2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[Red_Blue]

Vegas gunman's devastating arsenal revealed: Killer sprayed bullets on concertgoers with 23 assault rifles including AK-47s and AR-15s - and converted some to be fully automatic with 'bump stock' devices

Daily Mailin artikkelissa on sekä juridinen että tekninen asiavirhe. Rekyyliliipaisuperä ei muuta asetta sarjatulitoimiseksi, koska se ei muuta aseen laukaisukoneiston toimintaa mitenkään. Myöskään juridisesti se ei muuta aseen luokkaa, eli koskeeko sitä Jenkkilän liittovaltion vuoden 1934 aselain rajoitukset.

Kyse lienee vahvistamattomista nimettömänlähteen vuototiedoista, samoista joista AP oli uutisoinut jo eilen. Muuttaminen kertatulelta sarjatulitoimiseksi on täysin eri asia paitsi teknisesti myös juridisesti. Rekyyliliipaisu tai ulkopuolisella voimalla/vaihteistolla tms. lisäteholla toimiva laukaisu voi kuulostaa amatöörille sarjatulelta, mutta on käytettävyydeltään ja luotettavuudeltaan huomattavasti heikompi tekninen ratkaisu kuin sarjatuli.

Tietynlaisella ampumatekniikalla lähes minkä tahansa itselataavan aseen, mm. poliisin virka-aseena Suomessa käytetyt pistoolit saa ampumaan rekyyliliipaisulla, joka hieman näyttää ja kuulostaa sarjatulelta (aseesta riippuen yleensä n. 400-600 laukausta minuutissa), täysin ilman mitään lisävarusteita tai apulaitteita. Rekyyliliipaisuperä vain hieman helpottaa tuon liipaisutekniikan käyttöä ja parantaa sen hallittavuutta, jääden kuitenkin paljon jälkeen oikeasta sarjatulesta em. ominaisuuksissa.

Esimerkki.

Jenkkilässä sarjatuliaseiden saatavuus on heikkoa ja hinnat erittäin korkeat pääasiassa liittovaltion alkoholin kieltolain aikaisesta konekiväärikieltolaista johtuen. Siksi siellä myyvät erilaiset lisähärpäkkeet, joilla ulkoisesti samalta näyttävään lopputulokseen pyritään, varsinaisesta käytettävyydestä riippumatta. Ts. halutaan ampua sarjaa koska se on kivaa, osumatarkkuudesta ja luotettavuudesta piittaamatta.

Olennaista tämä on ketjun sisällön kannalta, koska Jenkkilän asehallinto eli BATFE on pyrkinyt diktaateilla eli lakiin perustumattomilla viranomaistulkinnoilla kieltämään näitä lisävarusteita, kuten tämän ja tämän. Ja jos Washingtonissa ei näitä tulkintoja haasteta, massamurhaajat (joissa on useinkin teknisesti lahjakkaita ja tarmokkaita, mutta asetekniikasta heikosti perillä olevia nysvääjiä) tulevat päätymään oikean laittoman sarjatulikoneiston väsäämiseen, joka on vain hieman pienempi vaiva kuin ostaa netistä joku tuommoinen "vähän sinnepäin ikään kuin sarjatuli -härpäke".

[Ari-Lee]

Voihan olla, että ampujaukko ei tähdännyt mihinkään. Hän oli kenties vain katsonut Mies ja alaston ase -elokuvan liian monta kertaa putkeen. Jossain luki ampujan olleen miljonääri? Liekö mitään perää. Voihan olla, että oli menettänyt koko omaisuutensa ja oli miljoonia velkaa. "I must kill Papshmir."

[Elcric12]

Voihan olla, että ampujaukko ei tähdännyt mihinkään. Hän oli kenties vain katsonut Mies ja alaston ase -elokuvan liian monta kertaa putkeen. Jossain luki ampujan olleen miljonääri? Liekö mitään perää. Voihan olla, että oli menettänyt koko omaisuutensa ja oli miljoonia velkaa. "I must kill Papshmir."

Tai sitten oli juuri voittanut miljoonan. Ihmisten murhaaminen on yhtä looginen seuraamus.

[guest1783]

Uutispäivähän on rapakon takana vasta aluillaan, joten ehkä tänään vielä saadaan jotakin lisäselvyyttä murhaajan motiiveista.

En ole nähnyt täällä aikaisemmin mainitun sitä, että Paddockin hotellihuoneesta löydettiin jalustalla oleva kamera, jolla mies on ilmeisesti kuvannut itseään. Jää nähtäväksi, mitä kameralle sitten onkaan taltioitu, onko Paddock jättänyt videolle kuitenkin jonkin julkilausuman vai onko kuvannut "vain" tekoansa.

One official said Paddock had a camera mounted in the room, apparently to record himself.

Tanneriitin löytyminen voisi kertoa, että Paddock on harjoitellut pitkän matkan maaliammuntaa.

In a separate location searched by authorities, tannerite, an explosive used in target practice, was found, sources said.

Olisihan se muutenkin epäuskottavaa, että hän ei olisi jossakin käynyt treenamassa ampumista vasiten tätä tekoa varten. Ja vielähän ei ilmeisesti ole ihan varmaa, onko sarjatuliaseena toiminut (ainoastaan) bump stockilla varustettu semiautomaatti vai onko Paddockilla ollut ihan oikeita täysautomaattiaseita (semiautomaateista ehkä modifioituja, mutta kuitenkin). Aika lailla miehellä on kuitenkin ilmeisesti ollut aseosaamista aseista-ei-niin-kovin-kiinnostuneeksi mieheksi - tai sitten hänellä on ollut apua. Tai ehkä kumpaakin.


Lainaukset tästä ABC:n uutisesta: http://abcnews.go.com/US/guns-loaded-high-capacity-magazines-found-vegas-shooters/story?id=50228093

[Emo]

Ihan vertailuna, että jos olisi ollut räp-konsertti, niin nyt pitäisimme varmana, että yleisö oli etukäteen profiloitu ja mustia halusi ampuakin.

No miten jos rap-konsertin ampuja olisi musta?
Halusi ampua vain mustia mutta mitä sitten?

Tarkistakaa nyt nopeasti jokaisen kouluampujan serkun-kummin-kaiman äänestyskäyttäytyminen, niin saatte nekin väännettyä poliittisiksi.

Jos räp-konsertin ampuja olisi musta, olisi ampumistapahtuma tietenkin ampujan hätähuuto ja osoitus valkoisten tuhoavasta rasismista mustia kohtaan; kyllä sinä tiedät miten nämä tulkinnat vastuullisesti nykyään tehdään.

Suvun äänestyskäyttäytyminen on tietenkin merkittävä riippuen toki suvusta, olihan sekin merkittävää että kun Breivik oli maininnut Halla-ahon (ja Martti Ahtisaarenkin ja tais olla joku kolmaskin suomalainen) blogissaan, niin Halla-ahoa kommunistimediamme yritti muiluttaa vastuuseen Breivikin teosta sillä perusteella, että nimi mainittu. Serkkujen ja naapureiden äänestyskäyttäytyminen on ymmärrettävästi vielä paljon merkityksellisempää.

Vasurisuvakit internationaalisesti ovat niin naurettavaa porukkaa, että älä edes yritä tehdä pilaa hommailijoista.

[nevahood]

Olennaista tämä on ketjun sisällön kannalta, koska Jenkkilän asehallinto eli BATFE on pyrkinyt diktaateilla eli lakiin perustumattomilla viranomaistulkinnoilla kieltämään näitä lisävarusteita, kuten...

Myös tämä on ollut tulilinjalla. Ehkä nyt vihdoin saadaan kiellettyä.

https://www.youtube.com/watch?v=9rGpykAX1fo

Do you know what a barrel shroud is?
Is it the shoulder thing that goes up?
No, it's not.

[Red_Blue]

Tarkistakaa nyt nopeasti jokaisen kouluampujan serkun-kummin-kaiman äänestyskäyttäytyminen, niin saatte nekin väännettyä poliittisiksi.

Suvun äänestyskäyttäytyminen on tietenkin merkittävä riippuen toki suvusta, olihan sekin merkittävää että kun Breivik oli maininnut Halla-ahon (ja Martti Ahtisaarenkin ja tais olla joku kolmaskin suomalainen) blogissaan, niin Halla-ahoa kommunistimediamme yritti muiluttaa vastuuseen Breivikin teosta sillä perusteella, että nimi mainittu. Serkkujen ja naapureiden äänestyskäyttäytyminen on ymmärrettävästi vielä paljon merkityksellisempää.

Don Nachos on näemmä ainoa, joka jaksaa jankata äänestyskäyttäytymisestä, vaikka juuri siitä ei ole murhaajan osalta tietoa, koska hän ei ollut rekisteröitynyt äänestäjäksi. Suvun poliittisella suuntautumisella tuskin on mitään merkitystä ainakaan tapauksessa jossa murhaaja ei ollut pitänyt veljeensä yhteyttä (ilmeisesti jossain välissä 7 vuoteen). Sen sijaan esim. suvakkiämmän pokanneet kansallismieliset ovat välillä jopa uutiskynnyksen ylittäviä tapauksia, koska niin harvinaisia. Täysin toista äärilaitaa olevaa kumppania tosi harva jaksaa kauaa katsella ainakaan parisuhteen merkeissä.

Jos murhaajan perhesuhteista pitäisi jotain olennaista nostaa esille, niin minusta mielenkiintoisempi on FBI:n etsityimpien rikollisten listalla ollut vankikarkuri-isä, jota luonnehdittiin itsemurhahakuiseksi ja vaaralliseksi. Isä lisäksi harrasti myös uhkapelejä ja niiden pelaamisen lisäksi äityi ennen kuolemaansa järjestämään myös muille laittomia uhkapelejä kirkon bingohallin kulissien suojissa Oregonissa.

[ikuturso]

Uutispäivähän on rapakon takana vasta aluillaan, joten ehkä tänään vielä saadaan jotakin lisäselvyyttä murhaajan motiiveista.

En ole nähnyt täällä aikaisemmin mainitun sitä, että Paddockin hotellihuoneesta löydettiin jalustalla oleva kamera, jolla mies on ilmeisesti kuvannut itseään. Jää nähtäväksi, mitä kameralle sitten onkaan taltioitu, onko Paddock jättänyt videolle kuitenkin jonkin julkilausuman vai onko kuvannut "vain" tekoansa.

One official said Paddock had a camera mounted in the room, apparently to record himself.

Olen itse lukenut sen joko ketjun alkupuolelta tai sitten jostain uutisesta. Oli myös maininta useammasta jalustalla olleesta kamerasta, josta yksi oli asetettu kuvaamaan poliisin saapumista tms.

Hah. Google haun toinen linkki osui hommalle. Wau.

-i-

https://hommaforum.org/index.php/topic,123279.msg2741622.html#msg2741622

[ikuturso]

Tarkistakaa nyt nopeasti jokaisen kouluampujan serkun-kummin-kaiman äänestyskäyttäytyminen, niin saatte nekin väännettyä poliittisiksi.

Don Nachos on näemmä ainoa, joka jaksaa jankata äänestyskäyttäytymisestä, vaikka juuri siitä ei ole murhaajan osalta tietoa, koska hän ei ollut rekisteröitynyt äänestäjäksi.

Minun mielestäni tulisi myös tarkistaa onko ampuja kirjoitellut jonnekin foorumille, että Clinton voitti Trumpin popular votessa noin kolmella miljoonalla äänellä.

-i-

[Don Nachos]

Suvun poliittisella suuntautumisella tuskin on mitään merkitystä ainakaan tapauksessa jossa murhaaja ei ollut pitänyt veljeensä yhteyttä (ilmeisesti jossain välissä 7 vuoteen). Sen sijaan esim. suvakkiämmän pokanneet kansallismieliset ovat välillä jopa uutiskynnyksen ylittäviä tapauksia, koska niin harvinaisia. Täysin toista äärilaitaa olevaa kumppania tosi harva jaksaa kauaa katsella ainakaan parisuhteen merkeissä.

Normaali ihminen kyllä suvaitsee puolisonsa oikeisto-vasemmistolaisuutensa vaikkei itseään politiikka kiinnostaisi. Suurinta osaa ei kiinnosta. Voi myös lähteä puolison seuraksi miekkariin vaikkei asia itseään juuri kiinostaisi.

Ja halla-Aho vertaus ontuu sillä Hallikainen oli aiemmin kirjoittanut demokraateista melkoisen "ikävään" sävyyn. Itse aiheutettu anti-demokraatti leima oli olemassa jo ennen Breivikkiä.

[Aeon]

[tweet]915182518587891712[/tweet]

Linkki itse uutiseen:
http://www.fox25boston.com/news/only-on-boston-25-exclusive-photos-of-las-vegas-shooters-guns/618716556

Internetti experttien mukaan molemmat näyttävät Daniel Defencen tuotteilta ja mitä nopeasti vertasin kuvia, niin olen samaa mieltä. Toisessa kuvassa näkyy jopa vasara, jolla ampuja ilmeisesti rikkoi ikkunat. Ja toisessa asessa Surefiren lipas (60 tai 100 patruunan).

[Alaric]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005393653.html (3.10.2017)

Poliisin SWAT-ryhmä räjäytti tiensä ampujan sviittiin – operaatio kesti tunnin ja 12 minuuttia

Stephen Paddock oli rikkonut kaksi ikkunaa huoneestaan saadakseen erilaisia ampumiskulmia. Hän avasi tulen, kun ensimmäiset poliisit lähestyivät sviittiä.

Las Vegasissa ainakin 59 ihmistä ampumalla surmannut eläkeläinen Stephen Paddock, 64, kirjautui sisään Mandalay Bay -kasinohotelliin viime torstaina. CNN:n mukaan huonesiivoojat eivät huomanneet mitään epäilyttävää hänen toiminnassaan.

Poliisi löysi miehen 32. kerroksen sviitistä myöhemmin 23 tuliasetta, joiden joukossa oli myös automaattiaseita. Viranomaisten mukaan Paddock kuljetti aseet huoneeseensa todennäköisesti itse.

Kuljetustavasta ei ole kerrottu tarkemmin julkisuuteen, mutta Clarkin piirikunnan sheriffin Joseph Lombardon mukaan mies oli tuonut ainakin 10 laukkua sviittiinsä siellä viettämiensä neljän päivän aikana.

Siinä vaiheessa kun alhaalla Strip-kadun ympäristössä vietetty kantrimusiikin festivaali oli etenemässä loppuhuipennukseensa, Paddock oli jo hajottanut kaksi sviittinsä ikkunaa sisältä käsin. Niiden kautta hän ryhtyi ampumaan kohti alhaalla ollutta 22 000 ihmisen väkijoukkoa.

Kaksi huonetta käsittävästä sviitistä numero 32135 on esteetön panoraamanäkymä festivaalialueelle.

– Voi nähdä, kuinka toinen ikkuna on rikottu etupuolelta ja toinen kulmasta. Näin hänellä oli kaksi eri kulmaa, joista ampua. Ja se oli osa hänen suunnitelmaansa, arvioi CNN:n rikosasiantuntija Art Roddick.

Ammuskelun tapahtumapaikkaa voi tarkastella yllä olevasta grafiikasta.

Ampui hotellin vartijaa jalkaan

Roddickin mukaan hotellissa asuneet muut asiakkaat olivat syynä siihen, ettei poliisi voinut vastata tulitukseen alhaalta käsin.

– Se on iso hotelli, ja todennäköisesti juuri sen vuoksi heiltä vei tunnin ja 12 minuuttia, ennen kuin he saivat tarkalleen selville, mistä huoneesta hän ampui ja sitten päästä paikalle.

Paikalla ensimmäisenä olleet viranomaiset tajusivat nopeasti, että laukaukset tulivat ylhäältä. Kun kävi ilmi, että ampuja oli Mandalay Bayssa, poliisit menivät sisälle hotelliin.

– Olen sisällä Mandalay Bayn 31. kerroksessa. Kuulen automaattiaseen tulitusta, joka tulee yhtä kerrosta ylempää, sanoi ylös ensimmäisenä ehtinyt poliisi poliisiradiosta tallennetulla ääninauhalla.

Rynnäkössä käytettiin räjähteitä

Poliisit tarkastivat hotellia kerros kerrokselta niin kauan, kunnes he uskoivat löytäneensä oikean huoneen. Lombardon mukaan Paddock ampui hotellin vartijaa jalkaan, kun hän ja poliisit lähestyivät sviittiä.

Tämä sai heidät vetäytymään ja odottamaan kuusihenkisen SWAT-erikoisryhmän saapumista. Tässä vaiheessa mahdollisten huoneiden määrä oli saatu rajattua kahteen.

Las Vegasin metropolialueen poliisin apulaispäällikkö Kevin McMahill kertoi, että SWAT-ryhmä käytti räjähteitä rynnäköidessään huoneeseen.

– Meidän täytyy posauttaa tämä ovi ja katsoa, saammeko minkäänlaista vastausta tältä kaverilta. Ja nähdä, että onko hän siellä vai onko hän siirtynyt jonnekin muualle, yksi SWAT-ryhmän jäsenistä kertoi poliisiradiossa operaation aikana.

Poliisit löysivät Paddockin kuolleena huoneestaan. Hän oli ampunut itsensä juuri ennen poliisin tuloa.

[Pkymppi]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005393653.html (3.10.2017)

Poliisin SWAT-ryhmä räjäytti tiensä ampujan sviittiin – operaatio kesti tunnin ja 12 minuuttia

Stephen Paddock oli rikkonut kaksi ikkunaa huoneestaan saadakseen erilaisia ampumiskulmia. Hän avasi tulen, kun ensimmäiset poliisit lähestyivät sviittiä.

Las Vegasissa ainakin 59 ihmistä ampumalla surmannut eläkeläinen Stephen Paddock, 64, kirjautui sisään Mandalay Bay -kasinohotelliin viime torstaina. CNN:n mukaan huonesiivoojat eivät huomanneet mitään epäilyttävää hänen toiminnassaan.

Poliisi löysi miehen 32. kerroksen sviitistä myöhemmin 23 tuliasetta, joiden joukossa oli myös automaattiaseita. Viranomaisten mukaan Paddock kuljetti aseet huoneeseensa todennäköisesti itse.

Kuljetustavasta ei ole kerrottu tarkemmin julkisuuteen, mutta Clarkin piirikunnan sheriffin Joseph Lombardon mukaan mies oli tuonut ainakin 10 laukkua sviittiinsä siellä viettämiensä neljän päivän aikana.

Siinä vaiheessa kun alhaalla Strip-kadun ympäristössä vietetty kantrimusiikin festivaali oli etenemässä loppuhuipennukseensa, Paddock oli jo hajottanut kaksi sviittinsä ikkunaa sisältä käsin. Niiden kautta hän ryhtyi ampumaan kohti alhaalla ollutta 22 000 ihmisen väkijoukkoa.

Kaksi huonetta käsittävästä sviitistä numero 32135 on esteetön panoraamanäkymä festivaalialueelle.

– Voi nähdä, kuinka toinen ikkuna on rikottu etupuolelta ja toinen kulmasta. Näin hänellä oli kaksi eri kulmaa, joista ampua. Ja se oli osa hänen suunnitelmaansa, arvioi CNN:n rikosasiantuntija Art Roddick.

Ammuskelun tapahtumapaikkaa voi tarkastella yllä olevasta grafiikasta.

Ampui hotellin vartijaa jalkaan

Roddickin mukaan hotellissa asuneet muut asiakkaat olivat syynä siihen, ettei poliisi voinut vastata tulitukseen alhaalta käsin.

– Se on iso hotelli, ja todennäköisesti juuri sen vuoksi heiltä vei tunnin ja 12 minuuttia, ennen kuin he saivat tarkalleen selville, mistä huoneesta hän ampui ja sitten päästä paikalle.

Paikalla ensimmäisenä olleet viranomaiset tajusivat nopeasti, että laukaukset tulivat ylhäältä. Kun kävi ilmi, että ampuja oli Mandalay Bayssa, poliisit menivät sisälle hotelliin.

– Olen sisällä Mandalay Bayn 31. kerroksessa. Kuulen automaattiaseen tulitusta, joka tulee yhtä kerrosta ylempää, sanoi ylös ensimmäisenä ehtinyt poliisi poliisiradiosta tallennetulla ääninauhalla.

Rynnäkössä käytettiin räjähteitä

Poliisit tarkastivat hotellia kerros kerrokselta niin kauan, kunnes he uskoivat löytäneensä oikean huoneen. Lombardon mukaan Paddock ampui hotellin vartijaa jalkaan, kun hän ja poliisit lähestyivät sviittiä.

Tämä sai heidät vetäytymään ja odottamaan kuusihenkisen SWAT-erikoisryhmän saapumista. Tässä vaiheessa mahdollisten huoneiden määrä oli saatu rajattua kahteen.

Las Vegasin metropolialueen poliisin apulaispäällikkö Kevin McMahill kertoi, että SWAT-ryhmä käytti räjähteitä rynnäköidessään huoneeseen.

– Meidän täytyy posauttaa tämä ovi ja katsoa, saammeko minkäänlaista vastausta tältä kaverilta. Ja nähdä, että onko hän siellä vai onko hän siirtynyt jonnekin muualle, yksi SWAT-ryhmän jäsenistä kertoi poliisiradiossa operaation aikana.

Poliisit löysivät Paddockin kuolleena huoneestaan. Hän oli ampunut itsensä juuri ennen poliisin tuloa.

Jokin ei nyt täsmää: Aiemmin olen lukenut että ammunta laukaisi huoneen palohälyttimet.
... Jaa että hotellissa ei tiedettäisi missä huoneessa on paloilmoitin lauennut.
  Uskoisin että ihan  varmasti paloilmoitustieto menee huonekohtaisesti paloilmoitintaululle.

[risto]

Isku kohdistui konserttiyleisöön, jossa valtaosa oli valkoisia. En puhunut mistään poliittisesta manifestista mitään. Sellaisestahan ei ole vielä mitään todisteita.

Keroisitko mistä tapahtumasta löydät yhtä paljon jokaista etnistä ryhmää?
Ja vielä että se harvinainen tapahtuma sattuisi olemaan hyvä paikka ampumisella.

Väitän että on aika vaikea järjestää joukkoampumista vegasissa niin ettei suurin osa paikallaolijoista ole valkoisia.

Se että kohteena oli kantrikonsertti ei vielä viittaa millään tavalla yhtään mihinkään. Pitää löytyä manifesti tai muita todisteita että paikka olisi valittu siksi että sielä on valkoisia.

Edelleenkin yksinkertaisin selitys on että tilaisuus, paikka ja muut olivat tekijöille tuttuja. Jos löytyy dataa tätä vastaan, niin saa postata tänne.

En ymmärrä miksi pitää väen vängällä hakea poliittista kulmaa ihan joka asiaan. Kyllä tämä kallistuu hyvin vahvasti koulu/työpaikka ampumisen suuntaan.

Voisitko @Don Nachos mitenkään löytää itsellesi lukutaitoa jostakin, kun se on edelleen pahasti kateissa.

Blanc73 ei yhdessäkään viestissään väitä, että ampujan tarkoituksena oli lahdata vain valkoisia ja että ampujalla oli jonkinlainen poliittinen tausta.

Mitä hän väittää ja kirjoittaa on se, että tällä kertaa uhrit olivat sattumoisin kalpeanaamaisia, ehkäpä punaniskaisia ja republikaanisia jenkkejä, ja että mahdollisesti tietyllä tavalla poliittisesti suuntauneet riemuitsevat tästä tapahtuneesta. (Kuten se yksi potkut saanut juristi ehti ennen potkujaan tehdä. Jollei varsinaisesti juhlinut, osoitti kyllä muutoin ihmisyytensä tason ilmoittamalla, että häneltä ei uhreille tipu sympatiaa, koska ovat kuitenkin republikaaneja äänestäviä aseintoilijoita.)

Ei voi toki kauhalla ammentaa kun on lusikalla annettu.

[Titus]

Jokin ei nyt täsmää: Aiemmin olen lukenut että ammunta laukaisi huoneen palohälyttimet.
... Jaa että hotellissa ei tiedettäisi missä huoneessa on paloilmoitin lauennut.
  Uskoisin että ihan  varmasti paloilmoitustieto menee huonekohtaisesti paloilmoitintaululle.

ainakin itse laitoin maininnan palohälyttmen laukeamisesta, luin sen harrasteforumilta jonne kirjoittelee esim vegasin kasinoilla työskenteleviä ja paikallisia poliisi/pelastushenkilökuntalaisia.
info on ollut ihan samaa mitä nyt uutisissakin on ollut. ainoa mitä en ole nähnyt uutisissa (myöhemmin twitterissä kyllä) oli joidenkin aseiden ainakin osittainen sopimattomuus hommaan, esim hämärään huonot optiset tähtäimet. lisäksi en ole ihan varma onko uutisissa ollut mainitttuna, että ampujalla oli jonkunlainen kameraviritelmä josta näki käytävään.


edit:kamera olikin tuossa juuri ylempänä mainittuna

[nevahood]

[tweet]915182518587891712[/tweet]

Linkki itse uutiseen:
http://www.fox25boston.com/news/only-on-boston-25-exclusive-photos-of-las-vegas-shooters-guns/618716556

Internetti experttien mukaan molemmat näyttävät Daniel Defencen tuotteilta ja mitä nopeasti vertasin kuvia, niin olen samaa mieltä. Toisessa kuvassa näkyy jopa vasara, jolla ampuja ilmeisesti rikkoi ikkunat. Ja toisessa asessa Surefiren lipas (60 tai 100 patruunan).

Näyttäisi toisessa olevan rekyyliliipaisuperä "bump stock". En oikein ymmärrä logiikkaa miten tuo kahva on tuonne tuubin päähän laitettu. Siis kaiketi sellainen, joka toimii myös jalkana. Jos on johonkin ikkunanpieleen tukenut, niin vähän nihkeä toimimaan tuo perä, kun koko aseen pitäisi sahata sitä parin sentin matkaa.

Ps. Vituttaa nähdä itselle hyvin tuttuja merkkejä näissä yhteyksissä. Mieluummin näkisi kilpailuissa.

[jka]

Tässä video samasta huoneesta 32135 viime vuodelta.

https://www.youtube.com/watch?v=Skcuvo9Z9BY

Videon lataaja kertoo vielä olleensa samoilla festareilla viime vuonna.

Videolta näkyy ensinnäkin se, että huone on todellakin niin iso että kattaa molemmat rikkoutuneet ikkunat. Samoin voi nähdä että olohuoneen matto on juuri sama jolla nuo kuvatut aseet makaa.

Ampujasta on muuten vuotanut myös kuva makaamassa tuolla samalla matolla suuhun itseään ampuneena.

[Rantasalmen Sulttaani]

Jotenkin lavastetun näköinen tuo kuva, jossa pyssy ja vasara. En aio sen kummemmin foliohattuilla, mutta ehkä kuvaaja on ottanut hieman "taiteellisia vapauksia" sommittelua miettiessään.

[Titus]

Onko ko hotellihuoneesta lisää sisäkuvia jossakin (tapahtuman jälkeen  )?

[internetsi]

Isku kohdistui konserttiyleisöön, jossa valtaosa oli valkoisia. En puhunut mistään poliittisesta manifestista mitään. Sellaisestahan ei ole vielä mitään todisteita.

Keroisitko mistä tapahtumasta löydät yhtä paljon jokaista etnistä ryhmää?
Ja vielä että se harvinainen tapahtuma sattuisi olemaan hyvä paikka ampumisella.

Väitän että on aika vaikea järjestää joukkoampumista vegasissa niin ettei suurin osa paikallaolijoista ole valkoisia.

Se että kohteena oli kantrikonsertti ei vielä viittaa millään tavalla yhtään mihinkään. Pitää löytyä manifesti tai muita todisteita että paikka olisi valittu siksi että sielä on valkoisia.

Asiaan saa hieman perspektiiviä sillä tavalla, että miettikääs jos tämä sama olisi tapahtunut jossakin rap-konsertissa, jossa olisi esiintymässä ghetto-niggah-jouman-da-biatch-blingbling-gansta-räppiä "soittava" artisti. Silloin jos ampujana olisi ollut kuten nyt valkoinen, niin kyllä Black Lies Matters huutaisi. Samoin olisi myös siinä mielessä, jos mustilla olisi olemassa samanlaista itsensäruoskimismentaliteettia kuin valkoisilla vajakeilla ja ampuja olisi ollut musta.

Käänteinen ilmiö tästä on nähtävissä siten, että aina kun musulmaani terroriampuu/liiskaa/räjäyttää isomman määrän ihmisiä, niin media kertoo kuinka iskussa kuoli myös toisia musulmaaneja.

Mutta kuten sanoit, niin tuo paikka on varmaan valittu juuri siksi että se oli tuttu ampujalle.

[Don Nachos]

Voisitko @Don Nachos mitenkään löytää itsellesi lukutaitoa jostakin, kun se on edelleen pahasti kateissa.

Blanc73 ei yhdessäkään viestissään väitä, että ampujan tarkoituksena oli lahdata vain valkoisia ja että ampujalla oli jonkinlainen poliittinen tausta.

Mitä hän väittää ja kirjoittaa on se, että tällä kertaa uhrit olivat sattumoisin kalpeanaamaisia, ehkäpä punaniskaisia ja republikaanisia jenkkejä, ja että mahdollisesti tietyllä tavalla poliittisesti suuntauneet riemuitsevat tästä tapahtuneesta. (Kuten se yksi potkut saanut juristi ehti ennen potkujaan tehdä. Jollei varsinaisesti juhlinut, osoitti kyllä muutoin ihmisyytensä tason ilmoittamalla, että häneltä ei uhreille tipu sympatiaa, koska ovat kuitenkin republikaaneja äänestäviä aseintoilijoita.)

Ei voi toki kauhalla ammentaa kun on lusikalla annettu.

Oletko nyt ihan unohtanut mille foorumille kirjoitat?
Tässä keskustelussa yhdistettiin jo alkumetreillä Li Anderson tapahtuneeseen koska tekijä oli vasemmistoradikaali.

In other news: President Trump: 'We'll Be Talking About Gun Laws'
http://www.breitbart.com/big-government/2017/10/03/president-trump-well-be-talking-about-gun-laws/

[Elcric12]

In other news: President Trump: 'We'll Be Talking About Gun Laws'
http://www.breitbart.com/big-government/2017/10/03/president-trump-well-be-talking-about-gun-laws/

"He was a sick man, a demented man... We're dealing with a very, very sick individual."

https://qz.com/1092042/las-vegas-shooting-terrorist-vs-lone-wolf/

[Kulttuurirealisti]

Mielenkiintoinen kommenttivideo ja ammunnan aikana kuvattu video.

https://www.youtube.com/watch?v=S1PKzQNXKVc

13:55 lähtien laukaukset, sarjat kuulostavat tulevan eri etäisyyksiltä. Videon kaveri perustelee hyvin, että kyseessä ei luultavasti ole kaiku. Jos ymmärsin oikein, taksikuski lähtee alussa Mandalay Bayn vierestä.

19:28 alkaen, keskivaiheilla hotellia näkyy välkkyvä valo, suuliekki?

Tämä taksikuskin video on nähtävillä kokonaan mm. täällä:
https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0

[no future]

Vaikka tuolla samalla paikalla olisi järjestetty gangsta-rap-konsertti, niin valtaosa yleisöstä olisi ollut valkoihoisia. Tosiaan en itsekään ymmärrä miksi jokaiseen ampumiseen pitää väen vängällä hakea poliittista kulmaa, ennen kuin sellaista on todistetusti ollut olemassa?

[Emo]

Vaikka tuolla samalla paikalla olisi järjestetty gangsta-rap-konsertti, niin valtaosa yleisöstä olisi ollut valkoihoisia. Tosiaan en itsekään ymmärrä miksi jokaiseen ampumiseen pitää väen vängällä hakea poliittista kulmaa, ennen kuin sellaista on todistetusti ollut olemassa?

No sen vuoksi kun tähän ei nyt mitenkään saada rasismikulmaa eli neekerikulmaa, kun kaikki olivat valkoisia.
Yhtälailla-han persuihin pitää aina hakea heilauskulma, joka on eteen yläviistoon, se on sitä suvaitsevaisuutta ja kulttuurimarxismia eli KulMaa, että kulma on löydyttävä. Vuosikausia olemme Hommalla notkuneet, niin mitä näitä enää ihmettelemään, selviä asioita.

[Pkymppi]

Vaikka tuolla samalla paikalla olisi järjestetty gangsta-rap-konsertti, niin valtaosa yleisöstä olisi ollut valkoihoisia. Tosiaan en itsekään ymmärrä miksi jokaiseen ampumiseen pitää väen vängällä hakea poliittista kulmaa, ennen kuin sellaista on todistetusti ollut olemassa?

Jos ammuskelija paljastuu Trumpin kannattajaksi, poliittinen näkökulma pyörii mediassa vuosisatoja.

[Aeon]

Mielenkiintoinen kommenttivideo ja ammunnan aikana kuvattu video.

https://www.youtube.com/watch?v=S1PKzQNXKVc

13:55 lähtien laukaukset, sarjat kuulostavat tulevan eri etäisyyksiltä. Videon kaveri perustelee hyvin, että kyseessä ei luultavasti ole kaiku. Jos ymmärsin oikein, taksikuski lähtee alussa Mandalay Bayn vierestä.

19:28 alkaen, keskivaiheilla hotellia näkyy välkkyvä valo, suuliekki?

Tämä taksikuskin video on nähtävillä kokonaan mm. täällä:
https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0

Tavoista poiketen, en viitsi katsoa mistä on kyse, mutta annas kun arvaan:
Taksikuski Mandalay Bayn vieressä ja laukaukset eri etäisyyksiltä: ampuja vaihtoi toiseen ikkunaan ja koska huoneiden välissä on kulma, ääni muuttuu huomattavasti. Plus ääneen vaikuttaa pirusti se, miten luuria pitelee, koska luurien mikit on mitä on.

Vilkkuva valo n. neljännessä kerroksessa, joka a. ei välky laukausten tahtiin b. joka välkkyy edelleen tällä videolla https://www.youtube.com/watch?v=7RpvVwsodHE&feature=youtu.be

edit. Ainiin, tuo suuliekkijuttu. Kummaa, että seuraavan aamun kuvissa ei tuolla välkkyvän valon kohdalla näkynyt rikkoontunutta ikkunaa. Ja kun noissa hotelleissa ikkunoita ei voi avata, niin... ehkä CIA tai NSA kävi yön aikana vaihtamassa tuollaisen miestä isomman lasin hotelliin, jotta seuraavana päivänä televisiokuvissa seinässä ei näy reikää.

[Aeon]

Jotenkin lavastetun näköinen tuo kuva, jossa pyssy ja vasara. En aio sen kummemmin foliohattuilla, mutta ehkä kuvaaja on ottanut hieman "taiteellisia vapauksia" sommittelua miettiessään.

Meinaat, että rikospaikkatutkijat sommittelevat rikospaikkakuvat silleen esteettisesti hyvin? Jos ruumis on huonossa asennossa, niin  laitetaan se poseeraamaan parempaan asentoon, jotta saadaan edustavampi kuva?

Sitten aiheeseen. Telkusta luettu otsikko. Mies oli hiljattain siirtänyt 100k taalaa Filipiineille. Jos kaveri oli miljonääri, kuten on uutisoitu, tuo on pieni summa ollakseen esimerkiksi "eläkerahat" tyttöystävälle. Toki Filipiineillä tuolla rahalla elää hyvin ja pitkään. Tyttöystävään kohdistuvia epäilyjä toki on, mutta mielestäni on kummalista, että nainen on sheriffin mukaan tällä hetkellä Tokiossa. Ei ole mitenkään paras paikka olla piilossa, jos hän on ollut sekaantuneena hommaan. Naisen kotimaassa, Filipiineillä, hän pystyisi häviämään viranomaisten ulottumattomiin erittäin helposti etenkin, kun on taaloja tilillä.

edit. https://www.nbcnews.com/storyline/las-vegas-shooting/las-vegas-shooter-wired-100-000-philippines-last-week-n807141

[Aeon]

Jahas, nyt netissä kiertää kuva ampujasta, joka on pistänyt viimeisen laukauksen kitusiinsa. Noh, aikanaan Alibissa oli karumpia rikospaikkakuvia, mutta nykyään tuntuu olevan hirveää, jos lehdessä julkaistaan mitään normaalista poikkeavaa. Kuvituskuvia jutut täynnä. Pumpulia vaan lisää ihmisten ympärille, niin kukaan ei kohta ymmärrä mitä oikea julmuus ja väkivalta on ja tällaisille jutuille on helppo naureskella netissä. Ja samalla on helppo itkeä jotain "äärioikeiston" väkivaltaa ja sitä, miten naisia sorretaan joka helvetin maassa ja miten VHM on syyllinen kaikkeen.

[törö]

Mielenkiintoinen kommenttivideo ja ammunnan aikana kuvattu video.

https://www.youtube.com/watch?v=S1PKzQNXKVc

13:55 lähtien laukaukset, sarjat kuulostavat tulevan eri etäisyyksiltä. Videon kaveri perustelee hyvin, että kyseessä ei luultavasti ole kaiku. Jos ymmärsin oikein, taksikuski lähtee alussa Mandalay Bayn vierestä.

19:28 alkaen, keskivaiheilla hotellia näkyy välkkyvä valo, suuliekki?

Tyypillä oli kaksi jonkunlaista telinettä ampumista varten ja 23 asetta. Se on vain ampunut sarjatulella yleisön sekaan tähtäämättä sen kummemmin ja sen voi tehdä kahdella aseella yhtä aikaa.