysin turha argumentti ollut. Tuossa tapahtui tönimistä, ei turpaan lyöntiä. Ja miten se nyt tähän asiaan liittyy vaikka osa natseista olisivatkin olleet naamioituneita?

[Lalli IsoTalo]

Täällä on selkeästi onaksuttu "sitä parempaa väkivaltaa" -diskurssi.

Parempaa väkivaltaa on vain puolustautuminen aggression tekijää vastaan.

[anatall]

Tuossa vaaleatukkainen nähdäkseni yrittää siepata natsilta kameran, jota hän pitää kiinni punaisessa minitelineessä.

Kuten sanoin, se on yhdentekevää kuka on aloitteentekijä.

Mitä helvettiä sä nyt oikein sekoilet? Mietitkö yhtään ollenkaan mitä oikein kirjoitat?

En minäkään oikein ymmärrä miksi sillä kuka aloittaa ja mitä tekee ei olisi mitään merkitystä. Jos joku vieras tulee kadulla nyppimään minulta puhelinta kädestä lyön kyllä ihan takuuvarmasti, vaikka en todellakaan mikään agressiivinen tyyppi olekaan.

[risto]

Täällä on selkeästi onaksuttu "sitä parempaa väkivaltaa" -diskurssi.

Parempaa väkivaltaa on vain puolustautuminen aggression tekijää vastaan.

Näin on, mutta tätä ei taidettu videoilta nähdä, jollei poliisin toimintaa lasketa.

[Tabula Rasa]

Täällä on selkeästi onaksuttu "sitä parempaa väkivaltaa" -diskurssi.

Parempaa väkivaltaa on vain puolustautuminen aggression tekijää vastaan.

Näin on, mutta tätä ei taidettu videoilta nähdä, jollei poliisin toimintaa lasketa.

Mikähän tuo kännykän/kameran kädestä nappaava blondi-kausti sitten on?

[Kulttuurirealisti]

Kuten sanoin, se on yhdentekevää kuka on aloitteentekijä. Perseily on perseilyä vaikka se oliskin sitä että "lyödään ekana takaisin".
..
Jos voimankäyttö on mitään muuta kuin itsepuolustusta, niin se on väkivaltaa aka perseilyä. Pätee kaikkiin osapuoliin ja on yhtä tuomittavaa.

Näinhän se lain edessä on, mutta oman pohjanmaalaisen moraalikäsitykseni mukaan se joka käyttää ensin väkivaltaa on syypää, muu on itsepuolustusta, tai voi pysyä moraalisesti anteeksiannettavan palautteenannon sisällä.

[koli]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

[Mehud]

No nyt tiedä, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Tuo oli hauska hyvänmielen video!

[Tommi Korhonen]

Uusnatsit käyttäytyvät kohtuullisen hillitysti, tottelevat poliisiakin. Vähän näyttää että nuo ulkomaalaiset ovat  aggressiivisempia, ovat varmaan tulleet sillä ajatuksella paikalle. Eivät suoranaisesti riehu, mutta uhoavat kyllä aika selkeällä ilmapiirillä.
Näissä videoissa ei näy juuri anttifanttien puolta, miten siellä käyttäydytään. Kultatukka tosiaan yritti ottaa kameraa, mitäköhän ajatteli. Koska ei se siitä olisi mitään voinut hyötyä, tai päästä karkuun, niin oli todenäköisesti provokaatioyritys. ...kumma ettei ollut omaa kameraspotteria valmiina? Vai oliko jossain?

Minusta vaikutti kuin tuo jälkimmäisen videon tönijä yrittäisi paljastaa haastateltavan kasvot, liekö kameraa varten... Oikeata "tutkivaa journalismia" [emoji849]

Eipä taida tämä tapaus muuttaa mitään, ei suistu hallitus, eivät parane nasset tavoiltaan, eivätkä anarkot varmaan työllisty.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

[SimoMäkelä]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Olen katsellut youtubesta noita lentokoneiden take off videoita. Kyllä tämä antifantin take off on kanssa katseltavaa

[jka]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Tuo olisi ollut priceless jos noiden kahden naisratsupoliisin haba olisi riittänyt. Nehän yritti ottaa kaverin ensin kahden hevosen väliin kainaloista. Silloin olisi päässyt tosikyytiin ja tuolla videolla olisi miljoonia katsojia ympäri maailmaa.

[jka]

OT

Tuo olisi ollut priceless jos noiden kahden naisratsupoliisin haba olisi riittänyt. Nehän yritti ottaa kaverin ensin kahden hevosen väliin kainaloista. Silloin olisi päässyt tosikyytiin ja tuolla videolla olisi miljoonia katsojia ympäri maailmaa.

Juuri tämän takia poliisien sisäänpääsykokeissa ei pitäisi olla kahta standaria sukupuolen mukaan: jää saamatta katselukertoja!

Itsekin aluksi mietin, että harmi että oli naiset asialla. Mutta voi olla että tuossa olisi ollut miehilläkin tekemistä. Hevosen selästä pitää aika kyyrystä ja huonosta asennosta yrittää nostaa ja pysyä vielä hevosen selässä. Eipä noi kaksi raavasta äijääkään kantaneet kaveria tasaisella maalla yhdellä kädellä ja toisella pitäisi sitten vielä ohjata hevostakin jos löysä paska ylipäätään nousee yhdellä kädellä.

Pointsit ratsupoliisinaisille jo yrittämisestä.

[Lasse]

Uusnatsit käyttäytyvät kohtuullisen hillitysti, tottelevat poliisiakin.

Suomalainen vastine idän kohteliaille vihreille miehille, hyväkäytöksiset nasset.

Voi olla hyytävä oppi, kurinalaisuus > tappelunhalu.

Mutta miten opetetaan klovniasuiset transut olemaan ihmisiksi?

[AcastusKolya]

Otsikkoa oleellisempi kysymys on, miksi väkivaltaa ja puhdasta rasismia ihannoiva natsiliike tulisi sallia.

Voi hellanlettas! Tuolla määritelmällä jääkäriliikekin olisi kieltolistallasi, sillä se kannatti aseellista vastarintaa ja suurin osa jäsenistä piti suomalaisia rodullisestikin parempina kuin itänaapuria.

[norske]

Missäs niitä naamioituneita natseja on? Eikä ole ollenkaan turha argumentti kun suurin osa näistä väkivaltatyypeistä nimenomaan naamioituu.

Oli siellä niitä joitakin, ehkä 5kpl, joilla oli jonkinlaista naamiontynkää.

Onkos lisko anderssonnillakin täällä tili, tai useita tilejä, kun natsi, natsi, natsi lukee joka toisessa viestissä? Mitä natseja nuo ovat ja alahan kaivaa niitä kuvia niistä naamioituneista 'natseista', äläkä jauha skeidaa.

[Elcric12]

Tuossa vaaleatukkainen nähdäkseni yrittää siepata natsilta kameran, jota hän pitää kiinni punaisessa minitelineessä.

Kuten sanoin, se on yhdentekevää kuka on aloitteentekijä.

Mitä helvettiä sä nyt oikein sekoilet? Mietitkö yhtään ollenkaan mitä oikein kirjoitat?

Älä irrottele lauseita asiayhteydestä vaan lue loppuun. Kyse oli siitä mikä on perseilyä ja mikä ei. Perseilyyn voi syyllistyä vaikka ei olisikaan "aloitteentekijä". Esim. Karttusen nirhannut syyllistyi perseilyyn, vaikka Karttunen olikin tapauksessa se aloitteentekijä (sylkäisi provokatiivisesti maahan tms.). Ainoastaan itsepuolustus on hyväksyttävää.

[risto]

Missäs niitä naamioituneita natseja on? Eikä ole ollenkaan turha argumentti kun suurin osa näistä väkivaltatyypeistä nimenomaan naamioituu.

Oli siellä niitä joitakin, ehkä 5kpl, joilla oli jonkinlaista naamiontynkää.

Onkos lisko anderssonnillakin täällä tili, tai useita tilejä, kun natsi, natsi, natsi lukee joka toisessa viestissä? Mitä natseja nuo ovat ja alahan kaivaa niitä kuvia niistä naamioituneista 'natseista', äläkä jauha skeidaa.

Haloo, kyseinen nimimerkki oli ihan itse aateveljiensä kanssa tuossa miekkarissa. Eiköhän hän kaverinsa tunne.

[risto]

Täällä on selkeästi onaksuttu "sitä parempaa väkivaltaa" -diskurssi.

Parempaa väkivaltaa on vain puolustautuminen aggression tekijää vastaan.

Näin on, mutta tätä ei taidettu videoilta nähdä, jollei poliisin toimintaa lasketa.

Mikähän tuo kännykän/kameran kädestä nappaava blondi-kausti sitten on?

Itsepuolustusta siltä osin, että piti kamerastaan kiinni, eikä antanut sitä pois. Se, että kaverinsa kävivät vähän pöllyttämässä hippiä ei kai sentään ole puolustautumista. Toki eivät nähdäkseni kovinkaan rajuun ylireagointiin lähteneet tuolla kertaa.

[Beenari]

Uuninpankolla lonkkaa vetävä aikamiespoika on löytänyt vihdoin vedenpitävät todisteet siitä että vastarintaliike on kuin onkin natsijärjestö.

ps. Huvittavintahan tässä on se että hän vaikuttaa olevan ihan tosissaan tuon "todisteensa" kanssa. 

"Jos joku aikoo vielä väittää, ettei PVL:llä ole mitään tekemistä natsien kanssa, niin katsokoon tätä viikonloppuna Tamperella otettua kuvaa."
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/10/23/niin-mutkun/

Hmmmmmm. Tarratulostin, tulostettavia tarra-arkkeja, netistä kopsattuna Aatun kuva ja Vasemmistoliiton logo => Saadaan liimattavia tarroja jotka ovat siis Timosen mielestä aukoton todiste Vasemmistoliiton kytköksistä natseihin?

[Lalli IsoTalo]

Pidä sinä mielipiteesi siitä, että "on yhdentekevää kuka on aloitteentekijä", ja minä pidän oman mielipiteeni.

[Elcric12]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Seisahtumisen aiheutti sillalla seissyt ihminen, joka siirrettiin voimakeinoin pois. Mikähän poru siitä olisi tullut, jos poistettu olisi ollut suvakkikulkueen tieltä poistettu maahanmuuttokriitikko tms. Ainakaan ei voi poliisia syyttää natsiantipatiasta.

[Mehud]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Seisahtumisen aiheutti sillalla seissyt ihminen, joka siirrettiin voimakeinoin pois. Mikähän poru siitä olisi tullut, jos poistettu olisi ollut suvakkikulkueen tieltä poistettu maahanmuuttokriitikko tms. Ainakaan ei voi poliisia syyttää natsiantipatiasta.

Jos laillista mielenosoitusta on joku estämässä, niin hänet siirrettäköön sivuun, vaikka olisi Jussi Halla-aho.

[Tommi Korhonen]

Missäs niitä naamioituneita natseja on? Eikä ole ollenkaan turha argumentti kun suurin osa näistä väkivaltatyypeistä nimenomaan naamioituu.

Oli siellä niitä joitakin, ehkä 5kpl, joilla oli jonkinlaista naamiontynkää.

Onkos lisko anderssonnillakin täällä tili, tai useita tilejä, kun natsi, natsi, natsi lukee joka toisessa viestissä? Mitä natseja nuo ovat ja alahan kaivaa niitä kuvia niistä naamioituneista 'natseista', äläkä jauha skeidaa.

Haloo, kyseinen nimimerkki oli ihan itse aateveljiensä kanssa tuossa miekkarissa. Eiköhän hän kaverinsa tunne.

En oikein ymmärrä mistä väittelette. Enkä ota teidän kummankaan väitteisiin suoraan kantaa. Mutta jos puhutaan uusnatseista, niin SVL näyttää omilla sivuilla vastaavan kysymykseen "oletteko äärioikeistolaisia?" vastauksella "kansallisisosialisimi ei ole äärioikeistoa!"
http://www.vastarinta.com/vastarintaliike/usein-kysytyt-kysymykset/#aarioikea
Ja samoin sanovat toiveiksi jäseksi haluavalle:
"Muun muassa terveitä elämäntapoja ja valmiutta sitoutua kansallissosialistiseen kamppailuun Vastarintaliikkeessä."

==> Minusta tuo (plus se, että kaikki poliittiset manifestoinnit täsmäävät siihen) kertoo aika ilmiselvästi että SVL:ssä on kyse kansallissosialistisesta liikkeestä. Tämä lienee myös Pohjoismaissa aika lailla tunnettu tieto vastarintaliikkeestä.
Tietysti alkuperäisiä natseja (II Maailmasodan aikaisen Saksan Kansallissosialistisen puolueen seuraajia) ei enää ole, niin puhutaan tietysti uusnatseista.

Katson yksiselitteisesti todistetuksi, että Tampereella oli viikonloppuna oli uusnatseja.



(...SVL:lää ei silti pidä kieltää, ennenkuin se osoittautuu selkeästi rikolliseksi järjestöksi. Aikamoista hankalaa jäpäkyöräsakkia ovatten, mutta heillä on oikeus edustaa ja harrastaa ideologiaansa. Ja yhteiskunnalla on oikeus reagoida heihin laillisin ja demokraattisin perustein. Samoin kuin heidän jäsentensä tekoihin voidaan reagoida suoraan tekojen perusteella. Kieltämine tekisi vain asiasta kuumemman ja kielto ei pystyisi estämään mitään.)

[Rantasalmen Sulttaani]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Ei helvetti, satun tietämään tämän lentävän hollantilaisen Vaikkuttaa kieltämättä erikoiselta persoonalta, mutta että kaveri on näinkin lapsellinen.. No taisi nyt selvitä viimeinkin, kuka sotkee naapurustoa fck this, fck that, fck all jne tarroilla.

[koli]

No nyt tiedän, minkä takia kulkue seisoi alussa vähän aikaa, siellä oli lentävä antifantti edessä:
Antifantti kokee lentävänsä SVL:n mielenosoituksessa Tampereella 21.10.2017: https://youtu.be/cTTPPY_04C0

Seisahtumisen aiheutti sillalla seissyt ihminen, joka siirrettiin voimakeinoin pois. Mikähän poru siitä olisi tullut, jos poistettu olisi ollut suvakkikulkueen tieltä poistettu maahanmuuttokriitikko tms. Ainakaan ei voi poliisia syyttää natsiantipatiasta.

Heh, enpä ole nähnyt, että ketään kiinnostaa suvakkien mielenosoittelut sitä vertaa, että vaivautuu niitä vastamielenosoittelemaan. Tai no Junes Lokka oli Oulussa joku "Opetelkaa uimaan"- kyltti kädessä, kun suvakeilla oli joku kulkue ja Junes sai sakot rasistisesta uimaopetuskyltistä.

[Kyklooppi]

Minkähänlainen paikka olisi valtio jossa nykyisen kaltainen "vasemmisto" pitäisi valtaa?
Taitaisi olla kyllä melkoinen " neuvostoliitto".

Minua ainakin pelottaa noin väkivaltaiset ihmiset ja toivon ettei sitä päivää nähdä
että vallassa keikkuisivat.

Naamioituneet ihmiset hyökkäilevät muiden kimppuun pommein.
Vasliiton pj vielä iloitsee touhusta.

Eikö kukaan edes fiksuna itseään pitävä ihminen tajua että tässä ollaan lähellä
tilannetta jossa alkaa tulla ihmisuhreja?

Ne uhrit ovat silloin jonkun lähimmäisiä, omaisiaan menettänyt tietää miltä se tuntuu
kun hautajaisia pidellään ja on aika turha tapa kuolla jossain mellakassa ties minkä aatteen puolesta.

Mihin tästä maasta on tolkku kadonnut?

Minusta kaikki väkivalloin aatettaan levittävät järjestöt tulisi kieltää.