Sotaveteraanit haluavat €urostoliittoa ja "pakolaisia"

[Golimar]

– Totta kai sotaveteraanijoukko on varmasti sellainen, joka länteen päin haluaa olla yhteydessä. Suomen nykyinen hyvinvointitilanne on sillä mallilla, että niin veteraanit kuin monet muutkin meistä haluavat kuulua EU:hun edelleen, sanoo Sotaveteraaniliiton puheenjohtaja Erkki Heikkinen.

Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta veteraanista katsoi, että Venäjän uhkaan tulisi varautua nykyistä paremmin. Vain yksi prosentti katsoi varautumisen tason olevan turhan korkea.

Iltalehden mukaan samansuuntaisia vastauksia tuli myös vuonna 2014 tehdyssä kyselytutkimuksessa, jolloin noin puolet veteraaneista halusi ainakin harkittavan Naton jäsenyyshakemuksen jättämistä.

Kysymykseen, pitäisikö Suomen ottaa vastaan pakolaisia, 53 prosenttia vastasi nykyisen pakolaismäärän olevan sopiva ja 13 prosentin mielestä Suomen pitäisi ottaa vastaan jonkin verran enemmän pakolaisia.

Heikkinen uskoo ikäpolven keskuudessa yleisten sodan, nälän ja kodin menettämisen kokemusten vaikuttaneen vastauksiin.

– Vaikka Karjalasta tulleet olivat suomalaisia, niin he joutuivat kuitenkin jättämään kotinsa ja kotikuntansa sodan vuoksi eli tilanne oli samantyyppinen kuin nykyisillä pakolaisilla.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Veteraanit_EU-69638

[Vaniljaihminen]

Olisi hauska, jos uutinen olisi kertonut millaisia johdattelevia kysymyksiä paapoille ja mummoille oli ensin esitetty.

Heikkinen uskoo ikäpolven keskuudessa yleisten sodan, nälän ja kodin menettämisen kokemusten vaikuttaneen vastauksiin.

– Vaikka Karjalasta tulleet olivat suomalaisia, niin he joutuivat kuitenkin jättämään kotinsa ja kotikuntansa sodan vuoksi eli tilanne oli samantyyppinen kuin nykyisillä pakolaisilla.

Evakot ja nämä sossurahoja pummaavat äijänköriläät on vertailutettu täällä monta kertaa. 'Samantyyppinen', pah.

[Eino P. Keravalta]

Moniko noista noin yhdeksänkymppisistä ihmisistä tietää, paljonko pakolaisia Suomi edes ottaa?

Moni keski-ikäinen ihminen, joka elää aktiivista elämää ja pyrkii pysymään 'ajan hermolla' ei hänkään osaa sanoa, paljonko Suomen pakolaiskiintiö on.

Kaikella kunnioituksella veteraaneja kohtaan: uskon, että monikaan noista iäkkäistä ihmisistä ei jaksa enää kovin tarkkaan seurata asioita ja monen mielikin on jo kenties hapertumaan päin.

En tiedä itsekään, montako pakolaista Suomi vuosittain ottaa. Veikkaan määräksi 1050 kappaletta. Sekin toki on karmeasti liikaa - Suomen tulisi myöntää turvapaikka vain muutamalle hakijalle vuosittain ja nämä voisivat olla vaikka Edward Snowdenin, Ilja Janitskinin tai Julian Assangen kaltaisia merkittäviä, poliittisen vainon kohteeksi joutuneita ihmisoikeustaistelijoita ja toisinajattelijoita.

Muita tulee auttaa kriisien lähialueilla.

[Sitruunamelissa]

En tiedä itsekään, montako pakolaista Suomi vuosittain ottaa. Veikkaan määräksi 1050 kappaletta.

Tämänhetkinen pakolaiskiintiö on 750. Puolisen vuotta sitten Risikko ehdotti sitä lisättävän 300:lla, jolloin se olisi ollut arvelemasi 1050. Toistaiseksi Risikon ehdotus ei ole mennyt läpi. https://yle.fi/uutiset/3-9565793 Orpo tosin komppasi ajatusta kesäkuussa. http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005262160.html Nyt ei taida olla ihan paras aika mainostaa ja painostaa, mutta onhan tätä hallituskautta vielä jonkun verran jäljellä.

[Micke90]

Jos elintasopakolaiille annettaisiin vain pala maata ja rakennustarvikkeita niin kuin Karjalan evakoille, he lähtisivät Suomesta kuin kuppa Töölöstä.

[Lahti-Saloranta]

– – Vaikka Karjalasta tulleet olivat suomalaisia, niin he joutuivat kuitenkin jättämään kotinsa ja kotikuntansa sodan vuoksi eli tilanne oli samantyyppinen kuin nykyisillä pakolaisilla.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Veteraanit_EU-69638
[/quote]
Karjalan evakot joutuivat jättämään kotinsa lopullisesti toisin kuin nämä nykyiset. Miksi ihmeessä tuokin piti valehdella.

[Brandis]

Ja mikähän kyselyn lopputulos olisi ollut ilman tätä massiivista mediamanipulaatiota ja kaikenlaista muutakin mielipideohjailua? Se olisi mielenkiintoinen tieto.

Käytännössähän tämä tieto on yhtä kuin tyhjän arvoinen ja samanaikaisesti hurjan epäuskottavakin vielä; aivan kuin veteraanimme olisivat taistelleet ja asettaneet henkensä pantiksi turhaan, kun nyt maa ja määräysvalta annetaan pois ilmaiseksi. Tai tyhjän aatteen vuoksi.

[Kim Evil-666]

On suorastaan vastenmielistä käyttää sotaveteraaneja tämänkaltaisen ohjailun välineinä. Jos veteraanit saisivat täysin rehellisen kuvan siitä, mihin maatamme ollaan viemässä ja millä keinoin, he tuskin olisivat kovinkaan innostuneita ottamaan maahamme ensimmäistäkään "kulttuurivalloittajaa".

Mielestäni olisi enemmän kuin kohtuullista, että edes veteraanit jätettäisiin mokutuksen ulkopuolelle. He ovat kuitenkin antaneet tälle maalle enemmän kuin tarpeeksi. Hävettää tämä maamme nykyinen toiminta.

[Don Nachos]

On suorastaan vastenmielistä käyttää sotaveteraaneja tämänkaltaisen ohjailun välineinä. Jos veteraanit saisivat täysin rehellisen kuvan siitä, mihin maatamme ollaan viemässä ja millä keinoin, he tuskin olisivat kovinkaan innostuneita ottamaan maahamme ensimmäistäkään "kulttuurivalloittajaa".

Mielestäni olisi enemmän kuin kohtuullista, että edes veteraanit jätettäisiin mokutuksen ulkopuolelle. He ovat kuitenkin antaneet tälle maalle enemmän kuin tarpeeksi. Hävettää tämä maamme nykyinen toiminta.

Kaikista vastenmielisintä on kun rasistit ja muut "kansallismieliset" käyttävät veteraaneja keppihevosena ties mihin.

[Mika]

Kysymykseen, pitäisikö Suomen ottaa vastaan pakolaisia, 53 prosenttia vastasi nykyisen pakolaismäärän olevan sopiva ja 13 prosentin mielestä Suomen pitäisi ottaa vastaan jonkin verran enemmän pakolaisia.

Mielenkiintoisella tavalla uutisoitu, kun kolmasosan kantaa ei kerrota lainkaan.  Olisiko vaikka niin, että 24 %:n mielestä Suomi ottaa liikaa pakolaisia, ja 10 % ei osaa sanoa.

[JP73]

En ihmettelisi, jos sotaveteraaneille lähetetyssä kyselylomakkeessa on ollut propagandamielessä kuvia Etiopian nälkää näkevistä lapsista 1980-luvulta sekä mitä ihQuimpia kuvia Ahtisaaren Namibiasta, Mosambikista tai Sambiasta.

[matti]

Lapin sotaan osallistuneet v. 1925 syntyneet veteraanit ovat jo 92-vuotiaita. Kuinkahan monta talvisotaan osallistunutta veteraania on enää elossa? Masa-ukkini osallistui talvi-, jatko- ja Lapin sotaan ja lisäksi asekätkentähommiin, joista istui vankilassa viisi kuukautta. Hän oli syntynyt 1915.

[Omicron]

En tiedä itsekään, montako pakolaista Suomi vuosittain ottaa. Veikkaan määräksi 1050 kappaletta.

Tämänhetkinen pakolaiskiintiö on 750.

Ehkä hieman off topic, mutta kiinnostaisi tietää miksi migrin tilastot näyttävät että suomi on jo tänä vuonna ottanut jotain 40000 turvapaikanhakijaa/pakolaista, jos todellisuudessa vuodessa otetaan noin 1000?

http://tilastot.migri.fi/#decisions?start=564

[Mika]

En tiedä itsekään, montako pakolaista Suomi vuosittain ottaa. Veikkaan määräksi 1050 kappaletta.

Tämänhetkinen pakolaiskiintiö on 750.

Virallisen pakolaiskiintiön (750) voi käytännössä kertoa vähintään neljällä, koska perheenyhdistämisten kautta tulee perässä moninkertainen määrä / vuosi.  Siihen päälle tietenkin turvapaikanhakijat, joita arvioidaan tulevan jatkossa ainakin 8000  / vuosi... 

[Vaniljaihminen]

On suorastaan vastenmielistä käyttää sotaveteraaneja tämänkaltaisen ohjailun välineinä. Jos veteraanit saisivat täysin rehellisen kuvan siitä, mihin maatamme ollaan viemässä ja millä keinoin, he tuskin olisivat kovinkaan innostuneita ottamaan maahamme ensimmäistäkään "kulttuurivalloittajaa".

Mielestäni olisi enemmän kuin kohtuullista, että edes veteraanit jätettäisiin mokutuksen ulkopuolelle. He ovat kuitenkin antaneet tälle maalle enemmän kuin tarpeeksi. Hävettää tämä maamme nykyinen toiminta.

Kaikista vastenmielisintä on kun rasistit ja muut "kansallismieliset" käyttävät veteraaneja keppihevosena ties mihin.

Kaikkein vastenmielisintä on pitää mitä tahansa itsenäistä ajattelua rasismina. Jos Suomi joutuisi taas sotaan, suvakit alkaisivat huorata kenelle tahansa viholliselle aivan samalla tavalla kuin ne nytkin matelevat jihadismin edessä. Suvakismi on pelkuruuden, heikkoihin kohdistuvan sadismin sekä tyhmyyden pakopaikka. Voin lyödä vaikka vetoa siitä, että mikään terroristijärjestö ei pystyisi tekemään niin suurta ja vastenmielistä rikosta, että joku Timonen tai Eskolin tuomitsisivat siitä ketään muita kuin rasisteina pitämiään lähimmäisiä.

[Fiftari]

Onkohan kysymykset olleet muotoa "haluatteko auttaa hädänalaisia pakolaisia" ja "ettehän halua sulkeutunutta Suomea?". Sitten vedetään vähän vielä mutkia suoriksi ja otsikko veteraaneista onkin sitten valmis.

[theOwl]

Ehkä hieman off topic, mutta kiinnostaisi tietää miksi migrin tilastot näyttävät että suomi on jo tänä vuonna ottanut jotain 40000 turvapaikanhakijaa/pakolaista, jos todellisuudessa vuodessa otetaan noin 1000?

http://tilastot.migri.fi/#decisions?start=564

Jos tarkoitat kohtaa oleskeluluvat, niin siinä ovat mukana kaikki tänne töihin tai opiskelemaan tulevat. Turvapaikanhakijoita näyttäisi tänä vuonna tulleen tähän mennessä 3063.

[Kemolitor]

Ehkä hieman off topic, mutta kiinnostaisi tietää miksi migrin tilastot näyttävät että suomi on jo tänä vuonna ottanut jotain 40000 turvapaikanhakijaa/pakolaista, jos todellisuudessa vuodessa otetaan noin 1000?

http://tilastot.migri.fi/#decisions?start=564

Nyt en aivan ymmärrä, että miten sinä tuon luvun saat tuosta osoitteesta. Huomaathan, että sieltä vasemmalta voi valita vaihtoehtoja Oleskelulupa / Kansainvälinen suojelu / Kansalaisuus / Maasta poistaminen.

Kansainvälinen suojelu tarkoittaa turvapaikkoja ym. Niitä on tuon mukaan jaettu 2692. Oleskelulupia on jaettu 37030. Niitä haetaan ja jaetaan aika monenlaisilla perusteilla.

Tästä löydät päätökset vuodelta 2016 hakuperusteen mukaan:
http://www.migri.fi/download/65485_oleskelulupapaatokset_perusteittain_tammi-kesa_2016.pdf?c4820d7adb7cd488
Myönteisiä noin 19 000, niistä humanitäärisiä eli siis perheenyhdistämisiä noin 1200, pieni osuus siis kokonaismäärästä.

Mutta tuo on aika mielenkiintoinen, että tänä vuonna olisi oleskelulupia jaettu jo 37 000, pitää huomenna ihmetellä asiaa lisää.

[Kyklooppi]

Ehkä pitäisi kaivaa joku edesmennyt jalkaväen kenraali haudasta ja laittaa kaulaan kyltti   fugees wellcome!

[Supernuiva]

Ehkä hieman off topic, mutta kiinnostaisi tietää miksi migrin tilastot näyttävät että suomi on jo tänä vuonna ottanut jotain 40000 turvapaikanhakijaa/pakolaista, jos todellisuudessa vuodessa otetaan noin 1000?

http://tilastot.migri.fi/#decisions?start=564

Oleskelulupahakemuksien lukumäärä on ollut heinäkuun loppuun mennessä noin 41 500. Ilmeisesti luvussa ovat mukana myös määräaikaisten jatkohakemukset?

Kaikkiaan erilaisia hakemuksia on jätetty noin 57 000 kappaletta tammikuun 2017 alun ja heinäkuun 2017 lopun välisenä aikana. En pitäisi lukumäärää mitenkään vähäisenä, varsinkaan kun tilastojen mukaan kuukausittaisessa määrässä ei ole suurta vaihtelua.

[Jepulis]

Kukapa ei haluaisi olla elämänsä ehtoolla arvostettu ja hyvä ihminen. Turhapaikkavouhotusta ajetaan 24/7 20 vuotta putkeen ja lehdistö laulaa taustoja mutta sävelkulku on sama. Useimmilla näistä ihmisistä ei vaihtoehtoisista medioista ole tietoakaan.

On aika selvää miten käy kun sen propagandan painesyötön jälkeen kysytään haluatko olla natsi vai hyvä ihminen. Mutta jos kysyttäisiin haluavatko nämä ihmiset maamme tuhoutumista, kansamme alistamista sharialain alle tai kommunistisista maista kotoisin olevaa irvikuvaa sananvapaudesta, todennäköisesti he vastaisivat kuten me kriittisetkin vastaamme.

Kyse on massiivisen uussuomettumisen tuloksista. Se on osin onnistunut, eikä tuolla syötteen määrällä oikeastaan mikään ihme. Koko ylen 500 000 000 euron budjetti on suunnattu tähän ja vain yksinomaan tähän Kai tolla rahalla jotain saa, eli esimerkiksi aivopestyä vanhukset ja lapset. 

[Mika]

Kysymykseen, pitäisikö Suomen ottaa vastaan pakolaisia, 53 prosenttia vastasi nykyisen pakolaismäärän olevan sopiva ja 13 prosentin mielestä Suomen pitäisi ottaa vastaan jonkin verran enemmän pakolaisia.

Mielenkiintoisella tavalla uutisoitu, kun kolmasosan kantaa ei kerrota lainkaan.  Olisiko vaikka niin, että 24 %:n mielestä Suomi ottaa liikaa pakolaisia, ja 10 % ei osaa sanoa.

Luin tuon jutun äsken kokonaan lehdestä.  Siitä kävi ilmi, että 30 % veteraaneista on sitä mieltä, että pakolaisia otetaan nykyään liikaa, 53 % on sitä mieltä, että nykyinen määrä on sopiva  ja vain 13 % olisi valmis ottamaan enemmän.  Hyvin oli taas otsikko saatu vääristeltyä.

[Pentecost]

Suomen Sotaveteraaniliiton mukaan maassa on yhä 22 000 vuosien 1939–1945 sotien veteraania. Heidän keski-ikänsä on kivunnut jo 91,5 vuoteen ja määrä vähentyy nopeasti. Sotaveteraaniliiton mukaan vuoden 2020 lopussa veteraanien määrä on 6 500 ja vuoden 2025 lopussa enää 1 200

.

Eli keski-ikä kun on 91,5 niin onko ihminen enää kovinkaan perillä maailmanmenosta? Veikkaan, että aika harva on.

Ja tässä ei enää kauaa mene, niin loputkin poistuvat tästä poliittisen hyväksikäyttömannekiinin roolista. On jotenkin kuvaavaa, että kaikenmaailman liittojen pomot lässyttävät veteraanien suulla. Jos heiltä kysyttäisiin, että pitääkö Suomi luovuttaa viholliselle joka ramppaa laumoittain rajan yli, niin mikä mahtaisi olla vastaus?

https://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/sotaveteraanien-keski-ik%C3%A4-on-jo-91-5-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4-v%C3%A4henee-nopeasti-1.2010242

[K.L.O]

Johan taas pomppas "lehtimiehiltä"!

Onneksi minun ei tarvitse arvailla. Lähisukulaisissani on pari sotaveteraania, joita myös tapaan.
Läheinen tuttavani työskentelee heidän ja muiden iäkkäiden asioita hoitaen ja keskustelemme usein vanhuksien suhtautumisesta nykymenoon.

Oikea geeli-pakolaisten ottamisen hyväksymisprosentti liikkuu uuvattien kannatusprosentin paikkeilla.
Oikeassa hädässä olevia ihmisiä nestorit haluavat kyllä tukea. Takaraivossa painaa sota-ajan kauheudet, joita eivät olisi halunneet kokea, eivätkä muillekaan moista halua.

Veteraanit ja muut vanhukset ymmärtävät asioita keskimäärin paremmin kuin parikymppiset nuoret. Muistihäiriöt ja muu toimintakyvyn aleneminen saattaa antaa väärän kuvan.

Myös pakkosyötetty mediaroska hämmentää. Voin kertoa, että olen nähnyt helppottuneita ilmeitä, kun olen suoraan kertonut syötettävän propagandaa, eikä asioita seuraavat kansalaiset tue nykymenoa, elleivät hyödy taloudellisesti.

Tässä "haastattelussa" on syötetty sanoja suuhun ja lisäksi elämänsä ehtoota viettävät ihmiset ovat iloisia jo harvinaisesta huomiosta. Ikäihmiset eivät halua, eivätkä jaksa turhaan vääntää asioista niitä ymmärtämättömien toimittelijoiden kanssa. Ovat vääntönsä vääntäneet omasta puolestaan.
"Ihmisläheisiä" nyökyttelyjä on helppo saada, kun omat kilometritolpat ovat lopussa ja päikkäreillekin pitäisi päästä.

Selkeä viesti veteraaneilta ja muilta vanhuksilta on Suomen itsenäisyyden säilyminen suomalaisten ohjaksissa. Ovat myös huolissaan pakolaisten keinosta pyrkiä enemmistöksi aktiivisella synnyttämisellä. Näin perillä olevat maailman menosta, kun saavat kertoa ilman paineita.

Ja nyt sotaveteraanin tapaamiseen valmistautumaan!