Tyovoimapulatalkoot, uutisia irtisanomisista ja lomautuksista!

[Nuivanlinna]

Aina vain varmempi olen siitä, että ketkä ne niitä matuja halajaa.

[Saturoitunut]

työttömiltä vaikka puolet tuista pois. Kun tuet eivät enää toimi palkkalattiana, ihmiset voivat vihdoinkin mennä töihin kilpailukykyisellä palkalla.

Ja ne työpaikat on sitten missä?
Kuin taikaiskusta Suomeen tulee about 300 tuhatta uutta työpaikkaa tarjolle? Ja edelleen edellytetään että sillä tarjottavalla palkalla pysyy hengissä.

Ymmärtäisin tukien puolituksen jos Suomessa olisi 500 000 avointa työpaikkaa ja työttömiä olisi sen 15 000. Mutta kun nuo luvut nyt sattuvat olemaan toisin päin, 15 000 avointa paikkaa (MOL) ja työttömiä hakijoita 500 000.

Maailmalla ei ole mitenkään tavatonta, että ihmiset joutuvat tekemään kahta työtä elääkseen. Näin käy, jos työn arvo on riittävän matala. Tätähän voi tosiaan myös yrittää korvata kansalaispalkalla.

En usko, että yritykset laittavat hakuun paikkoja, joista maksettava palkka on alle nykyisen työttömyystukien tason. Ne tietävät, etteivät voi saada niihin ketään, koska heidän tarjoamansa palkka ei kykene kilpailemaan työttömyystukien kanssa. On siis mielestäni mahdotonta tietää, kuinka paljon tukien leikkaaminen loisi uusia työpaikkoja. Ehkä se aiheuttaisi täystyöllisyyden. Ehkä se ei loisi yhtään työpaikkaa! Ehkä jotain siltä väliltä.

[Pentecost]

Yövartijavaltiota kannattavien täytyisi tukea ehdottomasti maan täyttämistä maahantunkeutujilla. Otetaan vaikka viisi miljoonaa aluksi. Siinä eloonjäämiskamppailussa tulisi nopeasti selville, kuka selviää romahtaneessa entisessä hyvinvointiyhteiskunnassa, kun mikään ei toimi, ruoan logistiikkaketju katkeaa ja kotiisi tunkeutuu hunnilauma.

Mitä te täällä maahanmuuttokriittisten joukossa teette? Menkää tukemaan hallituspuolueita niiden projektissa saada aikaiseksi romahtanut yhteiskunta. Jos itsekin joudun valitsemaan perheeni henkiijäämisen ja parin kallonmurskauksen väliltä, niin mitäpä väliä muutamalla kallolla. Riittäähän noita. 

[Saturoitunut]

Minä ajattelin, että sinun karsintametodillasi edellä listatuista asioista, kategorinen luopuminen olisi helpompaa aloittaa ihmisryhmistä, jotka ovat käytännössä hyödyttömiä resurssien tuottamisen suhteen. Arbeit macht frei! 

Aika hölmöä verrata Amerikkaan siellä jaetun maan perässä lähtöä ja nyt massatyöttömyyden aikakautta, kun kaikki on koneistettu ja väestöä on aivan liikaa näille leveyspiireille. 2010-luvun ihminen on täysin hyödytön 1900-luvun alun maailmassa (maailmassa, jossa itse tuotimme oman elämisemme ehdot), jota kohti tulisi kuluja ja degeneraatiota poistaakseen downshiftata. Kapitalisti se köyhtyy - hyysäysvaltio vasta toiseksi - kun moderneista kulujen tuottajista eli elintasosta (maan povesta riivityt, jalostetut ja kuljetut resurssit hintalapuilla) karsitaan.

Amerikkaan lähteneet ovat kautta Euroopan olleet enimmäkseen ns. liikaväestöä eli sitä työtöntä sakkia. Ymmärtääkseni Ruotsiinkin lähdettiin etupäässä työn perässä. Jos Suomessa ei ole tilaa, aikaisemmin sitä on lähdetty etsimään muilta leveysasteilta. Toki vertailussa on omat puutteensa, mutta pääasiallinen pointtini oli se, että ihmisillä on mielessään täysin fiktiivinen minimiraja "ansaitsemilleen" eduille ja maksimiraja sille, mitä heiltä on "kohtuullista" vaatia elantonsa hankkimisen eteen.

[Saturoitunut]

Yövartijavaltiota kannattavien täytyisi tukea ehdottomasti maan täyttämistä maahantunkeutujilla. Otetaan vaikka viisi miljoonaa aluksi. Siinä eloonjäämiskamppailussa tulisi nopeasti selville, kuka selviää romahtaneessa entisessä hyvinvointiyhteiskunnassa, kun mikään ei toimi, ruoan logistiikkaketju katkeaa ja kotiisi tunkeutuu hunnilauma.

Mitä te täällä maahanmuuttokriittisten joukossa teette? Menkää tukemaan hallituspuolueita niiden projektissa saada aikaiseksi romahtanut yhteiskunta. Jos itsekin joudun valitsemaan perheeni henkiijäämisen ja parin kallonmurskauksen väliltä, niin mitäpä väliä muutamalla kallolla. Riittäähän noita. 

Todellisuudessa kehitysmaalaiset onnenonkijat lähtisivät täältä kuin tykin suusta kohti vehreämpiä laitumia, jos syyrialaisella sohvalla makoilu ei enää oikeuttaisi ilmaiseen elämään. Hyysäysvaltio on Suomen suurimpia vetotekijöitä.

[Pentecost]

Todellisuudessa kehitysmaalaiset onnenonkijat lähtisivät täältä kuin tykin suusta kohti vehreämpiä laitumia, jos syyrialaisella sohvalla makoilu ei enää oikeuttaisi ilmaiseen elämään.

Lähtisivätkö? Vai ryöstäisivätkö sitä ennen paikat?

[Saturoitunut]

Todellisuudessa kehitysmaalaiset onnenonkijat lähtisivät täältä kuin tykin suusta kohti vehreämpiä laitumia, jos syyrialaisella sohvalla makoilu ei enää oikeuttaisi ilmaiseen elämään.

Lähtisivätkö? Vai ryöstäisivätkö sitä ennen paikat?

Mitä väliä? Kumpi sinulle on tärkeämpi, maasi vai laajakuvatelkkarisi?

On mielestäni ihan turha kuvitella, että mamut rupeaisivat käymään jotain brutaalia elinkamppailua maassa, johon heillä ei ole muuta sidettä kuin Kela Gold.

[terrakotta]

Koska en ole sosialisti, en lähde määräämään mitään minimiä. Ihminen valitsee itse, millaista korvausta vastaan hän suostuu käymään töissä ja mitä muuta hän mahdollisesti tekee oman elintasonsa eteen.

Ihminen voi määritellä korvauksen itse itseleen, mutta millaisen korvauksen määrittelisit omalle kohdallesi  "toimeen tulemisen" rajaksi, eli mikä olisi sellainen palkka, jolla itse kokisit "tulevasi toimeen"?

Palkka riittää seuraaviin:
-Lämmin asunto. (Oma vessa ja kylpyhuone, ei siis bangladeshilainen kanakoppi)
-Ruoka, kotona laitettu, riittävästi, terveellinen eli monipuolinen.
-Työmatkat, joko julkisella tai 5-10v vanhalla A-B segmentin autolla.
-Puhelinlasku ja internetliittymä.
-Vaatekulut + hygieniatarvikkeet 50/kk
-100-300€/kk humpuukiin tai lääkkeisiin tai kodinkoneisiin.

Tuo on jo ihan hyvätuloisen ihmisen elintaso eikä mikään selviytymiskamppailun raja.

Mikä on Nuivalinnan ja Abdul Reisin mielestä se rahasumma, jolla tämä toteutuu? Minä en sanoisi tuota vielä hyvätuloisen ihmisen elintasoksi siinä mielessä, että omien laskelmieni mukaan varsinkin lapsetoman ihmisen kyseessä ollessa tuohon riittää oikein hyvin joku 1400 €/kk ja vähemmänkin.

[Saturoitunut]

Koska en ole sosialisti, en lähde määräämään mitään minimiä. Ihminen valitsee itse, millaista korvausta vastaan hän suostuu käymään töissä ja mitä muuta hän mahdollisesti tekee oman elintasonsa eteen.

Ihminen voi määritellä korvauksen itse itseleen, mutta millaisen korvauksen määrittelisit omalle kohdallesi  "toimeen tulemisen" rajaksi, eli mikä olisi sellainen palkka, jolla itse kokisit "tulevasi toimeen"?

Mukavasti toimeentulevan on vaikea tietää, mikä se todellinen inhimillinen minimi on, mutta minimissään pyrkisin hommaamaan itselleni ruuan, vaatetuksen ja asunnon. Euroja on turha lähteä tuijottelemaan, koska jos esittämäni tukien leikkaukset toteutuisivat, ne vaikuttaisivat todennäköisesti myös hintoihin.

Mulla on vähän sellainen hiipivä epäilys, että tämä koko keskustelu olisi pitänyt käydä tuolla Miten Suomen talous lähtisi nousuun? -ketjussa...

[Jorma M.]

Mitä järkeä on vaatia ihmisiä menemään töihin ellei töitä ole? Työ tarkoittaa että sinne pääsee ja että sen tekemisestä elintaso kasvaa.

Totta kai sen tajuan että Kokoomus haluaa alentaa kaikkien töissä olevien palkkoja ja romahduttaa yhteiskunnan päästämällä maan täyteen neekereitä ja muslimeja.

Mutta en tajua miksi joku nimimerkki selittää että menkää töihin ilmaiseksi tai omaksi tappioksi. Varsinkaan kun töitä ei ole. Ei voi mennä puheteraputiksi, lääkäriksi tai sairaanhoitajaksi (hoitamaan enenevässä määrin neekereitä ja muslimeita) kun ei ole näihin töihin pätevyyttä. 

[Nuivanlinna]

Mukavasti toimeentulevan on vaikea tietää, mikä se todellinen inhimillinen minimi on, mutta minimissään pyrkisin hommaamaan itselleni ruuan, vaatetuksen ja asunnon.

Kohtuullinen toimeentulo, palkalla:
Palkka riittää seuraaviin:
-Lämmin asunto. (Oma vessa ja kylpyhuone, ei siis bangladeshilainen kanakoppi)
-Ruoka, kotona laitettu, riittävästi, terveellinen eli monipuolinen.
-Työmatkat, joko julkisella tai 5-10v vanhalla A-B segmentin autolla.
-Puhelinlasku ja internetliittymä.
-Vaatekulut + hygieniatarvikkeet 50/kk
-100-300€/kk humpuukiin tai lääkkeisiin tai kodinkoneisiin.

Se tavoiteltava palkkojen todellinen inhimillinen minimi?:
Palkka riittää seuraaviin:
-Hatara vetoinen asunto. (Kusiämpäri ja peseytyminen uimahallissa tai tutuilla, kanakoppikin riittää)
-Ruoka, joskus ostettu pääasiassa dyykattu, eihän sitä joka päivä nyt syödä tarvi, ainakaan paljoa, kuhan on jotain.
-Työmatkat, kävellen.
-Vaatekulut + hygieniatarvikkeet 3/kk
-10€/kk joutavuuksiin.

[Porcius]

Tulevaisuudessa yhä suurempi osa työpaikoista katoaa, eikä tilalle tule uusia työpaikkoja kuten ennen. Syynä tähän on robotisaatio. Kun suurin osa maantieliikenteestä muuttuu automatisoiduksi, katoaa valtava määrä työpaikkoja, eikä tilalle tule yhtä paljon uusia työpaikkoja.

Yhä suurempi osa ihmisistä ei pysty tuottamaan niin suurta lisäarvoa, että heidät kannattaisi palkata. Länsimaiden yksi suurimmista haasteista tulevaisuudessa on, mitä näille ihmisille tehdään? Syntyykö valtava köyhälistö, joka pidetään tyytyväisenä leivän ja sirkushuvin avulla vai jaetaanko tuotannon hedelmät tasaisesti kaikille perustulon avulla?

Pari englanninkielistä aihetta käsittelevää helppotajuista videota:
https://www.youtube.com/watch?v=WSKi8HfcxEk
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

[yrmio]

Mitä järkeä on vaatia ihmisiä menemään töihin ellei töitä ole? Työ tarkoittaa että sinne pääsee ja että sen tekemisestä elintaso kasvaa.

Totta kai sen tajuan että Kokoomus haluaa alentaa kaikkien töissä olevien palkkoja ja romahduttaa yhteiskunnan päästämällä maan täyteen neekereitä ja muslimeja.

Mutta en tajua miksi joku nimimerkki selittää että menkää töihin ilmaiseksi tai omaksi tappioksi. Varsinkaan kun töitä ei ole. Ei voi mennä puheteraputiksi, lääkäriksi tai sairaanhoitajaksi (hoitamaan enenevässä määrin neekereitä ja muslimeita) kun ei ole näihin töihin pätevyyttä.

Töitä olisi jos meillä olisi isommat palkkaerot. Järjetöntä että Suomessa 99% ihmisistä leikkaa itse nurmikkonsa, hoitaa pihansa, hoitaa lapsensa jne. jne......

Top10% fiksuimmista / tuottavimmista ihmisistä jää monen vuoden vanhempainvapaalle koska tässä vitun kommarilandiassa ei ole edes yhteiskunnan palkka-eliitillä varaa palkata täysipäiväistä lastenhoitajaa kotiin.

En nyt väitä että olisin itse mitään top10% palkka-eliittiä mutta ihan ok toimeentuleva kuitenkin ja vitutti suorastaan tänään leikata taloyhtiön nurmea kun urakoitsija ei saa työvoimaa ja nursi rehottaa kuin Anni Sinnemäen tussu. 

[Uuno Nuivanen]

Sivukulujen takia taloyhtiö ei voi palkata. Et sentään ollut vaatimassa orjaa leikkaamaan...

[Saturoitunut]

Omilla keskiluokkaan kuuluneilla isovanhemmilla oli tosiaan aikanaan (sotien jälkeisinä vuosikymmeninä) kotiapulainen. Työttömyyttä vähentäisi aika paljon varmaan myös se, että yhdellä (hyvätuloisen?) palkalla voisi oikeasti elättää koko perheen, jolloin puoliso voisi keskittyä hoitamaan kotia. Kaikkien tungeksiminen työmarkkinoille vähentää työn arvoa.

[Nuivanlinna]

Töitä olisi jos meillä olisi isommat palkkaerot. Järjetöntä että Suomessa 99% ihmisistä leikkaa itse nurmikkonsa, hoitaa pihansa, hoitaa lapsensa jne. jne......

Top10% fiksuimmista / tuottavimmista ihmisistä jää monen vuoden vanhempainvapaalle koska tässä vitun kommarilandiassa ei ole edes yhteiskunnan palkka-eliitillä varaa palkata täysipäiväistä lastenhoitajaa kotiin.

En nyt väitä että olisin itse mitään top10% palkka-eliittiä mutta ihan ok toimeentuleva kuitenkin ja vitutti suorastaan tänään leikata taloyhtiön nurmea kun urakoitsija ei saa työvoimaa ja nursi rehottaa kuin Anni Sinnemäen tussu.

Urakoitsijalle potkut viimeistään silloin kun ruohikko on puoleen sääreen.

[yrmio]

Omilla keskiluokkaan kuuluneilla isovanhemmilla oli tosiaan aikanaan (sotien jälkeisinä vuosikymmeninä) kotiapulainen. Työttömyyttä vähentäisi aika paljon varmaan myös se, että yhdellä (hyvätuloisen?) palkalla voisi oikeasti elättää koko perheen, jolloin puoliso voisi keskittyä hoitamaan kotia. Kaikkien tungeksiminen työmarkkinoille vähentää työn arvoa.

Minun äiti on ollut aikanaan kotiapulaisena. Ja minua + velipoikaa on hoitanut aikanaan kotihoitaja. Muistaakseni myös äidin siskon vasta valmistunut poika oli meillä vuonna miekka ja kirves rakentamassa rantasaunaa. Ihan virallisella palkalla hän kait oli vaikka perimmäinen syy olikin saada työkokemusta heti koulun jälkeen.

En tiedä tapahtuuko tällaista enää nykyään ja miten eri maksut / palkan sivukulut ovat kehittyneet 35 vuodessa.

35v sitten oli vielä tekemisen kulttuuri, nykyään on kaikesta valittamisen ja toisten rahoilla elelemisen kulttuuri.

[Saturoitunut]

Omilla keskiluokkaan kuuluneilla isovanhemmilla oli tosiaan aikanaan (sotien jälkeisinä vuosikymmeninä) kotiapulainen. Työttömyyttä vähentäisi aika paljon varmaan myös se, että yhdellä (hyvätuloisen?) palkalla voisi oikeasti elättää koko perheen, jolloin puoliso voisi keskittyä hoitamaan kotia. Kaikkien tungeksiminen työmarkkinoille vähentää työn arvoa.

Minun äiti on ollut aikanaan kotiapulaisena. Ja minua + velipoikaa on hoitanut aikanaan kotihoitaja. Muistaakseni myös äidin siskon vasta valmistunut poika oli meillä vuonna miekka ja kirves rakentamassa rantasaunaa. Ihan virallisella palkalla hän kait oli vaikka perimmäinen syy olikin saada työkokemusta heti koulun jälkeen.

En tiedä tapahtuuko tällaista enää nykyään ja miten eri maksut / palkan sivukulut ovat kehittyneet 35 vuodessa.

35v sitten oli vielä tekemisen kulttuuri, nykyään on kaikesta valittamisen ja toisten rahoilla elelemisen kulttuuri.

Tarkemmin ajatellen omat sisarukset olivat 90-luvulla perhepäivähoidossa, eli käytännössä päiväkodin sijaan hoidossa yksityisessä kodissa. Googlen perusteella vaikuttaisi siltä, että perhepäivähoitoa on voinut tarjota melko vapaasti, mutta nyttemmin perhepäivähoitajilta on alettu yhä enemmän vaatia soveltuvaa koulutusta. Maltan tuskin odottaa, että joku kehittää nurmikonleikkaajillekin kolmen vuoden ammatillisen peruskoulutuksen.

[Ari-Lee]

Todellisuudessa kehitysmaalaiset onnenonkijat lähtisivät täältä kuin tykin suusta kohti vehreämpiä laitumia, jos syyrialaisella sohvalla makoilu ei enää oikeuttaisi ilmaiseen elämään. Hyysäysvaltio on Suomen suurimpia vetotekijöitä.

Suurimmaksi osaksi totta vetovoimatekijät. Entäs nuo oleskeluluvattomat notkujat? Ovatko lähteneet? Työntövoimatekijät ovat vielä aika heikot. Lisäksi turhannotkujien piilottelu ei ole rangaistavaa.
Tämä on tietenkin marginaalista keskustelua tässä topikissa. Lillukanvarsia, joku sanoisi.

[Ägräs]

BKT:n kasvu tulee 1. väestönkasvusta, 2. tuottavuuden kasvusta. Väestönkasvultaan lakipisteen saavuttaneen länsimaan BKT:ta nostaa sinne rahdattu kehitysmaalainen. Kehitysmaalainen kehitysmaassa ei nosta länsimaan BKT:ta. Niitä siis tulisi rahdata länsimaihin oli sosiaalitukia tai ei.

Ainoa keino, jolla tämä paska rahan perässä täysin mätien bullshit-töiden vuoksi juokseminen loppuu, on paluu radikaaliin traditionalismiin. Eletään suoraan omasta maasta ja hyödykkeet tuotetaan - ylipäänsä äärettömän paljon vähemmissä määrin kuin supermarketeissa - tehdään erittäin pitkälti itse, tai mieluiten kaukaisimmillaan oman maan sisällä.

Tietysti paluu no bullshit -elämään olisi karu, koska ihmisillä on pää täynnä propagandaa, kuinka on edistystä ja pakollista, että päivätyöt tehdään jollekin kasvottomalle kapitalistille joka vaatii omistuksilleen säädeltyä prosenttimääräistä tuottoa vuodessa, ja palkkana on FIAT-rahaa, jolla voit ostaa kaikkea turhaa kiinaroskaa sekä vapaalla täyttää pään amerikkalaisella viihteellä. Omia lapsia ei tarvitse kasvattaa eikä omia vanhuksia hoitaa. Pyykitkin pitäisi pestä itse.

Mitään pieniä viilauksia ei voi tehdä tai sovinistisesti kuvitella, että naiset pitää pakottaa hellan ja nyrkin väliin, jotta miehillä voi olla edelleen kapitalistisia bullshit-töitä, jolla tuottavat rahaa ylikansallisille veronkiertäjäfirmoille, jotka tekevät rahansa tuhoamalla kansojen elämänlaadun, antamalla tilalle surkeaa korviketta elintasoa, joka vaatii jatkuvasti uusia fixejä. Niitä ei voi tehdä, koska kapitalisti ei luovu saavuttamastaan BKT:n tasosta eli hajalleen repimänsä kansan irtonaisuuden ja jymäyttämisen asteesta.

Tämä on tietysti äärimmäisen epäseksikästä, koska ihmiset on niin absoluuttisesti aivopestyjä, että elämme edistyksellistä upeaa elämää, joka vain muuttuu paremmaksi kaiken aikaa. Hamutaan lisää elektroniikkaa, päristimiä, ulkomaanmatkoja, leipää ja sirkushuveja. Omia lapsia ei kasvateta itse ja omia vanhuksia ei hoideta itse, mitä ihanaa vapautta!

[Ari-Lee]

Töitä olisi jos meillä olisi isommat palkkaerot. Järjetöntä että Suomessa 99% ihmisistä leikkaa itse nurmikkonsa, hoitaa pihansa, hoitaa lapsensa jne. jne......

Totta. Tämäkin 2½ kerroksinen ok-talo, missä asun, rakennutti vuonna 1957 sotaleski isoäitini, kuka toimi taloudenhoitajana tämän kaupungin isotuloisille.

[Beenari]

On siis mielestäni mahdotonta tietää, kuinka paljon tukien leikkaaminen loisi uusia työpaikkoja. Ehkä se aiheuttaisi täystyöllisyyden. Ehkä se ei loisi yhtään työpaikkaa! Ehkä jotain siltä väliltä.

No aina voi leikkiä ajatusleikkiä, eli otetaan ja pienennetään työttömien saamia tukia keskimäärin 300€/kk/työtön ja työttömiä on about 333 333 kappaletta. Tekee yhteensä noin 100M€/kk. Tämä summa on pois kotimaan talouden rattaista joka ikinen kuukausi. Vuodessa 1,2 miljardia.

Ja enin osa tuosta summasta on pois päivittäistavarakaupasta. Niiden on pakko suhteuttaa toimintaansa muuttuneesa taloustilanteessa. Mikähän mahtaa olla ensisijainen suhteuttamistoimi? Veikkaan että YT-neuvottelut. Eli lisää työttömiä ja sitä kautta entistä vähemmän myyntiä.

Ja kyn myynti pienenee, niin vähenee kuljetuksien tarve. Mitä tekee kuljetusala? YT-neuvottelut. Eli lisää työttömiä ja sitä kautta entistä vähemmän myyntiä.

Alkutuottajilla alkaa tuotteet  jäämään käsiin. Saattaa olla että ylitarjontaa yritetään kompensoida halvemmilla hinnoilla ja se vaikuttaa jonkin verran kaupan hintoihin. Mutta edelleen se työtön elää kädestä suuhun joten halpa hinta ei kasvata myynnin euromäärää. Loppupeleissä maaseudullakin alkaa tilojen kesken pudotuspelit.

Työttömillä ei ole varaa käydä edes perinteisellä mäkkärilounaalla kerran kuussa tai karvaranne pizzeriassa/kebabbilassa. Puhumattakaan kaljakuppiloista. Taas lisää työttömiä.

Pahimmillaan saadaan aikaan konkurssiaalto. Pankit ja rahalaitokset ovat helisemässä. Arvaa kuinka käy asuntolainojen ja sitäkautta asuntokaupan?

No jokainen voi kuvitella kuinka tarina jatkuu.

Ja kaikki tämä vain sen nerokkaan idean (köyhät kyykkyyn ja rutiköyhät kyljelleen) takia. Tosin jos on olemassa takuu siitä että työttömien tukien pienentäminen kolmella sadalla saa taianomaisesti 333 333 uutta työpaikkaa, niin edellä kuvattu oli huono tarina.

[Uuno Nuivanen]

Töitä olisi jos meillä olisi isommat palkkaerot. Järjetöntä että Suomessa 99% ihmisistä leikkaa itse nurmikkonsa, hoitaa pihansa, hoitaa lapsensa jne. jne......

Totta. Tämäkin 2½ kerroksinen ok-talo, missä asun, rakennutti vuonna 1957 sotaleski isoäitini, kuka toimi taloudenhoitajana tämän kaupungin isotuloisille.

Jos se olisi täälläpäin, se olisi relatively arvokatiska. Parempi siinä kuin kaapunnin kerrostalossa tervehtimässä iloisia afrikkalaisia.

[yrmio]

On siis mielestäni mahdotonta tietää, kuinka paljon tukien leikkaaminen loisi uusia työpaikkoja. Ehkä se aiheuttaisi täystyöllisyyden. Ehkä se ei loisi yhtään työpaikkaa! Ehkä jotain siltä väliltä.

No aina voi leikkiä ajatusleikkiä, eli otetaan ja pienennetään työttömien saamia tukia keskimäärin 300€/kk/työtön ja työttömiä on about 333 333 kappaletta. Tekee yhteensä noin 100M€/kk. Tämä summa on pois kotimaan talouden rattaista joka ikinen kuukausi. Vuodessa 1,2 miljardia.

Ja enin osa tuosta summasta on pois päivittäistavarakaupasta. Niiden on pakko suhteuttaa toimintaansa muuttuneesa taloustilanteessa. Mikähän mahtaa olla ensisijainen suhteuttamistoimi? Veikkaan että YT-neuvottelut. Eli lisää työttömiä ja sitä kautta entistä vähemmän myyntiä.

Ja kyn myynti pienenee, niin vähenee kuljetuksien tarve. Mitä tekee kuljetusala? YT-neuvottelut. Eli lisää työttömiä ja sitä kautta entistä vähemmän myyntiä.

Alkutuottajilla alkaa tuotteet  jäämään käsiin. Saattaa olla että ylitarjontaa yritetään kompensoida halvemmilla hinnoilla ja se vaikuttaa jonkin verran kaupan hintoihin. Mutta edelleen se työtön elää kädestä suuhun joten halpa hinta ei kasvata myynnin euromäärää. Loppupeleissä maaseudullakin alkaa tilojen kesken pudotuspelit.

Työttömillä ei ole varaa käydä edes perinteisellä mäkkärilounaalla kerran kuussa tai karvaranne pizzeriassa/kebabbilassa. Puhumattakaan kaljakuppiloista. Taas lisää työttömiä.

Pahimmillaan saadaan aikaan konkurssiaalto. Pankit ja rahalaitokset ovat helisemässä. Arvaa kuinka käy asuntolainojen ja sitäkautta asuntokaupan?

No jokainen voi kuvitella kuinka tarina jatkuu.

Ja kaikki tämä vain sen nerokkaan idean (köyhät kyykkyyn ja rutiköyhät kyljelleen) takia. Tosin jos on olemassa takuu siitä että työttömien tukien pienentäminen kolmella sadalla saa taianomaisesti 333 333 uutta työpaikkaa, niin edellä kuvattu oli huono tarina.

Tämä tarina perustuu siihen olettamukseen että on olemassa jonkun sortin taikaseinä. Taikaseinästä annetaan rahaa Suomalaisille valkoihoisille työnvieroksujille jotka sitten sitimuloivat taloutta ostamalla kaupasta viinaa ja tupakkaa.

Ikävä kyllä homma ei toimi noin. Jokainen euro jonka Suomalainen taikaseinä jakaa on verotettu meiltä jotka vielä viitsivät tehdä jotain elääkseen.


Ja ikävä kyllä yleensä se menee niin että verokantooikeudella väkisin omistajaltaan riistetty euro poliitikkojen jakamana poikii vähemmän talouskasvua ja vaurautta verrattuna siiihen että sen euron itse tienannut sankari pättäisi itse mitä eurollaan tekee.

[Ari-Lee]

Taitaa keskustelu pyöriä muutamien eurojen tai satojen eurojen ympärillä. Kuinka tämän sosiaaliturvamenojen kulut laittoikaan @ninanuiva Taisi olla ~66 miljardia/vuosi. MIETTIKÄÄ peelot. Suomen budjetti 54 miljardia.

[mikkoR]

Mitä järkeä on vaatia ihmisiä menemään töihin ellei töitä ole? Työ tarkoittaa että sinne pääsee ja että sen tekemisestä elintaso kasvaa.

Totta kai sen tajuan että Kokoomus haluaa alentaa kaikkien töissä olevien palkkoja ja romahduttaa yhteiskunnan päästämällä maan täyteen neekereitä ja muslimeja.

Mutta en tajua miksi joku nimimerkki selittää että menkää töihin ilmaiseksi tai omaksi tappioksi. Varsinkaan kun töitä ei ole. Ei voi mennä puheteraputiksi, lääkäriksi tai sairaanhoitajaksi (hoitamaan enenevässä määrin neekereitä ja muslimeita) kun ei ole näihin töihin pätevyyttä.

Minä aloitin eilen tämän keskustelun ja valitin ettei töihin ole tulijoita.
Palkka on tosin vain se 2000e/kk brutto eikä koulutusta tarvii, siisti sisätyö lähellä keskustaa ja 8h/päivä.
Onhan tuo nyt sellainen kärsimysnäytelmä ettei siihen voi lähteä kun kesäkin on parhaimmillaan... on siistimpää vetää bissee rannalla ja haukkua paskaa elämää kun töitäkään ei ole ja työkkäristä saa liian vähän rahaa.
Mä muuten vaihdan kohta linjaa ja alan kannattamaan tulijoiden ottamista lisää jos sieltä muutama työntekijäkin sivussa tulisi, voitte ulista sitten paskaa elämää ihan rauhassa.

[mikkoR]

Jos Ulvokki on niin vajavainen ettei osaa lukea niin en yhtään ihmette miksi on tuollainen vinkuja.
Tai itseasiassa ihmettelen miksi joku ihminen on tuollainen ja mikä on johtanut tuollaiseen ajatusmaailmaan.

[Haplotaxida]

Minä aloitin eilen tämän keskustelun ja valitin ettei töihin ole tulijoita.
Palkka on tosin vain se 2000e/kk brutto eikä koulutusta tarvii, siisti sisätyö lähellä keskustaa ja 8h/päivä.
Onhan tuo nyt sellainen kärsimysnäytelmä ettei siihen voi lähteä kun kesäkin on parhaimmillaan... on siistimpää vetää bissee rannalla ja haukkua paskaa elämää kun töitäkään ei ole ja työkkäristä saa liian vähän rahaa.
Mä muuten vaihdan kohta linjaa ja alan kannattamaan tulijoiden ottamista lisää jos sieltä muutama työntekijäkin sivussa tulisi, voitte ulista sitten paskaa elämää ihan rauhassa.

Ajankohdalla on varmasti merkitystä, mutta luulenpa, että syitä on muitakin. Voi olla, ettei ilmoitus vain löydä kohdettaan ihmisten tekemissä hauissa syystä tai toisesta. Miten mainostit? Markkinoitko työtä esim. nuorelle sopivana kesätyönä?

Yksi merkittävä syy voi olla sekin, että potentiaalisimmat pätkätyön tekijäsi ovat yleensä vuokrafirmojen listoilla, eivätkä välttämättä (aktiivisesti) hae niiden ulkopuolisiin pätkätöihin, esim. jopa töiden menettämisen pelon vuoksi, kun ja jos ei olekaan hetkeen vuokrafirman saatavilla.

[Larva]

Tiedättekö miten pätkätyön vastaanottaminen sujuu noin yleensä nykyajan Suomessa?

Jos olet Kelan tuilla ja saat osa-aika- tai pätkätyön, tuet katkeavat siksi aikaa, kunnes sinulla on esittää palkkakuitti. Se saattaa pahimmillaan tietää 1-1,5 kuukauden täysin tulotonta aikaa. Pienituloiselle, jolla ei ole säästöjä (joka jokaisesta tulee, jos on useamman vuoden Kelan minimituilla), tämä tietää katastrofia. Ei pysty maksamaan vuokraa eikä laskuja, ei pysty ostamaan ruokaa, ei pysty edes maksamaan työmatkoja. Ainoa tapa elää on ottaa kavereilta lainaa kunnes saa palkan tai tuet.

Yleensä työsuhteen alussa tai pätkää tekevällä eka palkka tulee vasta n. kuukauden päästä ensimmäisestä työsuorituksesta tai työsuhteen alkamisesta. Palkkakuitti tästä jaksosta saattaa tulla puolentoista kuukauden kuluttua. Siinähän sitten selität työnantajalle, ettet voi tulla töihin, koska ei ole rahaa bensaan/bussilippuun - tai vuokrantantajalle, ettet voi maksaa vuokraa, koska pitää käydä töissä.

SIKSI pätkätyöt eivät innosta. Kelan toimintaa pitäisi järkevöittää, esim. maksattaa soviteltu työttömyysetuus aluksi arviona perustuen tuntipalkkaan ja tehtyjen työtuntien määrään, ja sitten myöhemmin tasoitella summaa, kun palkka on tiedossa.

[Haplotaxida]

Lähipiirissä on itsenäistyvä nuori aikuinen, jolla on ollut viime aikoina vain pätkätöitä. Säästöjä ei ymmärrettävästi ole päässyt liiemmin kertymään ja jo taloudellisesti tiukoilla olevat vanhemmat ovatkin joutuneet auttamaan, mm. vuokranmaksussa - juurikin noista syistä. Ei ole helppoa ei.