News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

Started by Leijona78, 02.10.2017, 09:35:51

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Red_Blue on 03.10.2017, 11:59:21

Teko haudattanee melko nopeasti jenkkimediassa, koska tekijän motiivi ei ollut repostelulle sovelias.

Eli motiiviko on selvillä? Mikä se oli?

dothefake

En enää luota mihinkään täydellisesti. Tällaisessa tapauksessa jokainen taho syytää itselleen mieluisaa "totuutta" hirveät määrät, mukaanlukien viranomaiset. Kun aikaa kuluu, viranomaisen on helppoa hioa totuuksista virallinen tietopaketti, johon he ovat voineet ottaa sopivia hippusia ihan mistä vain. Kukaan ei pysty kiistämään ja jos joku oikeasti paikan päällä ollut vaikkapa poliisi kirjoittaa someen annetun raportin olevan väärä, niin kuinka kelppo hänet on vaientaa hörhönä.

Internetin piti olla ilmainen kaiken hyvän tiedon puu, mutta kävikin toisin. Nyt ei voi luottaa enää mihinkään.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Emo

Quote from: dothefake on 03.10.2017, 12:19:28
Internetin piti olla ilmainen kaiken hyvän tiedon puu, mutta kävikin toisin. Nyt ei voi luottaa enää mihinkään.

Siitä puusta kun omenan syöt, ymmärrät ja saat tietää kaiken ... vanha stoori.

ikuturso

Quote from: Emo on 03.10.2017, 12:24:18
Quote from: dothefake on 03.10.2017, 12:19:28
Internetin piti olla ilmainen kaiken hyvän tiedon puu, mutta kävikin toisin. Nyt ei voi luottaa enää mihinkään.

Siitä puusta kun omenan syöt, ymmärrät ja saat tietää kaiken ... vanha stoori.

Ja huomaat kuinka alaston (suojaton) olet tässä maailmassa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

dothefake

Emo, tuo tuli kyllä jostain rippikoulutakaraivosta, tuntui vain sopivalta, hehe.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ikuturso

Quote from: Shrike on 03.10.2017, 11:35:31
Mielenkiintoista muuten että on olemassa ihmisryhmä jonka mielestä 3200 kilometrin muuri ei ole mikään ongelma, mutta konetuliaseiden valvonta on mahdotonta. Mentaaliakrobatiaa parhaimmillaan.

Sarjatulelle muokattu puoliautomaattiase ei eroa ulkoisesti mitenkään kertatuliversiosta. Et voi vaan spotata: "konepistooli", vaan ase täytyy purkaa ja tietää mitä sieltä etsii tai sitten ampua sillä koeammunta.

Jotta sarjatuliaseita voisi valvoa helpommin, kaikki automaattisiksi modattavissa olevat itselataavat aseet tulisi kieltää. Tähänhän monet tähtäävät aselainsäädännössä. Sittenkin voisi tulla markkinoille käsin ladattavia aseita, jotka olisivat itselataavien sotilasaseiden replikoita ja taas oltaisiin tilanteessa, jossa ilman koeammuntaa et tietäisi onko kyse laillisesta vai laittomasta aseesta.

Toki kaikki aseharrastajat voitaisiin marssittaa kerran vuodessa poliisien ampumaradalle näyttämään kuinka kalusto on lainmukaista. Sitten kotona voisi taas vaihtaa lukon ja liipaisin/virityskoneiston...

Sinun vuorosi. Mitä ehdotat muuta kuin totaalikieltoa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

Quote from: ikuturso on 03.10.2017, 12:40:49
Quote from: Shrike on 03.10.2017, 11:35:31
Mielenkiintoista muuten että on olemassa ihmisryhmä ...
...
Sinun vuorosi. Mitä ehdotat muuta kuin totaalikieltoa?

-i-

Ja miten totaalikieltoa valvotaan? Siihen jos saisi vastauksen samalla.

(Ihmisryhmistä puhuminen on hyvin arveluttavaa - HUOMIO!)

Ari-Lee

Quote from: Jepulis on 03.10.2017, 11:33:46
Hyvin surullinen tapaus.
Sitä nimenomaan.

Quote
Tällä joukkomurhalla käytännön vaikutuksena on varmasti aselakikeskustelujen aktivoituminen heti kun tilanne niinsanotusti rauhoittuu.

On helppo arvata, että aseisiin kohdistunee suurimmat rajoitepaineet.

Toinen helppo arvaus on, että suurten yleisötapahtumien yhteydessä normaali aseenkanto kiellettäisiin ja sanktioitaisiin alueellisesti paljon nykyistä laajemmin. Esimerkiksi voisi tulla rajoituksia pelkän tapahtuma-alueen lisäksi kaikkialle missä on edes näköala lähietäisyydessä tapahtumapaikalla. Myös kokonaista kaupunkia koskevat rajoitukset ja siihen tapaan.

Olin ja elin siinä uskossa, että rahaa ja miljonäärejä ja etenkin aseistettuja turvamiehiä vilisevissä kasinoissa olisi ollut jo nykyisellään aseenkanto kielletty ja sisäänpääsy metallinilmaisien läpi. Elin väärässä uskossa. Kentiespä nyt alkavat suunnittelemaan kuvion uusiksi. Sillä ei tietenkään estetä seuraavaa mielipuolista veritekoa. Sillä estetään vain tämän yksittäistapauksen toisto.

Aseettomia kokonaisia kaupunkeja en usko enää tulevan. Ne rajoitukset ovat aikaa Earpin veljekset, Dodge City, Tombstone. Mutta, kasinokorttelit ja hotellit voidaan kyllä jollain tapaa valvoa. Siihen on tekniikkaa ja rahoitus olemassa.

Quote
Muutama sata vuotta sitten selitys olisi ollut varma ja yksinkertainen. Tämä ihminen toimisi sata vuotta sitten "saatanan vallassa". Valitettavasti nytkin selitys näyttäisi toistaiseksi edelleen pätevimmältä ulkopuoliselta syyltä.

Eipä kyllä muuta tule mieleen kuin vanha kehno. Kaikkialla se sama missä ihmisiä pamputetaan ja ammutaan ja uhkaillaan atomipommeilla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Red_Blue

Quote from: Emo on 03.10.2017, 12:18:09
Quote from: Red_Blue on 03.10.2017, 11:59:21

Teko haudattanee melko nopeasti jenkkimediassa, koska tekijän motiivi ei ollut repostelulle sovelias.
Eli motiiviko on selvillä? Mikä se oli?
Jos motiivi olisi ollut esim. "rasismi", niin siitä saatu näyttö olisi jo vuodettu lehdistölle viimeistään eilen. Motiivi on siis joko oikeasti vielä hämärä tai sitten sellainen, että se on aseoikeusvastaisen sheriffin ja demokraatteja tukevan pormestarin käskyllä pidetty toistaiseksi piilossa.

Motiivista voi kuitenkin esittää hyvin valistuneen arvauksen, kun ottaa huomioon teon kohteen, tekijän poliittisen toiminnan ja tekijän naisystävän entisen miehen poliittiset näkemykset. Muijan miesmaku on asiassa sikäli olennainen, että todennäköisemmin valinnut uudeksi miehekseen myös äärivassarin kuin muuta katsontakantaa edustavan. Tekijän näkemyksistä tiedetään tässä vaiheessa vähemmän kuin akkansa eksän, koska tämä eksä oli esittänyt niitä netissä laajalti, tekijä taas on joko siivonnut julkiset ulostulonsa tai (ikäryhmälleen tyypillisemmin) esitellyt niitä vain mielenosoituksissa yms. vähemmän helposti tutkittavasti.

Tietenkin jossain utopioissa varmaan on mahdollista sekin, että tussumyssyä pitänyt vassarimiekkarissa heilunut tekijä olisikin yhtäkkiä kääntynyt natsiksi ja siksi päättänyt ampua valkoisten punaniskojen musiikkia kuuntelemaan tullutta väkeä. Todennäkäisyys on kuitenkin selkeästi kommarisyiden puolella. Mitään vastanäyttöä ei ole ilmaantunut.

Skeptikko

Valeuutiset levisivät vauhdilla Las Vegasin joukkomurhan jälkeen – Facebook jakoi uutista, jossa ampujan väitettiin olleen Trumpia vihaava demokraatti
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005393114.html

QuoteINTERNET täyttyi myös Las Vegasin joukkomurhan jälkeen lähinnä äärioikeistolaisista valeuutisista.

Ainakin 59 ihmistä kuoli ja yli 500 loukkaantui maanantaina, kun 64-vuotias Stephen Paddock ampui sarjatulta hotellin yläkerroksista kantrikonsertin yleisöön. Paddockin motiiveista ei vielä tiistainakaan ole tietoa, mutta trollit kiirehtivät maanantaina leimaamaan hänet vasemmistolaiseksi.

Myös Facebook ja Google edesauttoivat virheellisten uutisten levittämisessä ampumisen jälkeen.
...
VALEUUTISET pyrkivät maanantaina tavanomaisen logiikkansa mukaisesti mustamaalaamaan vasemmistolaisia, vähemmistöjen edustajia tai jopa vain demokraattipuolueen kannattajia.

Muuta syytä arkansasilaismiehen leimaamiseen ei näyttänyt olevan kuin se, että nopeiden nettihakujen perusteella mies oli demokraattien äänestäjä. Huhun alkuperä oli epäselvä, mutta 4Chanilta virhetieto levisi

Oikeistolainen, usein salaliittoteorioita levittävä Gateway Pundit -sivusto taas kirjoitti oikeasta epäillystä Paddockista, mutta ilmeisesti vailla mitään lähteitä kehysti tämän vasemmistolaiseksi.

YHDYSVALTAIN poliittisen kahtiajaon syvyydestä kertoo paljon se, minkälaisia asioita trolliarmeija pitää raskauttavina.

Gateway Punditin jutussa Paddockista kirjoitettiin lähinnä Facebookin "tykkäysten" perusteella.

Niistä saatiin otsikko "Las Vegasin ampuja oli tiettävästi demokraatti, joka tykkäsi Rachel Maddowsta, MoveOn.orgista ja oli tekemisissä Anti-Trump-Armyn kansssa."

Tykkäykset eivät muuten ole välttämättä kovin huono keino profiloida henkilöitä, vaikkei toki idioottivarma keino:

New Stanford research finds computers are better judges of personality than friends and family
http://news.stanford.edu/2015/01/12/personality-computer-knows-011215/

QuoteStanford researchers have found that computers can judge personality traits more accurately than one's friends and colleagues. In fact, artificial intelligence can draw inferences about a person as accurately as a spouse, according to Stanford postdoctoral fellow Michal Kosinski.
...
People's judgments were based on their familiarity with the judged individual, while the computer used digital signals – Facebook "likes."

Facebook 'likes' are a terrifyingly accurate window into your soul | New York Post
http://nypost.com/2017/05/16/facebook-likes-are-a-terrifyingly-accurate-window-into-your-soul/

QuoteMichal Kosinski, a data scientist and psychologist who developed these models, said his 2012 analysis of 58,000 volunteers using Facebook predicted a user's skin color with 95 percet accuracy. Developed in part by Kosinski during his fellowship at the Psychometrics Centre of Cambridge University in 2008, this model also predicted sexual orientation with 88 percent accuracy, and political affiliation with 85 percent accuracy. He worked with fellow Cambridge University student David Stillwell to create a Facebook quiz that could determine specific and unique psychological traits.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Jepulis

OT:
Quote from: Shrike on 03.10.2017, 11:35:31
Mielenkiintoista muuten että on olemassa ihmisryhmä jonka mielestä 3200 kilometrin muuri ei ole mikään ongelma, mutta konetuliaseiden valvonta on mahdotonta. Mentaaliakrobatiaa parhaimmillaan.
Käytät sanaa mentaaliakrobatia ilmeisesti jostain apinoimalla mutta sitä käyttäessä faktat pitää olla oikein ja verrannollisia.

Se 3200 kilometrin "muuri" on enemmän käsite, jolla tarkoitetaan toimivaa rajavalvontaa. Vaikka puhuttaisiin muurista vain yhtenä teknisenä suoritteena, edes se ei ole likikään mahdoton vaan maksanee karkeat 40 miljardia dollaria, mikä on USAn yli 500 miljardin puolustusbudjettiin nähden pieni silloinkin, jos muurin joutuisi rakentamaan uudestaan joka vuosi, eikä vain kymmenen vuoden aikana yhden.

En ota kantaa muurin teknisen osan vaikuttavuuteen mutta periaatteena rajavalvonta on kyllä teknisesti äärimmäisen halpa verrattuna valvontaan kadulla missä tahansa muodossa, jos edellytetään samaa laatutasoa.

Esimerkiksi Pariisissa allahua huutaneilla oli käytössään konepistoolit.

Konepistoolit ei ole sallittuja Ranskassa. Mikäli rajavalvontaa ei lainkaan ole,  niin käy. Nyt rakennetaan muureja Eiffelin tornin ympärille.

Vegasin tapaus ei tietysti olisi poistunut muurilla mutta vaikka aselait olisivat olleet tiukempia, jopa silloinkin olisi tarvittu se rajavalvonta. Tai muuten murhaaja, joka oli pitkään varastoinut aseita murhaamis-suunnitelmiinsa, olisi voinut hankkia niitä yhtä pitkään rajojen takaa. Tekijällä lienee ollut jonkinlainen pitempiaikainen ajatus, koska hänellä oli niin massiivinen arsenaali.

Ilman rajavalvontaa muut valvonnat ja lait pettää.

"Muurin" takaisessa Meksikossa on tiukka aselaki ja tiettävästi vain noin 1 asekauppa. Viime kesäkuussa siellä tehtiin uusi ennätys 2234 murhaa. Heillä on surkea rajavalvonta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ikuturso

Quote from: Skeptikko on 03.10.2017, 12:55:47
Valeuutiset levisivät vauhdilla Las Vegasin joukkomurhan jälkeen – Facebook jakoi uutista, jossa ampujan väitettiin olleen Trumpia vihaava demokraatti
Quote
Niistä saatiin otsikko "Las Vegasin ampuja oli tiettävästi demokraatti, joka tykkäsi Rachel Maddowsta, MoveOn.orgista ja oli tekemisissä Anti-Trump-Armyn kansssa."

Luin tämän uutisen englanniksi. Luin itse asiassa 4chanin ketjunkin aiheesta ennen kuin murhaaja oli selvillä.
Tässä on nyt sekotettu Mariloun ex-mies ja ampuja.

Ensinhän (myös hommalla) levisi epäily, että Maryloun ex-mies Geary olisi tuo "roommate" ja ampuja. Tämän fb-sivulta löytyi vahvat kytkökset antitrumpismiin. No tuosta levisi huhut, että antitrumpisti oli tuo ampuja. Kun nimi selvisi, tämä on nyt ilmeisesti yhdistynyt noihin Gearyn fanituksiin.

Hesarin toimittaja ei näe tällaista erehdystä tapahtuneen, vaan hesari tulkitsee tuota uutista niin, että kyse on vain ampujan mustamaalaamisesta poliittisista syistä. Hesarin agendaan sopii, että paha äärioikeisto ja pahuuden ilmentymät Trumpin kannattajat ne leimaavat tarkoitushakuisesti ampujan vasemmistolaiseksi.

Pravda mikä pravda.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

Quote from: Red_Blue on 03.10.2017, 12:53:38
Jos motiivi olisi ollut esim. "rasismi", niin siitä saatu näyttö olisi jo vuodettu lehdistölle viimeistään eilen. Motiivi on siis joko oikeasti vielä hämärä tai sitten sellainen, että se on aseoikeusvastaisen sheriffin ja demokraatteja tukevan pormestarin käskyllä pidetty toistaiseksi piilossa.

Motiivista voi kuitenkin esittää hyvin valistuneen arvauksen, kun ottaa huomioon teon kohteen, tekijän poliittisen toiminnan ja tekijän naisystävän entisen miehen poliittiset näkemykset. Muijan miesmaku on asiassa sikäli olennainen, että todennäköisemmin valinnut uudeksi miehekseen myös äärivassarin kuin muuta katsontakantaa edustavan. Tekijän näkemyksistä tiedetään tässä vaiheessa vähemmän kuin akkansa eksän, koska tämä eksä oli esittänyt niitä netissä laajalti, tekijä taas on joko siivonnut julkiset ulostulonsa tai (ikäryhmälleen tyypillisemmin) esitellyt niitä vain mielenosoituksissa yms. vähemmän helposti tutkittavasti.

Tietenkin jossain utopioissa varmaan on mahdollista sekin, että tussumyssyä pitänyt vassarimiekkarissa heilunut tekijä olisikin yhtäkkiä kääntynyt natsiksi ja siksi päättänyt ampua valkoisten punaniskojen musiikkia kuuntelemaan tullutta väkeä. Todennäkäisyys on kuitenkin selkeästi kommarisyiden puolella. Mitään vastanäyttöä ei ole ilmaantunut.

Ok, eli ampuja oli jenkkiläisiä tiedostavia vasemmistolaisia, asia selvä. Kiitos selvennyksestä.

Golimar

Nyt on julkaistu tietoja ampujan käyttämistä aseista.

QuoteVegas gunman's devastating arsenal revealed: Killer sprayed bullets on concertgoers with 23 assault rifles including AK-47s and AR-15s - and converted some to be fully automatic with 'bump stock' devices
Stephen Paddock amassed a total of 42 firearms before his Las Vegas massacre
23 of those weapons were found in his sniper's nest in the Mandalay Bay Hotel
Police say most were rifles, two of which were equipped with tripods and scopes
Arsenal included DDM4s, FN-15s, at least one AK-47 and at least one AR-15

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4943478/Las-Vegas-gunman-s-devastating-arsenal-weapons-revealed.html

Incredible Bump Fire! New ATF Approved stock for AR-15 Allows Easy and Safe Bump firing
https://www.youtube.com/watch?v=_U6tORrODJE

Matti Kukkarossa

Quote from: Khevonen on 03.10.2017, 09:42:37
Eikö tämä ollutkaan Allahin palvojien keppostelua? Voi harmi. Nyt jäi jumala pieneksi.
Ketjun lyhyydestä nyt puhumattakaan.

Beenari

Quote from: Golimar on 03.10.2017, 13:22:49
Nyt on julkaistu tietoja ampujan käyttämistä aseista.

QuoteVegas gunman's devastating arsenal revealed: Killer sprayed bullets on concertgoers with 23 assault rifles including AK-47s and AR-15s - and converted some to be fully automatic with 'bump stock' devices
Stephen Paddock amassed a total of 42 firearms before his Las Vegas massacre
23 of those weapons were found in his sniper's nest in the Mandalay Bay Hotel
Police say most were rifles, two of which were equipped with tripods and scopes
Arsenal included DDM4s, FN-15s, at least one AK-47 and at least one AR-15

Niin...
Quote from: Aeon on 03.10.2017, 01:21:21
Mikäänhän ei pysäytä salaliittoteoreetikkoja. Eihän ne videoilla kuuluneet äänetkään vastanneet ilmoitettuja kaliibereja.  ;D

;D ;D ;D
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Titus

Quote from: Emo on 03.10.2017, 13:18:20
Ok, eli ampuja oli jenkkiläisiä tiedostavia vasemmistolaisia, asia selvä. Kiitos selvennyksestä.

Jos ampujan kohteena olisi ollut vaikkapa jonkun rapartistin keikka ja kuolleiden määrä (mustia siis) ja ampuja olisi ollut sama.

Luulisitko, että median uutisointi olisi yhtä hillittyä ? Sitähän se nyt on, ei mitään normirevittelyä paitsi trump ja aselait
(joita ei ole ollut millään lailla tekemässäkään vaan obama&clinton olleet asialla paljon enemmän).

that's a bingo!

Skeptikko

Quote from: Jepulis on 03.10.2017, 13:09:09
"Muurin" takaisessa Meksikossa on tiukka aselaki ja tiettävästi vain noin 1 asekauppa. Viime kesäkuussa siellä tehtiin uusi ennätys 2234 murhaa. Heillä on surkea rajavalvonta.

Kaiken kukkuraksi Obaman hallinto rahtasi salaisessa operaatiossaan ja suuressa viisaudessaan sinne aseita:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ATF_gunwalking_scandal

Quote"Gunwalking", or "letting guns walk", was a tactic of the Arizona Field Office of the United States Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives (ATF), which ran a series of sting operations[2][3] between 2006[4] and 2011[2][5] in the Tucson and Phoenix area where the ATF "purposely allowed licensed firearms dealers to sell weapons to illegal straw buyers, hoping to track the guns to Mexican drug cartel leaders and arrest them".[6]
...
According to Humberto Benítez Treviño, former Mexican Attorney General and chair of the justice committee in the Chamber of Deputies, related firearms have been found at numerous crime scenes in Mexico where at least 150 Mexican civilians were maimed or killed.[18] Revelations of "gunwalking" led to controversy in both countries, and diplomatic relations were damaged.[2]

As a result of a dispute over the release of Justice Department documents related to the scandal, Attorney General Eric Holder became the first sitting member of the Cabinet of the United States to be held in contempt of Congress on June 28, 2012.[19][20] Earlier that month, President Barack Obama had invoked executive privilege for the first time in his presidency over the same documents.[21][22]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

JaaKoo

kaliiberista en tiiä mutta akn ja ar laukaus ääni on toisistaan aikalailla poikkeava johtuen erilaisesta rakenteesta.

https://www.youtube.com/watch?v=BSizVpfqFtw

vs

https://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY&t=179s 

ja kun niitä ensimmäisiä videoita kuuntelee niin kovasti kuulostaisi että akn "päälle" tulee arn lyhyempiä sarjoja... tai sitten se on se kaiku.  jota ei kuulu sinä 9min 30 sec kohdalla. 

Emo

Quote from: Titus on 03.10.2017, 13:41:33
Quote from: Emo on 03.10.2017, 13:18:20
Ok, eli ampuja oli jenkkiläisiä tiedostavia vasemmistolaisia, asia selvä. Kiitos selvennyksestä.
Jos ampujan kohteena olisi ollut vaikkapa jonkun rapartistin keikka ja kuolleiden määrä (mustia siis) ja ampuja olisi ollut sama.

Luulisitko, että median uutisointi olisi yhtä hillittyä ? Sitähän se nyt on, ei mitään normirevittelyä paitsi trump ja aselait
(joita ei ole ollut millään lailla tekemässäkään vaan obama&clinton olleet asialla paljon enemmän).

En luulisi, enkä edes ole tietoinen kuinka hillitysti ns. media aihetta käsittelee, koska en lue ns. suomalaista mediaa kuin hyvin poikkeustapauksissa, ja tämä ei ole sellainen mitä tarvitsisi valhemediasta tutkia koska Hommalta saa paremmin tiedon.

Todellakin, mikä metakka olisikaan päällä jos uhrit olisivat räppääviä neekereitä. Jenkeissäkin olisi jo varmaan sotatila. Mutta nyt kun ampuja oli paikallinen vasuri ja uhrit valkoisia, niin ns. media ei kiinnostu enempää kuin prinsessa Madeleinen raskaudesta ja uudesta äitiysmekosta.

nevahood

Quote from: JaaKoo on 03.10.2017, 13:50:46
...
ja kun niitä ensimmäisiä videoita kuuntelee niin kovasti kuulostaisi että akn "päälle" tulee arn lyhyempiä sarjoja... tai sitten se on se kaiku.  jota ei kuulu sinä 9min 30 sec kohdalla.
Bump stockilla ampuu eri suuntiin. Ääni kuulostaa erilaiselta eri suunnista ja myös sarjan nopeus voi vaihdella riippuen miten ase on tuettu.
Suurkiihottaja Runeberg

Elcric12

Quote from: Emo on 03.10.2017, 13:54:51
Quote from: Titus on 03.10.2017, 13:41:33
Quote from: Emo on 03.10.2017, 13:18:20
Ok, eli ampuja oli jenkkiläisiä tiedostavia vasemmistolaisia, asia selvä. Kiitos selvennyksestä.
Jos ampujan kohteena olisi ollut vaikkapa jonkun rapartistin keikka ja kuolleiden määrä (mustia siis) ja ampuja olisi ollut sama.

Luulisitko, että median uutisointi olisi yhtä hillittyä ? Sitähän se nyt on, ei mitään normirevittelyä paitsi trump ja aselait
(joita ei ole ollut millään lailla tekemässäkään vaan obama&clinton olleet asialla paljon enemmän).

En luulisi, enkä edes ole tietoinen kuinka hillitysti ns. media aihetta käsittelee, koska en lue ns. suomalaista mediaa kuin hyvin poikkeustapauksissa, ja tämä ei ole sellainen mitä tarvitsisi valhemediasta tutkia koska Hommalta saa paremmin tiedon.

Todellakin, mikä metakka olisikaan päällä jos uhrit olisivat räppääviä neekereitä. Jenkeissäkin olisi jo varmaan sotatila. Mutta nyt kun ampuja oli paikallinen vasuri ja uhrit valkoisia, niin ns. media ei kiinnostu enempää kuin prinsessa Madeleinen raskaudesta ja uudesta äitiysmekosta.

Jos ei ole minkäänlaisia viitteitä terrorismista, viharkoksesta, rasismista tms., niin paha sellaisesta on uutisoidakaan. Mutta tuo että media ei olisi kiinnostunut on kyllä puppua.

Emo

Quote from: Elcric12 on 03.10.2017, 14:01:54
Jos ei ole minkäänlaisia viitteitä terrorismista, viharkoksesta, rasismista tms., niin paha sellaisesta on uutisoidakaan. Mutta tuo että media ei olisi kiinnostunut on kyllä puppua.

Varmasti toimittelijoita uutinen kiinnostaa, mutta parku olisi aivan eri volyymeissä jos uhrit olisivat edes osa heistä mustia (ja vaikka silloinkaan ei olisi viitteitä terrorismista, viharikoksesta, rasismista...). Jokainen osaa kuvitella mikä hysteria olisi suvakeilla jos uhrit olisivat mustia, suvaitsevat olisivat aivan orgastisessa raivossa ja tunnekuohussa, marssisivat, kynttilät loppuisivat maailmasta ja Jussi Halla-ahon merkitystä vihan ja rasismin lisääntymiselle Suomessa (ja maailmassa) pohdittaisiin joka A-studiossa.

On valtavan tärkeätä tietää mikä on rotu! Ikinä minun elinaikanani ei länsimainen ihminen ole ollut niin kiinnostunut ihmisroduista, kuin tänä vinksahtaneena aikana jota nyt elämme.

törö

Quote from: dothefake on 03.10.2017, 12:19:28
Internetin piti olla ilmainen kaiken hyvän tiedon puu, mutta kävikin toisin. Nyt ei voi luottaa enää mihinkään.

Nykyään jo uutisien seuraaminen johtaa siihen, ettei niihin tee mieli haaskata aikaa. Facebookiin ja Twitteriin en ole haaskannut aikaa edes kokeeksi.

Elcric12

Quote from: Emo on 03.10.2017, 14:06:13
Quote from: Elcric12 on 03.10.2017, 14:01:54
Jos ei ole minkäänlaisia viitteitä terrorismista, viharkoksesta, rasismista tms., niin paha sellaisesta on uutisoidakaan. Mutta tuo että media ei olisi kiinnostunut on kyllä puppua.

Varmasti toimittelijoita uutinen kiinnostaa, mutta parku olisi aivan eri volyymeissä jo uhrit olisivat mustia. Jokainen osaa kuvitella mikä hysteria olisi suvakeilla jos uhrit olisivat mustia, suvaitsevat olisivat aivan orgastisessa raivossa ja tunnekuohussa, marssisivat, kynttilät loppisivat maailmasta ja Jussi Halla-ahon merkitystä vihan ja rasismin lisääntymiselle Suomessa (ja maailmassa) pohdittaisiin joka A-studiossa.

Kyllä, rasistinen viharikos tai terroristinen motiivi on ilmiönä huolestuttavampaa, kuin yksittäinen sekoilu vailla ilmeistä syytä. Jälkimmäisestä puuttuu yhteiskunnallinen/poliittinen ulottuvuus.

Don Nachos

Quote from: Blanc73 on 03.10.2017, 11:07:47
Isku kohdistui konserttiyleisöön, jossa valtaosa oli valkoisia. En puhunut mistään poliittisesta manifestista mitään. Sellaisestahan ei ole vielä mitään todisteita.
Keroisitko mistä tapahtumasta löydät yhtä paljon jokaista etnistä ryhmää?
Ja vielä että se harvinainen tapahtuma sattuisi olemaan hyvä paikka ampumisella.

Väitän että on aika vaikea järjestää joukkoampumista vegasissa niin ettei suurin osa paikallaolijoista ole valkoisia.

Se että kohteena oli kantrikonsertti ei vielä viittaa millään tavalla yhtään mihinkään. Pitää löytyä manifesti tai muita todisteita että paikka olisi valittu siksi että sielä on valkoisia.

Edelleenkin yksinkertaisin selitys on että tilaisuus, paikka ja muut olivat tekijöille tuttuja. Jos löytyy dataa tätä vastaan, niin saa postata tänne.

En ymmärrä miksi pitää väen vängällä hakea poliittista kulmaa ihan joka asiaan. Kyllä tämä kallistuu hyvin vahvasti koulu/työpaikka ampumisen suuntaan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Vaniljaihminen

Quote from: Matti Kukkarossa on 03.10.2017, 13:29:19
Quote from: Khevonen on 03.10.2017, 09:42:37
Eikö tämä ollutkaan Allahin palvojien keppostelua? Voi harmi. Nyt jäi jumala pieneksi.
Ketjun lyhyydestä nyt puhumattakaan.

Onhan vielä mahdollisuus tehdä sama kuin vuoden takaisen Floridan yökerhoampumisen kohdalla: unohdetaan tekijä ja käännetään asia seksuaalivähemmistöjen kokemaksi väkivallaksi. Las Vegasin ampuminen voitaisiin vastaavasti kääntää punaniskojen kokemaksi väkivallaksi. Sitten vaan sipulit kouraan ja kyyneliä vääntämään.

EDIT: ja tietysti voi sanoa, että kuoleehan USA:n liikenteessa enemmän joka vuosi.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Emo

Quote from: Elcric12 on 03.10.2017, 14:12:49
Kyllä, rasistinen viharikos tai terroristinen motiivi on ilmiönä huolestuttavampaa, kuin yksittäinen sekoilu vailla ilmeistä syytä. Jälkimmäisestä puuttuu yhteiskunnallinen/poliittinen ulottuvuus.

No Vegasin ampumisesta-han ei poliittinen terroristinen motiivi puutu, koska vasuriukko ampui porukkaa, jossa yleisössä oletettavasti oli suuri enemmistö nationalistisia kantria kuuntelevia trumpisteja.

Ihan vertailuna, että jos olisi ollut räp-konsertti, niin nyt pitäisimme varmana, että yleisö oli etukäteen profiloitu ja mustia halusi ampuakin.

Elcric12

Quote from: Emo on 03.10.2017, 14:27:00
Quote from: Elcric12 on 03.10.2017, 14:12:49
Kyllä, rasistinen viharikos tai terroristinen motiivi on ilmiönä huolestuttavampaa, kuin yksittäinen sekoilu vailla ilmeistä syytä. Jälkimmäisestä puuttuu yhteiskunnallinen/poliittinen ulottuvuus.

No Vegasin ampumisesta-han ei poliittinen terroristinen motiivi puutu, koska vasuriukko ampui porukkaa, jossa yleisössä oletettavasti oli suuri enemmistö nationalistisia kantria kuuntelevia trumpisteja.

Ihan vertailuna, että jos olisi ollut räp-konsertti, niin nyt pitäisimme varmana, että yleisö oli etukäteen profiloitu ja mustia halusi ampuakin.

Olisiko ampuja silloin mielestäsi vasuriuko? Ei tuosta poliittisesta motiivista ole minkäänlaista näyttöä.

Don Nachos

Quote from: Emo on 03.10.2017, 14:27:00
Ihan vertailuna, että jos olisi ollut räp-konsertti, niin nyt pitäisimme varmana, että yleisö oli etukäteen profiloitu ja mustia halusi ampuakin.
No miten jos rap-konsertin ampuja olisi musta?
Halusi ampua vain mustia mutta mitä sitten?

Tarkistakaa nyt nopeasti jokaisen kouluampujan serkun-kummin-kaiman äänestyskäyttäytyminen, niin saatte nekin väännettyä poliittisiksi.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.