Terrorismin itseopiskelu aiotaan kriminalisoida Suomessa

[Nuivinator]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709022200367235_u0.shtml

Uutissuomalainen: Terrorismin itseopiskelu aiotaan kriminalisoida Suomessa


Terrorismin itseopiskelusta on tulossa rangaistava teko myös Suomessa. Tällä hetkellä ainoastaan toiselta henkilöltä saatu terrorismikoulutus on kriminalisoitu, kertoo Uutissuomalainen.

Lainmuutoksen syynä on EU:n uusittu terrorismirikosdirektiivi. Siitä on poistettu aikaisempi viittaus "toiselta henkilöltä vastaanotettava". Direktiivi kattaa siten myös terrorismia valmistelevan itseopiskelun.

Rangaistavaa olisi muun muassa toiminta, jossa "internetiä hyödyntäen itsenäisesti opiskellaan tuliaseita tai muita aseita koskevaa tietoa tarkoituksena toteuttaa terrorismirikos tai myötävaikuttaa terrorismirikoksen tekemiseen".

Turun yliopiston oikeustieteen professorin Juha Lavapuron mielestä keskeinen ongelma on, että yhä varhaisemman vaiheen valmistelua aletaan kriminalisoida.

- Ollaan lähellä, että kriminalisoidaan jo valmistelun valmistelu ja valmistelun valmistelun yritys. Periaatteessa tunnusmerkistön voi täyttää käymällä kirjastossa ja lukemalla "vääränlaisia kirjoja".

No johan nyt on. Kuvitellaampa nyt tilannetta että joku kirjailija vierailee kirjastossa hankkiakseen lähdemateriaalia jotain uutta kirjaansa varten, SUPO seuraa kirjastojen lainauksia, SUPO havaitsee lainaamasi kirjat vaarallisiksi ja tuomio tulee että napsataa.

Uh. Noiden tietojen perusteella minullakin on jo omassa kirjahyllyssä aineksia useampaankin tuomioon, vaikka toki en ole koskaan minkäänlaista terrorismijuttua valmistellut - ja mikäli mieleni pysyy terveenä, en myöskään valmistele.

[Tabula Rasa]

Tuotakaan tuskin käytetään pallerojen nappaamiseen. Sen sijaan joku ptk saisi syytteen jos eläisi vielä. Tiedon jakaminen laittomaksi niin epämääräisin muotoiluin että teinikin on terroristi leikkimällä putkenavaajalla ja alufoliolla.

[KTM]

Aikamoista pelleilyä ja näennäistekemistä, kriminalisoidaan jotain kun pitää näyttää siltä että tehdään jotain. Tuskin tämänkään lain perusteella tullaan koskaan ketään tuomitsemaan, koska näyttökynnys on niin suuri.

Jotain kuitenkin pitää olla tekevinään kun ne ainoat asiat joilla terrorismia oikeasti voitaisiin ehkäistä, eli rajan kiinni laittaminen ja muslimien maahantulon estäminen ja jo maahan tulleiden muslimien karkoittaminen ovat poissa laskuista. Ihan turhaa silloin on tehdä mitään kun terrorismin juurisyyhyn ei voida kerran puuttua, kaikki muu on näpertelyä ja näennäistekemistä.

[Pentecost]

Pitäsiköhän tilata ennen kuin kielletään? William Powell oli nuorena anarkisti ja keräsi ihan tavallisista kirjastoista tietoa, miten toimia terroristina. Terroristia hänestä ei koskaan tullut, mutta kirja on suosittu eräissä piireissä. Myöhemmin hän piti kirjoittamaansa kirjaa hieman typeränä tekona.

The Anarchist Cookbook, first published in 1971 is a book that contains instructions for the manufacture of explosives, rudimentary telecommunications phreaking devices, and related weapons, as well as instructions for home manufacturing of illicit drugs, including LSD. It was written by William Powell at the apex of the counterculture era in order to protest against United States involvement in the Vietnam War.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Anarchist_Cookbook

Mitään todellista vaikutusta tällä ei tietenkään tule olemaan, mutta dekkarin lukenut tavallisen hankala kansalainen voidaan pistää ns. kuseen aina tarvittaessa. Koskahan ne kirjaroviot alkavat? Meinaan, että aika monessa dekkarissa on kaikenlaisia neuvoja ja kuvauksia, kuinka päästä ihmisistä eroon.

[ISO]

Rasismia!

Onneksi on perustuslaki joka estää terrorismin itseopiskelun kriminalisoinnin.

Tämä kielto osuu aivan suoraan palleroihin, eli on kansankiihottamista yksittäistä ihmisryhmää vastaan.

[Lahti-Saloranta]

Eiköhän olisi parempi ensiksi karsia ne potentiaaliset terroristitt eli laittomasti maassa olevat. Helsingin poliisilla olisi ollut mitä mainioin tilaisuus napata laittomasti maassa olevia mutta ei kiinnostanut. Itseopiskelun sijaan pitäisi kriminalisoida terrorismin korkeakoulut eli moskeijat. Nyt terrorismin torjuntaan panostetaan kouluttamalla nettipoliiseja seuraamaan suomalaisten vihapuhetta.

[Tabula Rasa]

Mielenkiintoista myös nähdä miten tuo muka muotoillaan niin ettei jokainen kemiaa opiskeleva tai harrastava muutu terroristirikolliseksi yön yli ajassa. Tai miten muka estetään matujen pääsy yliopistoihin opiskelemaan kun rasismia oli jo sekin että 20v opiskellut ei suorittanut tenttiä hyväksytysti.

Ja kemia erikseen mutta yhtälailla fysiikan tai matematiikan taitoja voi tuohon käyttää. Jokainen metalli- ja putkiamis terroristi koska osaa käsitellä putkesta pyssyn enkä edes aloittanut biopuolelta.

Myrkkylääkärien opiskelukielto, biokemistien, ylipäänsä kaikkien jotka ovat opinnoissaan törmänneet myrkkyihin tai bioasemahdollisuuksiin. Eikä mainittu ydinvoima-alaa tai vaikka raskasta liikennettä joka rauhanrekkoina tunnetaan. Jää aika harvoja aloja mitä kukaan voi opiskella.

[Risto A.]

Rangaistavaa olisi muun muassa toiminta, jossa "internetiä hyödyntäen itsenäisesti opiskellaan tuliaseita tai muita aseita koskevaa tietoa tarkoituksena toteuttaa terrorismirikos tai myötävaikuttaa terrorismirikoksen tekemiseen".

Tässä ei siis ilmeisesti olla kieltämässä Hickok45 kanavan katselua, mutta ollaan kieltämässä ko. kanavan katsominen jos on tarkoituksena toteuttaa terrorismirikos tai myötävaikuttaa sellaisen tekemiseen..

?

Pitäisi säätää laki joka kieltäisi oman jalan pitämisen suussa samalla kun valmistelee lakeja.. just saying.

edit. erikseen korostetaan internettiä hyödyntäen, eli kirjastot ja kirjakaupat yms on ihan ok paikkoja, jos on tarkoitus hankkia tietotaitoja terrorismirikoksen suorittamiseen tai myötävaikuttaa sellaisen suorittamiseen. Joo. Näin on.

[Tabula Rasa]

Tai yliopistossa saa opiskella vapaasti pommienrakennusta.

[Skeptikko]

No johan nyt on. Kuvitellaampa nyt tilannetta että joku kirjailija vierailee kirjastossa hankkiakseen lähdemateriaalia jotain uutta kirjaansa varten, SUPO seuraa kirjastojen lainauksia, SUPO havaitsee lainaamasi kirjat vaarallisiksi ja tuomio tulee että napsataa.

Tällainen voi vaarantaa myös terroristijärjestöjen tutkimusta. Terroriristijärjestöjen toiminnan ja kehityksen tarkkailussa järjestöiltä saatava materiaali on kaikesta propagandastaan varmasti yksi keskeisimmistä tietolähteistä.

Uh. Noiden tietojen perusteella minullakin on jo omassa kirjahyllyssä aineksia useampaankin tuomioon, vaikka toki en ole koskaan minkäänlaista terrorismijuttua valmistellut - ja mikäli mieleni pysyy terveenä, en myöskään valmistele.

Rajanvedossa pitäisi olla tosiaan hyvin huolellinen. Varmasti monikin Hommaforumilta on nähnyt esimerkiksi ISISin videoita ja lukenut jotain näiden tekstejä, vaikka tarkoituksena ei olekaan ryhtyä näiden terroristiksi. Lisäksi ylipäätään aika monen kotoa löytyy esimerkiksi kemikaaleja ja laitteita, jota soveltuisivat pommien rakentelun osaksi, kuten nauloja, putkea, vanha kännykkä, patteri, teräsvillaa, tulitikkuja, asetonia, lannoitusainetta, öljyä, sähköjohtoa jne.

[Tabula Rasa]

Mitä hyvänsä palavaa ja hapettavaa niin siinä on pommi. Onnistunee keneltä hyvänsä peruskoululaiselta. Ja molempia on noin ziljoona kemikaalia arkikäyttöön eri nimikkeillä. Siksi mahdoton kieltää kaikkia palaamatta kivikauteen.

[törö]

Käytännössä tää olisi terrorismille samaa kuin Lex Kukkaruukku on huumeongelmalle. Päästään kiusaamaan sivullisia, mutta mitään hyödyllistä ei saada aikaiseksi.

Edit: Siitä voisi kyllä olla siinä mielessä apua, että kansankynttilät voisivat kiinnostua terroristien manuaaleista jos niitä löytyisi muiden kiintolevyiltä. Pelkkä nettilevitys ei näköjään riitä herättämään kiinnostusta ja niissä on kumminkin kaikkea jännää lähtien siitä, miten uskonsoturi kusettaa jumalattomia oikeaoppisesti. Siihenkin löytyi toista sataa sivua pitkä manuaali kun vähän viitsi etsiä.

[Nikolas]

Haalittiinko Suomeen terroristeja tahallaan jotta päästäisiin säätämään kyttäyslakeja ja rajoittamaan sananvapautta?

[Skeptikko]

Mitä hyvänsä palavaa ja hapettavaa niin siinä on pommi. Onnistunee keneltä hyvänsä peruskoululaiselta. Ja molempia on noin ziljoona kemikaalia arkikäyttöön eri nimikkeillä. Siksi mahdoton kieltää kaikkia palaamatta kivikauteen.

Myöskin laukaisumekanismi noissa on tyypillisesti hyvinkin yksinkertainen. Esimerkiksi kytkimestä laukaisemiseen ei tarvita muuta kuin paristo, paristopidin, sähköjohtoa ja patterin kuumenevaksi elementiksi teräsvillaa tai sähköjohdosta pieni määrä säikeitä - ja kaikki nämä asiat löytyvät käytännössä jokaisesta kodista, jos vähän etsii (esimerkiksi lakisääteinen palovaroitin ja jatkojohto sisältävät usein jo kaiken tarvittavan sähköpuolesta). Ja hätätilassa tulee vähemmälläkin toimeen. Esimerkiksi kytkimen voi korvata sillä, että itse koskettaa yhdellä sähköjohdolla toista. Tai ilman paristopidintäkin selviää tekemällä jonkun oman ratkaisun vaikka teipin kanssa tai työntämällä johdot vain suoraan pariston napoihin kiinni.

Kännykällä laukaiseminenkin on varsin helppoa. Tässä yksi esimerkki suoraan sotatantereelta:

This cell phone was being used as the detonator on an IED that they were able to defuse... 1 missed call
https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/4vqe2e/this_cell_phone_was_being_used_as_the_detonator/

[Khevonen]

Mikko Kärnä jo vahingossa ja tahattomasti paljastikin hallituksen silmänkääntötempun. Hallitus ei aio tuoda mitään oleellista lainsäädäntöä pöytään. Ei edes sitä laittomien palleroiden piilottelun kriminalisointia. Jos jotain tuodaankin, se tuodaan vesitetyssä muodossa.

Nyt pelataan vain aikaa. Maakuntahallinto on saatava perustettua ja sillä välin tyynnytettävä kansa tavalla tai toisella.

[ämpee]

Ilman luotettavaa ajatustenlukua ei voida varmuudella sanoa miksi esimerkiksi kemian oppikirja on ostettu tai lainattu.
Ehkä kriminalisointia ajavilla on jossain piilossa ajatustenlukuun pystyviä ihmisiä tai laitteita.

[Heikki Mannersuo]

Terrorismiin myötävaikuttamista on käytännössä sekin, kun tuntemattoman henkilön x päästää paikkaan y. Terrorismin itseopiskelulaki taas on ohitettu sillä, että maahan päästetään valmiita terroristeja, jotka hankkivat tietonsa muualla, valvontaa vähemmän vilisevässä paikassa. Tämän Suomen hallitus tietää ja sallii näköjään jatkossakin.

Näyttää siltä, ettei hallitus halua kitkeä maahantuomaansa terrorismia pois ollenkaan, koska sillä voi keppihevostella ja kaventaa kansalaisten oikeuksia. Tämä on todella raakaa peliä.

[Nikolas]

Mikko Kärnä jo vahingossa ja tahattomasti paljastikin hallituksen silmänkääntötempun. Hallitus ei aio tuoda mitään oleellista lainsäädäntöä pöytään.

Tämä on oikeasti mielenkiintoista. Saisiko lähdettä tähän?

[Punaniska]

Johan iltapäivälehti luetteli "Saatanan äitiin" tarvittavat kemikaalit. Asetonia löytyy itseltäni jättipullo, ulkomailta tilattu askartelukäyttöön. En nyt kehtaa niitä kahta muuta ainetta kertoa mutta jokainen kemian alkeet osaava ne tietää ja ovat helposti hankittavissa ihan kotikonstein. Ja eiku askartelemaan.

Juuri rakennettiin iso peroxiditehdas salafistien sydänmaille Saudeihin. Just Sayin'

https://www.icis.com/resources/news/2013/09/02/9702171/saudi-hydrogen-peroxide-starts-building-h2o2-unit-in-saudi-arabia/

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mitenkä voi opiskella esimerkiksi kemian labrantiksi tai perustaa konepajan jos tällainen laki tulisi voimaan? Tehokkaan terroriteon saa aikaiseksi kun ostaa kanisterillisen bensiiniä ja pistää sopivia paikkoja palamaan.

[Punaniska]

Rekkakortin hankkiminen terroristinen aikomus?

[Porcius]

Jatkuvasti tulee lisää tällaista orwellimaista paskaa kun voisi vain potkia jihadistit ulos maasta ja pistää rajat kiinni haittamatuilta.

[Shemeikka]

Rangaistavaa olisi muun muassa toiminta, jossa "internetiä hyödyntäen itsenäisesti opiskellaan

Eli kuuklailuja tullaan tarkkailemaan ja "väärin kuuklanneet" jäljitetään tuomittavaksi. Ehkä ei vielä ensikierroksella, mutta kun lakeja tutkitaan ja tehostetaan uusien iskujen jälkeen niin sitten kyllä. Hallitus aloittaa pienellä ja viattomankuuloisella tiukennuksella ja pikku hiljaa yksityisyydensuoja ja muut oikeudet katoavat "sammakonkeittosysteemillä".

Vuonna 1984 on myöhässä mutta lähestyy joka päivä.

[Heikki Mannersuo]

Mitenkä voi opiskella esimerkiksi kemian labrantiksi tai perustaa konepajan jos tällainen laki tulisi voimaan? Tehokkaan terroriteon saa aikaiseksi kun ostaa kanisterillisen bensiiniä ja pistää sopivia paikkoja palamaan.

Ei sen tarvitse aina edes palaa tai räjähtää. Esimerkiksi AdBlue-kannu ureaa ja siihen kourallinen ****** voisi kuvitella yhdessä tuottavan ilmeisimminkin myrkyllisen kaasupilven. Saatavuus lapsellisen helppoa.

[internetsi]

Rekkakortin hankkiminen terroristinen aikomus?

Tai erään uskonnollisen manuaalin lukeminen.

Ei tästä mitään tule, jos periaate on se, että tänne pääsee lappaamaan isismiehiä kun vain sanoo asyl. Ensin ne potentiaaliset terroristit saa tulla vapaasti maahan, niille annetaan matujen ohituskaistankin ohitse tuplaohituskaistalla asunnot ja selvää seteliä käteen. Sen jälkeen aletaan pohtia jotakin kirjojen lukemisien kriminalisointia.

Sama asia olisi se, että jos vääntää itse tortut keskelle asuntonsa olohuonetta (synnyttää itse ongelman), jonka jälkeen ihmetellään kun paska haisee ja kriminalisoidaan paskanhaju, mutta itse pökälettä ei saa viedä ulos eikä siivota.

[Outo olio]

En näe mitään syytä sille että minua oltaisiin tuomitsemassa terrori-iskun valmistelusta.

Mutta jos noin kuitenkin kävisi, ja en pystyisi mitenkään "todistamaan syyttömyyttäni", niin ilmoittaisin heti olevani vasemmistolainen terroristi. Saisin joko pienemmän tuomion, tai tutkinta lopetettaisiin?

[Shemeikka]

Ei tästä mitään tule, jos periaate on se, että tänne pääsee lappaamaan isismiehiä kun vain sanoo asyl.

OT: Kansanvaihto ja valkoisten sulautuminen mörkkeihin on taustalla ja motiivina. Peruste: vain valkoisten halutaan avaavan rajansa, kukaan ei vaadi Japania tai Saudi-Arabiaa ottamaan määrättömästi paholaisia.

[Skeptikko]

Juuri rakennettiin iso peroxiditehdas salafistien sydänmaille Saudeihin. Just Sayin'

https://www.icis.com/resources/news/2013/09/02/9702171/saudi-hydrogen-peroxide-starts-building-h2o2-unit-in-saudi-arabia/

Luulisi, että muiden kuin hyvin epätoivoisesti ennenaikaisesti neitsyitään tapaavaan aikovien kannattaisi käyttää jotain parempaa ja turvallisempaa räjähdettä kuin TATP, jos on niin paljon resursseja, että tehdaskin voidaan pystyttää. TATP:han on aivan turhan herkästi räjähtävä räjähdysaine ja lisäksi se ei kestä varastointia, vaan menee nopeasti pilalle. Ei ole sattumaa, että miksi TATP:tä ei yleisesti käytetä räjähdysaineena, mutta terroristeille sen valmistaminen on helpompaa kuin monen muun räjähteen, koska siinä käytettävät kemikaalit ovat helposti hankittavia ja lisäksi poikkeavan kemiallisen rakenteensa takia sitä ei välttämättä havaita samoilla tavoilla kuin tavanomaisempia räjähteitä.

Introduction to Explosives
https://info.publicintelligence.net/DHS-Explosives.pdf

– With a short shelf-life of approximately 10 days, TATP possesses no real commercial or military applications
– Extreme care should be taken during transport because of sensitivity to heat, shock, and friction
- Since TATP is a non-nitrogenous compound nitrogenbased detection devices often used in airports fail to detect it
-ƒ Production is extremely dangerous and many terrorist manuals stress this danger

[Ernst]

Uh. Noiden tietojen perusteella minullakin on jo omassa kirjahyllyssä aineksia useampaankin tuomioon, vaikka toki en ole koskaan minkäänlaista terrorismijuttua valmistellut - ja mikäli mieleni pysyy terveenä, en myöskään valmistele.

Kun tästä terrorismitouhusta maahanmuuttoon liittyvistä syistä kiinnostuin, tein ns. ajatusharjoituksen, millä konstilla kuusinumeroinen osa väestöä olisi rajoitetulla alueella ja vähän sen ulkopuolellakin pois pelistä totaaalisesti, nelinumeroinen luku lopullisesti.

Kauhistuin itsekin. Helppo (no ei se nyt aina mene suunnitellulla tavalla), halpa ja melkein riskitön kiinnijäämisen suhteen.

Voimme vain nykyisen hallituksen, soinien ja kumppanien, inkompetenssin ja inkontinenssin takia olla tyytyväisiä siitä, että afromusuarabiterroristi ei ole riittävän älykäs moista projektia ajamaan läpi. Herra paratkoon, jos täällä olisi oikeasti oppineita pahaa tekeviä.

Mielenrauhani takia olen jättänyt ajatusharjoitukset sikseen. Eikä minulla nyt ole muutenkaan sen suurempaa motivaatiota ketään vaikeasti sairastuttaa tai tappaa. Ihmettelen kyllä niitä oppeja, jotka moista pitävät perusteltuna.

[Khevonen]

Ehkä moskeijat ja koraanin lukeminen kielletään?

En muuten löytänyt enää linkkiä siihen Kärnän avautumiseen asiasta. Muistelen että hän jossain facekirjoituksessaan tms. julisti vihreiden olevan pahin populistipuolue Touko Aallon johdolla ja että hallitus aikoo vesittää terrorismilait.