News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

Tavan

Quote from: Alaric on 20.06.2017, 20:55:08
^ Oletko samaa mieltä myös hallintarekisteriä vastaan äänestämisestä?

Periaatteessa joo, joskin tilanne oli monimutkaisempi. Siinä kohtaa voitiin hyvällä syyllä kyseenalaistaa edustaako hallintorekisterien hyväksyminen puolueen linjaa, vai kenties jotain hallituspelin ad hoc vedätystä. Homoliittojen vastustaminen taas on ollut selkeästi persujen agenda.

Toisaalta jos puheenjohtaja pakottaa järjettömiin ja puolueen ohjelman vastaisiin ryhmäpäätöksiin, pitää vaihtaa puheenjohtaja eikä tehdä eduskuntaryhmästä anarkiaa.

Omantunnon asioiden erillinen rajaaminen on vähän outoa, koska omallatunnolla pitäisi mielestäni olla painavaa sanottavaa käytännössä jokaiseen tehtävään päätökseen eikä vain homoista tai sikiöistä puhuttaessa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Uimakoulutettava

Quote from: Noottikriisi on 20.06.2017, 20:40:31
Quote from: Tavan on 20.06.2017, 20:34:25
Onko selvillä tai tarjota valistuneita arvauksia miksi Arja erosi ryhmästä?  (Ei tarvita soteosaajaa on epäuskottava  veruke) Ja onko syy eroamiseen jotenkin kadonnut?
Eikös Juvonen ollut se joka uskalsi äänestää homoliitoista vastoin Soinin komentoa? Jo yksin sen takia toivoisin hänen paluutaan koska PS tarvitsee juuri rohkeita yksilöitä jotka uskaltavat seistä oman mielipiteensä takana.

Olennaista on, että Juvonen ei omien sanojensa mukaan ole nuiva. Perussuomalaisille hän olisi siis yhtä arvokas edustaja kuin  esim. Arja Alho.

Tiina Elovaara taas oli avioliittokannastaan huolimatta oiva varapuheenjohtaja Siniselle Tulevaisuudelle, koska hän ei to-si-aan-kaan ole nuiva.

EU- ja väestönsiirtomyönteisten mielipiteiden takana seisotaan Sinisessä Tulevaisuudessa joko rinta rottingilla tai kädet täristen ja ääni vapisten. Kysykää vaikka Keskustalta ja Kokoomukselta.

Pääministeri Sipilä poltti rohkeana yksilönä demokratian uskottavuuden Kultarannan saunassa. Suuret aplodit! Tv. Eurostoliiton Puolueen ylin johto
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

tyhmyri

Quote from: Tavan on 20.06.2017, 21:06:02Toisaalta jos puheenjohtaja pakottaa järjettömiin ja puolueen ohjelman vastaisiin ryhmäpäätöksiin, pitää vaihtaa puheenjohtaja eikä tehdä eduskuntaryhmästä anarkiaa.
Mutta eikös persuuksissa juuri tehty noin?

Siinä vaiheessa kun Audin penkki tuli uhatuksi, niin mikään periaate ei ollut pyhä.

Toisaalta persuukset (anteeksi tahallinen kettuilu) vaihtoivat puheenjohtajaa. Kenttä toivoi. Uusi pj voi kiinnittää vähän tukevamman ohjelman kuin Soinin perse.

Ägräs

Elovaara on Soinin suosikki, siksi tämä sai kutsun oikein yhdeksi päämarionetiksi. Juvonen uhmasi Soinin homovihaa ja ei ollut muutenkaan tämän erityinen silmäterä, joten sinne meni.
Where is the fighting man?
I am he
You would trade every truth
For hollow victories

Aapo

Quote from: Uimakoulutettava on 20.06.2017, 21:07:48
Olennaista on, että Juvonen ei omien sanojensa mukaan ole nuiva. Perussuomalaisille hän olisi siis yhtä arvokas edustaja kuin  esim. Arja Alho.

Mitä tuo nuiva-sanasta kieltäytyminen käytännössä tarkoittaa? Miten se ilmenee Juvosen kannanottoina tai äänestyskäyttäytymisenä?
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Noottikriisi

^Mietin samaa, "nuiva" on sisäpiirin slangia joka saattaa karkottaa tolkun ihmisiä.
Juvosen kanssa voisi keskustella ihan asiapohjalta yksi asia kerrallaan mistä asioista hänen kanssaan voitaisiin olla samalla puolella ja tehdä puolin ja toisin kokonaisarvio tilanteesta.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

MW

Puolue on kenttä. Jos johto on eri mieltä, katsoo muuta johtaakseen. Ja näinhän tässä taisi vähän käydä.

Johto ei halunnut luopua saavutetuista eduista, vaikka kenttä veti muuanne. Sayonara, sitten.

Ryhdikäs ratkaisu Jussilta ja Perussuomalaisilta, syteen tai saveen.

Uimakoulutettava

Quote from: Aapo on 20.06.2017, 21:16:16
Quote from: Uimakoulutettava on 20.06.2017, 21:07:48
Olennaista on, että Juvonen ei omien sanojensa mukaan ole nuiva. Perussuomalaisille hän olisi siis yhtä arvokas edustaja kuin  esim. Arja Alho.

Mitä tuo nuiva-sanasta kieltäytyminen käytännössä tarkoittaa? Miten se ilmenee Juvosen kannanottoina tai äänestyskäyttäytymisenä?

Ellet tätä arvaa, odotahan, kun Sipilän hallitus pääsee "vastuunkannossa" EU:n Unelmoimaan (:):flowerhat:) vauhtiin. Termin "nuiva" merkitys on varsin vakiintunut, joten tulevaisuus ei voi Juvosen osalta tulla pyytämättömänä yllätyksenä.

Ville Tavio muuten pääsi eduskuntaan halla-aholaisena, mutta viivytteli tukensa ilmaisussa, vaikka Halla-aho sellaisia puheenjohtajaehdokkuudelleen julkisesti pyysi. Tästä ja lakifirmansa "monikulttuurisista perusoikeusjutuista" johtuen pidän Taviota oman etunsa laskelmoijana, mutta ei haittaa - hänen nuivuuttaan ei liene aihetta epäillä. Se riittää politiikan oloissa.

Vrt.

Terho, Elo, Saarakkala, Lohela, Niinistö...

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: Noottikriisi on 20.06.2017, 21:20:15
^Mietin samaa, "nuiva" on sisäpiirin slangia joka saattaa karkottaa tolkun ihmisiä.
Juvosen kanssa voisi keskustella ihan asiapohjalta yksi asia kerrallaan mistä asioista hänen kanssaan voitaisiin olla samalla puolella ja tehdä puolin ja toisin kokonaisarvio tilanteesta.

Niinpä niin.

Samoin kuin Sampo Terhon ja tukijoidensa kanssa ennen puheenjohtajavaalia.

Loppupeleissä on sitten luvassa "yllätyksiä".
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

MW

Soinin lapset menevät pesuveden mukana. Joku terho ja muut ministerit voivat saada siirtymäkauden palkkioviran, kunnes. lohelat ja elot voivat alkaa katsomaan muita hommia.

Just my two cents.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Tavan on 20.06.2017, 20:34:25
Onko selvillä tai tarjota valistuneita arvauksia miksi Arja erosi ryhmästä?  (Ei tarvita soteosaajaa on epäuskottava  veruke) Ja onko syy eroamiseen jotenkin kadonnut?

Minä veikkaan, että tappio vpj-vaalissa Hakkaraiselle otti koville. Koki, että jos puolue haluaa mieluummin sahurin kuin hänet, niin siinä saattoi mielensä pahoittaa.

Minulta löytyy kyllä ymmärrystä ja toivoisin myös että palaisi. Henkilökohtaisesti minulle persujen jatkuva homomeuhkaaminen on vaikein palikka ollut sulattaa aikoinaan puolueeseen liittyessä ja minä henkkoht tykkäisin, että sen suhteen kuuluisin persukapinallinen valitsisi ennemmin meidät kuin jonkun muun porukan, saati uuvatit. Varsinkin kun samalla toivon, että asian poliittinen tärkeys lähti puolueesta pois Soinin mukana.

Samoin pidän vähän outona ajatusta, että Juvosen osaamista ei kaivattaisi puolueessa? Nimenomaan kaivataan kaikkia osaamisalueita ja varsinkin niitä, joita ei muuten ole niin vahvasti eduskunnassa. Joo keihäänkärjet on, mutta kyllä meillä kaikkeen pitää jotain sanottavaa ja osaamista olla.

Toivon, että palaisi ja optimistina uskonkin siihen. Antaa vähän laineiden rauhoittua ja suhtaudutaan asiallisesti. Eiköhän ammattipoliitikko jostain aina kotinsa löydä ennen seuraavia vaaleja. Tehdään paluu helpoksi.

Noottikriisi

Terho, Elo, Saarakkala, Lohela ja varmaan moni muukin loikkari oli "nuivia". Ei se mitään taannut joten ei siihen yhteen termiin kannata jumittua ja sen perusteella yhteistyöstä päättää.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lahti-Saloranta

Hakkaraisen valinnasta sanoisin ettei häntä olisi valittu jos sitä kiihotustuomiota ei olisi tullut saati koko syytettä. Hakkarainen nähtiin vääryyden kärsineenä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

MW

#3643
Quote from: Kimmo Pirkkala on 20.06.2017, 21:47:21
***
Minulta löytyy kyllä ymmärrystä ja toivoisin myös että palaisi. Henkilökohtaisesti minulle persujen jatkuva homomeuhkaaminen on vaikein palikka ollut sulattaa aikoinaan puolueeseen liittyessä ja minä henkkoht tykkäisin, että sen suhteen kuuluisin persukapinallinen valitsisi ennemmin meidät kuin jonkun muun porukan, saati uuvatit. Varsinkin kun samalla toivon, että asian poliittinen tärkeys lähti puolueesta pois Soinin mukana.
***

Kuuluisasta "Tehtaankadun homosta" huolimatta taitaa olla enemmän katolisen Soinin juttu, tuo homovastaisuus? Katoliset eivät koskaan, pikkupoikia *seeseen. Eivät varsinkaan kirkkoisät.

Hallis kirjoitti vain oman henkilönsä loukkaamattomuudesta, julkisesssa tilassa.

Uimakoulutettava

Quote from: Noottikriisi on 20.06.2017, 21:52:25
Terho, Elo, Saarakkala, Lohela ja varmaan moni muukin loikkari oli "nuivia". Ei se mitään taannut joten ei siihen yhteen termiin kannata jumittua ja sen perusteella yhteistyöstä päättää.

Loikkarit sanoivat olevansa nuivia - mutta heidän uskottavuutensa oli heikko.

Juvonen taas sanoi suoraan, että EI ole.

Asiaa tuskin voi selvemmin selväksi tehdä.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Pöllämystynyt

#3645
Quote from: jmk on 20.06.2017, 20:20:59
Quote from: Aapo on 20.06.2017, 20:15:54
Maahanmuuttajamäärien pienentäminen on maltillinen tavoite. Humanitäärisen maahanmuuton lakkauttaminen kokonaan ei nykyilmastossa ole maltillista. Maltillisen henkilön on oltava valmis kompromisseihin.

No, mikä sitten on kompromissi. Radikaaliahan olisi esimerkiksi vaatia, että haittamaahanmuuton kokonaan lopettamisen lisäksi aiemmatkin on palautettava. Kompromissina voisi suostua siihen, että ei palauteta niitä, jotka ovat ehtineet kohvoijata itselleen Suomen kansalaisuuden, mutta muut palautetaan ja uusia ei oteta.

Ei tuokaan nyt vielä mitään kovin radikaalia olisi, jos vertaa ihan tavalliseen inhimilliseen meininkiin. Oikeasti radikaalia (ja tietenkin erittäin tuomittavaa) olisi esim. joku rotuoppisysteemi, että maahan pääsevät työperäisistäkin vain tietyn kalloindeksin omaavat. Tai että olisi konekivääripesäkkeitä rajalla ja ammuttaisiin kaikkea, mikä liikkuu. Vaikka itse hyväksyisin jonkin verran oikeaa humanitaarista maahanmuuttoa, niin pidän kyllä humanitaarisen maahanmuuton täyttäkin lopettamista ja perusteetta tulleiden palauttamista täysin maltillisena, kun ottaa huomioon, kuinka massiivisessa mittakaavassa sitä on käytetty väärin väestönvaihtoon, taloudellisten etujen vilpilliseen havitteluun ja suoranaiseen elintilaa valtaavaan rasistiseen kolonismiin ja ääriuskonnon levittämiseen. Maltillinen kultainen keskitie on aika laaja, kun ääripäissä ovat yhtäällä konekivääripesäkkeet ja miinakentät ja toisaalla rajat auki, sosiaaliturva kaikille ja toisinajattelijat vaiennettava näytösoikeudenkäynnein.

Kun itse sanon, että hyväksyn oikeaa humanitaarista maahanmuuttoa, tarkoitan tietenkin sitä, että tulijoilla on oikea humanitaarinen peruste ylittää raja. Siis että rajan takana he ovat vakavassa vaarassa, jos eivät pääse yli. Ruotsissa ei juuri lainkaan vainota lähi-itäläisiä, joten sieltä pakenevilla ei juuri milloinkaan ole humanitaarisia perusteita ylittaa rajaa, eikä sieltä tulevissa kyse ole siis humanitaarisesta maahanmuutosta eikä myöskään pakolaisuudesta tai oikeista turvapaikanhakijoista. Näille myönnetyt turvapaikat ovat täysin perusteettomia ja siten laittomia. Luulisin, että jos puhuisimme humanitaarisesta maahanmuutosta, pakolaisuudesta tai vaikka turvapaikkakäytännöistä sellaisena, kuin mitä ne oikeasti ja sananmukaisesti tarkoittavat ja mihin ne on tarkoitettu, eikä näistä irvikuvista ja väestönvaihtokoneistoista, millaiseksi ne on viime aikoina systemaattisella väärinkäytöllä muokattu, niitä vastustaisi todella harva edes ns. "nuiva". Kun siis joku sanoo "vastustavansa humanitaarista maahanmuuttoa", on varsin epävarmaa, että mitä hän edes sillä tarkoittaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Tavan

En kannata "homomeuhkaamisen" lopettamista tykkänään, koska valtava määrä suomalaisista suhtautuu hyvin nuivasti homosaatioon/homouden normalisointiin. Loistava ääniapaja eikä sillä apajalla ole pahemmin kilpailua. Ei mikään profiiliagenda, mutta hyvä lisuke.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

hamppari

Ihmisen ulkonäköön ei pidä puuttua. OK. Elovaaran nähdessäni näissä lukuisissa tv-lähetyksissä mieleeni tuli (en edes tiennyt tälläista henkilöä olevanakaan); joko kaappijuoppo tai mielenterveyshäiriönen joka popsii nappeja. Tuollaista turvonnutta naamaa ei muutoin saa. Itsehän olen alkoholisti turvonneine naamoineni ja punaisine nenineni, mutta myönnän sen enkä koeta sitä piilottaa.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

MW

Quote from: hamppari on 20.06.2017, 22:08:49
Ihmisen ulkonäköön ei pidä puuttua. OK. Elovaaran nähdessäni näissä lukuisissa tv-lähetyksissä mieleeni tuli (en edes tiennyt tälläista henkilöä olevanakaan); joko kaappijuoppo tai mielenterveyshäiriönen joka popsii nappeja. Tuollaista turvonnutta naamaa ei muutoin saa. Itsehän olen alkoholisti turvonneine naamoineni ja punaisine nenineni, mutta myönnän sen enkä koeta sitä piilottaa.

Puhutko nyt siitä mimmistä? Eihän sillä ole edes elinvuosia kunnon juoppouteen, eikä näytäkään kovin turvonneelta.

Muuten en arvioi hänen henkilöään tässä, paitsi loikkaus. Tässä olemme eri puolella rajaa, vaikka en ole minkään puolueen jäsen.

Hommaforumin jäsen.

ämpee

Quote from: Lahti-Saloranta on 20.06.2017, 21:53:13
Hakkaraisen valinnasta sanoisin ettei häntä olisi valittu jos sitä kiihotustuomiota ei olisi tullut saati koko syytettä. Hakkarainen nähtiin vääryyden kärsineenä.

Näin jälkeenpäin ajatellen siinäkin kävi tuuria, sillä puoluehallitus oli tässä nykyisessä kokoonpanossa yksimielinen päätöksissään.
Hakkarainen tulee saamaan paikassaan enemmän aikaan kuin aikaisemmat varapuheenjohtajat sillä diktaattori on poissa.
Eteenpäin menoa siis siinäkin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kimmo Pirkkala

Quote from: Hohtava Mamma on 20.06.2017, 22:24:16
Quote from: Kimmo Pirkkala on 20.06.2017, 21:47:21
Toivon, että palaisi ja optimistina uskonkin siihen. Antaa vähän laineiden rauhoittua ja suhtaudutaan asiallisesti. Eiköhän ammattipoliitikko jostain aina kotinsa löydä ennen seuraavia vaaleja. Tehdään paluu helpoksi.

@Kimmo Pirkkala , olisi mielenkiintoista tietää miten esimerkiksi Nurmijärven Persuissa suhtaudutaan siniuuvatti-loikkareihin yleisellä tasolla, jos haluat kertoa? Tai vielä yleisemmin muillakin Suomen paikkakunnilla, mikäli viidakkorumpu on jotain kertonut.

Jokaisen pään sisään minä en pääse, mutta kieli on ollut ajoittain kovaa uuvatteja kohtaan. Kuten on jo aiemmin todettu, paikallisyhdistyksenä olemme yksimielisesti nykyjohdon takana.

julissi

Quote from: Sator Arepo on 20.06.2017, 10:57:43
Tuo ikuisen oppositiopuolueen roolikin on muuten yksi sellainen ymmärrettävä syy, joka kuitenkin vakuuttaa täysin vain pintapuolisella vilkaisulla. Ei ole meinaan kirkossa kuulutettu, että Halla-aho vetää PS:n radikaalisti oikealle (ja mitään äkkiliikkeitä hän ei tähänastisten puheidensa perusteella ainakaan aio tehdä), vaikka loikkauksen myötä siihen olisi toki paremmat mahdollisuudet. Halla-aho ei myöskään jatka puolueen johdossa ikuisesti, ja jos örkkeily vältetään ja esim. 2021 mies antaa tilaa jollekin toiselle, jolla on vähemmän historian painolastia, hallituspaikkaa voi kenties tunnustella vuoden 2023 vaalien jälkeen. Itse asiassa, jos loikkariporukka olisi jäänyt ja Halla-aho tyrinyt, hänet olisi voinut vivuta syrjään jo 2019.

Hallitusohjelmaan uskoville se oli kova paikka. He laskivat, että kahdessa vuodessa voidaan sentään tehdä jotain, mutta täysnuivalla johdolla ei saavuteta ainakaan kuuteen vuoteen mitään. Siinä ajassa ensin RKP ja myöhemmin vihreät ehtivät tehdä paljon tuhoa. Yleispuoluelaisia järkytti lisäksi se, että puolueen kuva muuttui heidän mielestään liian nuivaksi. Halla-aho ei ollut isoin ongelma heillekään vaan koko johdon vaihtuminen. Jos paikat olisivat menneet toisin, Soinin paukku olisi jäänyt suutariksi. Siksi ulkomaailma on pitänyt henkilövalintoja taktisena virheenä.

Quote from: tyhmyri on 20.06.2017, 18:45:14
Minusta vaikuttaa siltä, että uudella johdolla ei oikein ollut vaihtoehtoja. Seuraava on puhdasta hypoteettista kuvitelmaa, sillä tuskin mikään puolue Suomessa on liikkeellä ideologisista syistä. Mutta jos oletetaan, että persujen nykyjohto on liikkeellä ideologia edellä, niin ainoa mahdollisuus saada asiaa eteenpäin oli ottaa selkävoitto puoluekokouksessa (blokataan persujen sääntöjen mahdollistama takaisinkaappaus) ja hyväksyä puolueen hajaannus.

"Ei ole vaihtoehtoja" on vanhojen puolueiden jargonia. Lauri Nurmen jutussa mainittu puhdistussuunnitelma kuulostaa heiveröiseltä. Voittamalla täyskäden Halla-aho joutui välittömästi nurkkaan ja kapinan kohteeksi. Ilman joukkopakoa hänellä olisi ollut hyvät saumat puolustaa asemaansa. Jos valta jaetaan enemmistön mielestä reilusti, se tukee uutta puheenjohtajaa. Ja kun luottamus on voitettu, entinen pomo saa nenilleen, jos hän jotain vielä yrittää. Sipilä & Orpo voivat heittää hallituksesta, mutta kannatus lähtee nousuun. Tuohan oli yleinen arvaus ennen puoluekokousta.

IDA

Quote from: julissi on 21.06.2017, 03:48:25
Hallitusohjelmaan uskoville se oli kova paikka. He laskivat, että kahdessa vuodessa voidaan sentään tehdä jotain, mutta täysnuivalla johdolla ei saavuteta ainakaan kuuteen vuoteen mitään. Siinä ajassa ensin RKP ja myöhemmin vihreät ehtivät tehdä paljon tuhoa. Yleispuoluelaisia järkytti lisäksi se, että puolueen kuva muuttui heidän mielestään liian nuivaksi. Halla-aho ei ollut isoin ongelma heillekään vaan koko johdon vaihtuminen. Jos paikat olisivat menneet toisin, Soinin paukku olisi jäänyt suutariksi. Siksi ulkomaailma on pitänyt henkilövalintoja taktisena virheenä.

Tämä on kuitenkin asia, jonka olisi voinut rehellisesti sanoa. Väitän, että Sinisen tulevaisuuden tulevaisuuskin olisi parempi, jos he olisivat tyytyneet toteamaan tuon.

Arvottomien tekosyiden keksiminen loikkaukselle on selvä virhe. Osa tyhmemmistä ja vilpittömimmistä henkilöistä Sinisen vaihtoehdon 20-jäsenisessä yhdistyksestä vielä uskoo ne rummutetut valheet.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Lisäksi kannattaa huomioida, että jos hallituksen pysyminen pystyssä seuraavat kaksi vuotta on ehdottoman välttämätöntä isänmaan tulevaisuuden kannalta, niin tilanne on sellainen, että päämisterin pitäisi antaa maan asoiden hoito sotilasjohdolle.
qui non est mecum adversum me est

Kimmo Pirkkala

Quote from: IDA on 21.06.2017, 04:42:48
Lisäksi kannattaa huomioida, että jos hallituksen pysyminen pystyssä seuraavat kaksi vuotta on ehdottoman välttämätöntä isänmaan tulevaisuuden kannalta, niin tilanne on sellainen, että päämisterin pitäisi antaa maan asoiden hoito sotilasjohdolle.

Hommafoorumilla ei suunnitella pelkästään junttaa, vaan sotilasjunttaa.
:D
Iltapäivälehdet hoi!

Ernst

Quote from: Kimmo Pirkkala on 21.06.2017, 07:15:22
Quote from: IDA on 21.06.2017, 04:42:48
Lisäksi kannattaa huomioida, että jos hallituksen pysyminen pystyssä seuraavat kaksi vuotta on ehdottoman välttämätöntä isänmaan tulevaisuuden kannalta, niin tilanne on sellainen, että päämisterin pitäisi antaa maan asoiden hoito sotilasjohdolle.

Hommafoorumilla ei suunnitella pelkästään junttaa, vaan sotilasjunttaa.
:D
Iltapäivälehdet hoi!



Ensin tuli vettä ja sitten tuli leipää,
sittten tuli vettä ja leipää.
Mut onneksi oli tuttu tuomari, juu
ja junttantei ja junttalipoo ja
huh hah hei.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Activeman

Alla lainaus Ylen sivulta. Eikö tämä ole aika selvää: uuvateille annetaan mahdollisuus esiintyä "tiukkana", eli he pääsevät "torppaamaan" maahanmuuttoon liittyvän "rajat auki" hankkeen. Melko todennäköisesti kyseessä on se, että Orpo/Sipilä/Terho ovat keskenään sopineet, että järjestetään tämänkaltaisia uuvattien uskottavuuden parantamiseen liittyviä toimia säännöllisesti. Melko varmasti mitään tällaista kiintiön lisäämistä ei ollut suunniteltu, vaan tässä oli vain uuvattien maineenpalautukseen pyrkivä operaatio.

Hyvin upposi tämä(kin) peli mediaan, kukaan ei kyseenalaistanut asiaa.

Veikkaisin, että tällaisia tullaan näkemään useita tulevaisuudessa. Kovia, mutta näennäisiä "vääntöjä", joissa uuvatit pääsevät nostamaan profiiliaan ja osoittamaan, että he eivät ole mitään Orpon/Sipilän puudeleita.

Soinillekin järjestynee korkean profiilin paikkoja, joissa pääsee esiintymään ulkopolitiikan huippuosaajana.

****************
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpon ehdotus pakolaiskiintiön nostamisesta sai tänään nopean kielteisen vastauksen Uusi vaihtoehto -ryhmästä.

– Me haluamme kantaa myös globaalia vastuuta hädänalaisten ihmisten auttamiseksi. Yksi konkreettinen asia voisi olla pakolaiskiintiön nostaminen, jota ministeri Risikko on esittänyt. Sille olisi tilaa, koska turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt, Orpo (kok.) sanoi puheessaan puolueen periaateohjelmaseminaarissa.

Esitys ei innostanut Uusi vaihtoehto -ryhmää. Eurooppaministeri Sampo Terho (uv.) vastaili Ylen kysymyksiin pakolaiskiintiön nostosta lyhyesti.

– Tällaista ei ole sovittu emmekä tue sitä.

Entä jos nousee esiin budjettiriihessä, voisitteko tukea?

– Ei olla vielä budjettiriihessä.

Onko mahdoton ajatus?

– Sellaista ei ole sovittu, Terho sanoi.

Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo paalutti ryhmän linjaa maahanmuutossa:

– On kaksi selvää kulmakiveä, joista on syytä pitää kiinni: pakolaiskiintiö ei nouse ja turvapaikanhakijoiden EU-siirrot perustuvat vapaaehtoisuuteen, Elo sanoi.

****************


vastarannan kiiski

#3657
Joukkosielu-pohdiskelua.

https://yle.fi/uutiset/3-9673932

"Tämän joukkosielun tärkeä piirre on, että kaikki mitä sen sisällä tapahtuu, tapahtuu tietynlaisen massahysterian vallassa. Mitkä tahansa ajatukset, huhut ja kuvitelmat tarttuvat ihmisestä toiseen ja leviävät joukossa salamannopeasti. Harkinta ja taka-askeleet eivät kuulu joukkosieluun, mutta voitontahto ja iskulauseet kuuluvat."

Ilmiöhän ei ole hyvä eikä paha asia, se nyt vaan on näin. Porukan johtaja tietysti pyrkii luomaan omalle joukolleen yhteishengen ja tietynlaisen "huuman", kuten tuossa todetaan.

Ihmiset eivät käyttäydy niin rationaalisesti kuin luulisi, varsinkin kun on useampi ihminen yhdessä.

Jyväskylän puoluekokouksessa nähtiin voitontahtoa, ja iskulauseita.
Ja myös uuvattien irtautumisessa esittivät voitontahtoa, ja iskulauseita (ei siis esitetty pelkkää rationaalista pohdiskelua, koska sellaisella ei pysty luomaan "joukkohuumaa")

Kimmo Pirkkala

Minusta on ihan päivänselvää, että Orpon aloite pakolaiskiintiön nostamisesta oli käsikirjoitettu tilaustyö juuri siksi, että uuvatit pääsevät esiintymään jämäkkänä. Pakolaiskiintiö on peanuts vs itsekseen tänne maleksivat. Jälkimmäiseen ei tietenkään puututa mitenkään ja ensinmainittua vastustamalla uuvatit pääsevät esittämään, että heillä olisi muka oma tahto ja natsoja vaikuttaa.

guest1783

Quote from: Activeman on 21.06.2017, 08:28:21
Hyvin upposi tämä(kin) peli mediaan, kukaan ei kyseenalaistanut asiaa.

Hyvin upposi ja tulee uppoamaan jatkossakin, koska valtamediassa on niin päätetty. Mitään objektiivista/tutkivaa tiedonvälitystä msm:ltä on turha odottaa uuvattien hallitustaipaleesta (varsinkaan maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä asioissa), koska vaikka soinilaisia luontaisesti vierastetaankin vihvasmediassa, vielä enemmän inhotaan halla-aholaisia ja varmasti kaikin keinoin pyritään välttämään tilannetta, jossa Halla-ahon persut näyttäytyisivät myönteisessä valossa, edes välillisesti.

Heti uuvattien loikkauksen jälkeen lehdissä oli kriittisiä kirjoituksia Soinista et al. ja (toki valtaosassa jutuista muistettiin samalla kauhistella Halla-ahon valintaa persujen johtoon, mutta kuitenkin), mutta nyt jo huomaa, miten on palailtu entiseen. Vähän niin kuin Trumpin voiton jälkeen oli medioissa hetkellinen selkeämpi, kriittisempi vaihe, mutta pianhan siitäkin päästiin.

Edit. Kamalasti typoja, edes osa pois.