2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[koojii]

...kun hoitaa sen toimittamisen nimettömänä tor-verkon kautta. Voihan sinne omalla nimellään kirjoittaa jonkun kesyn höpöuutisen satunnaisesti josta kukaan ei kiihotu. Sitten ne kiihottavimmat jutut kirjoittelee anonyyminä ja siitä anonyymistä kirjoittajasta kieltää tietävänsä yhtään mitään.

Laki taitaa olla toista mieltä.

Jokaisessa julkaisussa on jonkinlainen päätoimittaja, jonka vastuulle kaikki ko mediassa julkaistu viime kädessä laitetaan. Siksipä, vaikka varsinainen kirjoittaja ei paljastuisikaan, päätoimittaja saa syytteet.

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Laki voi sanoa myös mitä tahansa, mutta jos www-sivuston palvelin sijaitsee jossain "indokiinassa" ja sitä ylläpidetään tor-selainten kautta, niin miten sellaisen sivuston ylläpidosta saadaan ketään vastuuseen ja mikä maa on toimivaltainen oikeuspaikka?

Otetaan vaikka Piratebay ja Wikileaks esimerkeiksi ja Silkkitie kauppapaikka tor-verkossa. Siellä netissä niiden www-sivut vain ovat ja pysyvät eikä niitä kukaan saa alas vaikka Yhdysvaltojen liittovaltiosta saakka on yrittäjiä ollut. Piratebayn ja Silkkitien "päätoimittajaa" tuskin kukaan viranomainen edes tietää.

[Hankala Tapaus]

...Tänään on toimituksessa sovittu, että tästä eteenpäin ei kukaan julkaise yhtään mitään, mitä hän ei olisi valmis julkaisemaan omalla nimellään....

Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.

Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.

[T2]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?

[Hornsmith]

^ Ehkä suomen viranomainen katsoo, että Ilja on aikaansaannostensa perusteella kansallisomaisuutta.

[Jorma M.]

Tänään on toimituksessa sovittu, että tästä eteenpäin ei kukaan julkaise yhtään mitään, mitä hän ei olisi valmis julkaisemaan omalla nimellään. MV-lehdessä on tapahtunut ylilyöntejä, sitä ei toimituksessakaan kukaan kiellä. Mutta tästä eteenpäin näin ei käy. Ilja Janitskin ilmoitti tänään, että jos joku tekee ylilyönnin, hän vastaa siitä omalla nimellään - T-nimimerkki ei jatkossa suojaa kirjoittajia, jos he toimivat MV-lehden periaatteita vastaan. Esimerkiksi yksityishenkilön kiusaaminen on MV-lehden periaatteiden vastaista.

Aivan varmasti tuon ukaasin myötä jutut siistiytyvät.

Siis mitä ylilyöntejä MV:ssä on tapahtunut?

Siis tuomitseeko Janitskin MV:n lehden tähänastisen sisällön?

VMP

[Hankala Tapaus]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?..

Espanjan laki ei liity tähän asiaan millään tavalla. Haasteen on esittänyt Suomen valtio. Vain Suomen lait liittyvät.

Tässä yhteydessä, kuten monissa muiissakin, valtio näkyy varanneen itselleen oikeuden syyttää Suomen kansalaista myös ulkomailla tehdyistä rikoksista. Siinä ei ole mitään uutta. Sama käytäntö on varsin monissa rikoksissa. Lisäksi olemme ottaneet oikeudeksemme jättää lähettämättä omissa maissaan etsintäkuulutettuja terroristeja ja joukkomurhaajia tuomittaviksi kotimaihinsa.

Lainsäätäjämme tuntuvat kuvittelevan Suomella olevan oikeus toisten valtioiden lakien yli. Siinä on sellaista omahyväisyyttä, joka on toisinaan vaikea sulattaa.

Kikkailemalla näistä ei selviä, olivat sitten oikeita tai vääriä lakeja. Pitää vain opetella pelaamaan paremmin. On selvää, että jättämällä Illmanneille täkyjä, Illmannit iskevät niihin kiinni.

[T2]

Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.

Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.

Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt. Nyt kun Oikea Media joutui lopettamaan, MV-lehdellä on yhä suurempi vastuu oikean tiedon esiin tuomisessa. Rähmispossun menetys aivan äskettäin oli toinen, järkyttävä uutinen. Tässä on nyt jouduttu vakavoitumaan, jotta ihmiset saavat heitä koskettavia uutisia. Teemme parhaamme.

[T2]

Siis tuomitseeko Janitskin MV:n lehden tähänastisen sisällön?
VMP

Ei, olemme vain tänään päättäneet, että minkäänlaista "koulukiusaamismentaliteettia" ei sallita, kuten suvakkinaisten kuvaamista "suvakkihoroina".

[nimetönkeskustelija]

Häh? Joutuuko oikea media lopettamaan? Miksi?

[koojii]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?

Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.

Ilmeisesti ainoa syy yrittää tuomita MV-lehden toimittajaa Suomessa on siinä, ettei syyttäjän osaaminen riitä jutun ajamiseen Espanjan oikeuslaitoksessa eikä kompetenssi riitä palkata oikeudellista apua siihen. Tai sitten kuvittelevat syystä tai toisesta että rikos tapahtuu Suomessa jos suomen kielellä julkaisee jossain maassa jotain. Suomea puhuvia löytyy satoja tuhansia myös Ruotsista ja käsittääkseni muistakin kaikista maailman maista ainakin jonkin verran.

Oikeuspaikka jossa on toimivaltainen tuomioistuin on aivan oleellista asiaa tässä jutussa jos juttu joskus oikeuteen saakka etenee epäillyn osalta. Se on toki eri asia miten yleisenä nauranaiheena oleva Suomen tuomioistuinlaitos sellaiseen suhtautuu vaikka sen miten perustelisi että tuomioistuin Suomessa ei ole toimivaltainen asiassa ja esittäisi prosessiväitteen asiasta. Näytösoikeudenkäynti on aivan oikea termi kuvaamaan Suomen oikeuslaitosta.

[T2]

Häh? Joutuuko oikea media lopettamaan? Miksi?

Lopetti ymmärtääkseni käytännössä jo. Oikea media oletti, että mainostuloilla voidaan tehdä haittamaahanmuuttokriittistä julkaisua. No ei voi, kun ei ole mainostajia. Hamilo lähti ja nyt Oikea media julkaisee vain kirjoittajien blogeja ja valtamedian linkkejä.

[Hankala Tapaus]

Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt...Teemme parhaamme.

En usko sanaakaan (liian paljon politiikkaa yhdelle miehelle), mutta jos epäuskoni on aiheeton, arvelen teidän saavan uusia ystäviä.

[Alaric]

Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.

Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.

Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt. Nyt kun Oikea Media joutui lopettamaan, MV-lehdellä on yhä suurempi vastuu oikean tiedon esiin tuomisessa. Rähmispossun menetys aivan äskettäin oli toinen, järkyttävä uutinen. Tässä on nyt jouduttu vakavoitumaan, jotta ihmiset saavat heitä koskettavia uutisia. Teemme parhaamme.

@T2

Diggailen kyllä tästä. Teillä on kuitenkin hyvää otetta varsinkin noissa tuomittujen rikollisten nimien esiinkaivamisissa, käännösuutisten tekemisessä (Fria Tider jne.) ja muussa kunnon uutisoinnissa. Rähmis jätti sen verran suuren aukon, että on hienoa, jos MV sekä tietenkin PT-Media sitä saavat täytettyä.

Ölinää varmasti tulee tietystä siistiytymisestä, jos jutuissa ei olekaan välttämättä sitä tarpeetonta alatyylistä herjaa, jota teiltä on totuttu odottamaan, mutta kokonaisuutta ajatellen näin on parempi. Mikäli siis tosiaan tälle linjalle lähdette.

Supportia täältä!

[Hornsmith]

Nyt vaan MV:lle kunnon sponsorit ja yhteistyökumppanit (jostain), niin tästähän voi syntyä vielä vaikka mitä. Täältä full support!

[T2]

Supportia täältä!

Rähmiksen poismeno oli valtava menetys. T7 yrittää sitä koloa peittää, mutta oikeasti Rähmistä ei voi korvata, koska hän oli ainutlaatuinen.

[Lahti-Saloranta]

Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.

Tavattoman hyvä havainto. Eikös joku burmalainen nainen saanut peräti nobel-palkinnon ollessaan maanpaossa.
Toinen hyvä esimerkki on jos suomen kansalainen asustaa useampia vuosia ulkomailla ja hankkii itselleen useampia vaimoja niin voidaanko hänestä tehdä luovutuspyyntö Suomeen. Tiedän tutun kaverin, suomen kansalaisen jolla on ainakin kaksi virallista vaimoa ja lapsia heidän kanssaan. Asustelee ulkomailla ja on ollut siellä jo parikymmentä vuotta. En viitsi ilmiantaa häntä ja tuskin se syyttäjää edes kiinnostaisi, ei ainakaan tätä Iljaa syyttänyttä.
Tuolla suomen kielelläkään ei taida olla niin suurta merkitystä sillä maassamme on hyvinkin suuria kielivähemmistöjä kuten esim. venäläiset ja virolaiset. Tohtisikohan arvoisa syyttäjä puuhata vaikka venäjällä asuvasta suomen kansalaisesta kansainvälisen pidätysmääräyksen venäjän kielisestä nettikirjoittelusta.

[internetsi]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?

Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.

Ilmeisesti ainoa syy yrittää tuomita MV-lehden toimittajaa Suomessa on siinä, ettei syyttäjän osaaminen riitä jutun ajamiseen Espanjan oikeuslaitoksessa eikä kompetenssi riitä palkata oikeudellista apua siihen. Tai sitten kuvittelevat syystä tai toisesta että rikos tapahtuu Suomessa jos suomen kielellä julkaisee jossain maassa jotain. Suomea puhuvia löytyy satoja tuhansia myös Ruotsista ja käsittääkseni muistakin kaikista maailman maista ainakin jonkin verran.

Oikeuspaikka jossa on toimivaltainen tuomioistuin on aivan oleellista asiaa tässä jutussa jos juttu joskus oikeuteen saakka etenee epäillyn osalta. Se on toki eri asia miten yleisenä nauranaiheena oleva Suomen tuomioistuinlaitos sellaiseen suhtautuu vaikka sen miten perustelisi että tuomioistuin Suomessa ei ole toimivaltainen asiassa ja esittäisi prosessiväitteen asiasta. Näytösoikeudenkäynti on aivan oikea termi kuvaamaan Suomen oikeuslaitosta.

Eiköhän tämä ole käyty jo moneen kertaan läpi. Rahankeräysjutut on asia erikseen, mutta asia käsitellään Suomessa siksi, että oletettujen rikosten vaikutuspaikkana on Suomi. Tekijänoikeusjutuissa ne on suomalaisia henkilöitä ja yrityksiä, mistä kuvia on otettu. Samoin kunnianloukkaukset kohdistuu Suomessa asuviin henkilöihin. Tässä ei ole epäselvyyttä.

Muutenhan case on mielenkiintoinen, varsinkin noiden kiihottamisien osalta sekä siitä, lasketaanko MV-lehti niminen internetsivusto kuuluvaksi joukkotiedotusvälineeksi ja sellaiseksi että Ilja on myös juridisesti vastaava päätoimittaja.

[T2]

Tässä nyt tapahtuu taustalla niin paljon, että en ehdi käymään täällä taas muutamaan päivään. Nämä ovat hirveitä aikoja. Voimia kaikille kansallismielisille.

[Alaric]

@Hankala Tapaus ja @T2 lopettavat sen keskinäisen väännön ja paskanjauhannan nyt.

[valla_valla]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?

Poliisihallituksesta kyseltiin viime syksynä oliko minulla rahankeräyslupa kun virittelin sen Paypal- lahjoitusnapin sivulleni. Tuolloin vastasin, että en katso kuuluvani Suomen lakien alaisuuteen, koska toimitus sijaitsee Ruotsissa ja sivu on suunnattu ruotsinsuomalaisille. Olkoonkin, että sitä voidaan lukea myös Suomessa ja en tietenkään voi estää Suomessa asuvia suomalaisia lahjoittamasta rahaa toimintaani. Ruotsissahan rahankeräys ei ole rikos. Polisihallituksen virkamies vastasi, että minun tapauksessa asia on loppuunkäsitelty, sillä hän katsoi, että kohdallani Suomen lakia ei voida soveltaa.

Hän tarkensi kuitenkin, että myös ulkomailla oleskeleva henkilö voi tietyissä tapauksissa syyllistyä rahankeräysrikokseen, mm. jos se rahankeräys kohdistetaan suoraan suomalaisiin. Tuolloin katsotaan, että henkilö toimii Suomen lain piirissä vaikka sattuu oleskelemaan ulkomailla.

Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdistanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.

[Vesa Heimo]

Tässä nyt tapahtuu taustalla niin paljon, että en ehdi käymään täällä taas muutamaan päivään. Nämä ovat hirveitä aikoja. Voimia kaikille kansallismielisille.

Iljalla taas korkki auki ja tarvitaan babysitteriä?

On hirveää kun ei saa mm. rikkoa tekijänoikeuksia, rahankeräyslakia eikä solvata vapaasti asiaan liittymättömiä ihmisiä. Kuten Marso toteaisi; Aivan hurjaa, aivan hirveä kiima.

Katsoppas pari Iljan kannattajascriimiä "maidanilta", niin voimia tarvitsee lähinnä miekkarin pulskempi sakki jotka joutuu roudaamaan milloin mitäkin mun itse pääjehu lähtee yöksi kämpille. Caccis ei nimittäin tuolla öitään viitsi viettää vaikka niin non-stoppi vajakkiutta mainostaakin.

[internetsi]

Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?

Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?

Poliisihallituksesta kyseltiin viime syksynä oliko minulla rahankeräyslupa kun virittelin sen Paypal- lahjoitusnapin sivulleni. Tuolloin vastasin, että en katso kuuluvani Suomen lakien alaisuuteen, koska toimitus sijaitsee Ruotsissa ja sivu on suunnattu ruotsinsuomalaisille. Olkoonkin, että sitä voidaan lukea myös Suomessa ja en tietenkään voi estää Suomessa asuvia suomalaisia lahjoittamasta rahaa toimintaani. Ruotsissahan rahankeräys ei ole rikos. Polisihallituksen virkamies vastasi, että minun tapauksessa asia on loppuunkäsitelty, sillä hän katsoi, että kohdallani Suomen lakia ei voida soveltaa.

Hän tarkensi kuitenkin, että myös ulkomailla oleskeleva henkilö voi tietyissä tapauksissa syyllistyä rahankeräysrikokseen, mm. jos se rahankeräys kohdistetaan suoraan suomalaisiin. Tuolloin katsotaan, että henkilö toimii Suomen lain piirissä vaikka sattuu oleskelemaan ulkomailla.

Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdistanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.

Rahankeräysjuttuihin olevassa lausunnossa on saattanut vaikuttaa myös se, että suomi on virallinen vähemmistökieli Sverigestaniassa sekä se, että siellä on suhteessa suurempi suomalaisvähemmistö. Ja sinun sivustosi käsittelee nimenomaan (pääosin) Sverigestaniaa, josta ruotsinsuomalaiset voi lukea asioita äidinkielellään. Ja lisäksi äidinkielellään lukea myös siitä, mitä Suomessa tapahtuu vaikka Rautatientorilla. Iljaan ja MV-lehteen nämä ei päde samalla tavalla.

Muissa rikosnimikkeissä on sitten asia erikseen, koska esim. tekijänoikeusrikoksissa ja herjauksissa se asianomistaja on Suomessa ja muutenkin rikosten (ja "rikosten") vaikutuspaikka on Suomessa. @T2 :n pitäisi tämä kyllä tietää. Ei tekopaikasta liene epäselvyyttä, vaan kyseessä on lähinä naurettavat syytöksien perustelut.

En minäkään pidä tällaista Ilja-jahtia sopivana, mutta se nyt lienee kaikille selvää, että muutama syytekohta tulee menemään läpi. Nähtäväksi jää sitten se, että paljonko menee läpi myös muista syyttäjän hourailuista, kun perusteet on tasoa "koirat irti--->joukkotuhontaan yllyttämistä".

[Hornsmith]

^ Sillä on täällä ihan oma roolinsa ja tehtävänsä.. Kukaan ei taida tosin tietää mitä ne on.

[Lahti-Saloranta]

Tuosta rahankeräysrikoksesta viele kun tuli mieleen kirkon kolehdit. Kirkolla varmaankin on pysyvä rahankeräyslupa mutta kuinkahan mahtaa olla esim lestadiolaisten ja helluntailaisten seurojen kolehtien kanssa. Täysin naurettava syytehän tuo rahankeräys oikeudenkäyntiä varten on. En tiedä hoksasiko Ilja anoa ilmaista oikeudenkäyntiä.

[Huolestunut Kansalainen]

Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdstanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.

Ja miksikäs ei. Onhan kerjuukirje kirjoitettu suomeksi, suunnattu suomalaisille ja koskee suomessa tapahtuvaa toimintaa (oikeusjutut).

[Micke90]

Tuokaa syyllinen sisään, oikeudenkäynti alkaa..

Vangitaan tavattaessa. Erittäin vaarallinen rikollinen, jota ei pidä missään oloissa lähestyä. 

[koojii]

Televalvontaa haetaan, siltä tämä minustakin haiskahtaa. Perusteet ovat sangen huvittavia, koska koiraa ei varmaan ole vielä luokiteltu joukkotuhonta-aseeksi. Meillä sattuu olemaan taas jack russelin terrieri hoidossa, jota lähden kohta kävelyttämään. Fobbat varmaan on kohta kiinniottamassa minua joukkotuhonnan valmistelusta. Onhan terrieri hyvin lähellä terroristia.

Varmaan tässä on käynyt niin, että miliisi ei ole saanut ketään muiden maiden viranomaisia paikallistamaan Iljaa teknisen valvonnan keinoin, niin koittavat sitten itse. Tai sitten se, että kun Ilja saadaan pokattua, niin puhelimesta saadaan tietoja muista MV-lehteä pyörittävistä henkilöistä.

Poliisilla ja ajatusrikospoliisilla kuulostaa olevan aivan liikaa Suomessa resursseja. Toivataan että karkuteillä oleva ajatusrikollinen hieman juoksuttaa ajatuspoliisia ja pistää vaikka jonkun omassa käytössään usein olleen puhelimen ja sen liittymän Euroopan kiertueelle. Satunnaisesti pistäisi puhelimen päälle ja lähettäisi sillä jotain "salaista" suunnitelmaa tekstiviestinä milloin mistäkin muka ajatusrikollisen nimissä jollekkin juonessa mukana olevalle. Puhelimen pistäisi ensin vaikka suljettuna postissa liittymineen tulemaan luotettavalle tuttavalle Suomeen joka on lähdössä kesälomareissulle jonnekkin Suomessa tai Euroopassa. Siinä ne ajatuspoliisit olisivat äärettömän kiihottuneessa mielentilassa kun viikkojen kyttäämisen jälkeen näkisivät että nyt on ajatusrikollinen tulossa Suomeen vaikka Tallinnan lautalla tai Ruotsinlaivalla. Hieman ennen maihintuloa pistäisi puhelimet kiinni ja ostaisi ison kasan popcornia ja niitä popsiessa nauttisi esityksestä ja nauraisi makeasti kun penkoisivat koko laivan tullissa kymmenien poliisien voimin ja tullissakin kaikki otettaisiin tarkastukseen. 

Sitten maihin päästyään muutaman tunnin päästä pistäisi jostakin tekstiviestiä jollekkin ajatusrikollisen nimissä että tiukka tilanne oli kun tullissa tarkistavat matkustajia, mutta onnistuin livahtamaan sillä eläkeläismummon valeasulla maihin.

Siinähän olisi koko kesäksi hauskaa hupia kun olisi ajatusrikollisen puhelin milloin missäkin Ruisrockissa ja vastaavissa ja kiihottunut virkavalta kuumana perässä ja ihmisiä tuhansia tarkastavat. Olisihan se ajatusrikospoliisi ainakin sen aikaa pois pahanteosta mummoja ahdistelemasta kun sitä reissaavaa ajatusrikollisen puhelinta jahtaisivat. Mahdollisesti nauhoittaisi vielä ajatusrikollisen jotain vastaajaan jätettäviä viestejä joita muka soittelisi milloin mistäkin niin olisivat vakuuttuneita että on se ajatusrikollinen maassa. Jos näyttäisi että innostus alkaa jo hiipua niin pistäisi lisää vettä myllyyn ja kirjoittelisi jotain ihan päätöntä tyyliin "8 palloja tuhat tulossa. Sovittu maastopaikka ok" olisivat entistä kiihottuneempia kun luulisivat että tuhat subutex-tablettia tulossa ja meinaa maastokätköön kaivaa. Sitten muutama päivä myöhemmin käyttäisi puhelinta päällä jossakin jumalan selän takana. Sopiva paikka voisi olla vaikka joku hautausmaa jossa on kaivettu paljon hautoja kesällä tai vaikka joku varusmiesten harjoitusalue jossa jotain mortit jotain harjoitustelamiinoja kaivavat viimeisen paljon maahan. Siinähän saisi virkavalta kaivaa lapiolla monttuja auki ja joukkutohoaseena tunnettu koirakin nuuhkia ja merkitä kuoppia.

[Hornsmith]

^ Meinaatko vielä kovinpaljon muitakin mekanismeja availla? Eiköhän naureskella näille vähän pienemmissä porukoissa.

[koojii]

Muissa rikosnimikkeissä on sitten asia erikseen, koska esim. tekijänoikeusrikoksissa ja herjauksissa se asianomistaja on Suomessa ja muutenkin rikosten (ja "rikosten") vaikutuspaikka on Suomessa. @T2 :n pitäisi tämä kyllä tietää. Ei tekopaikasta liene epäselvyyttä, vaan kyseessä on lähinä naurettavat syytöksien perustelut.

En minäkään pidä tällaista Ilja-jahtia sopivana, mutta se nyt lienee kaikille selvää, että muutama syytekohta tulee menemään läpi. Nähtäväksi jää sitten se, että paljonko menee läpi myös muista syyttäjän hourailuista, kun perusteet on tasoa "koirat irti--->joukkotuhontaan yllyttämistä".

Tuo on sinun oma mielipiteesi.

Rikosasioissa yleinen oikeuspaikka on perinteisesti rikoksen tekopaikan tuomioistuin (forum delicti). Oikeutta voidaan istua myös siinä tuomioistuimessa, jonka tuomiopiirissä syytettävä asuu (forum domicilii) tai jossa syytettävä vakinaisesti oleskelee (forum demorationis), jos asian käsittely siinä katsotaan esitettävään selvitykseen, oikeudenkäynnistä aiheutuviin kustannuksiin ja muihin seikkoihin nähden soveliaaksi. Syyte Suomen ulkopuolella tehdystä rikoksesta tutkitaan pääsääntöisesti syytettävän asuin-, oleskelu- tai tapaamispaikan tuomioistuimessa.

On joitakin harvinaisia poikkeuksia, kuten sotarikokset, joissa Suomen ja kansainvälisen lain mukaan oikeutta voidaan käydä myös täysin vieraassa maassa.

Olisin kiinnostunut kuulemaan ne Espanjan ja Suomen lain pykälät ja siitä Euroopan ihmisoikeusistuimen tulkintalinjasta joka tukee väitettäsi siitä että Suomen tuomioistuin on toimivalvaltainen käsittelemään syytteet jotka koskevat Espanjassa ilmestyvää verkkojulkaisua sen Espanjassa asuvine toimittajineen.

Aiemmin Suomea oikeuspaikkana yritettiin perustella sillä, että serverit olivat MV-lehdellä Suomessa. Käsittääkseni enää pitkään aikaan ne eivät ole olleet Suomessa enää. Lisäksi poliisi on korostanut muissa jutuissa sitä ettei servereiden sijainnilla ole merkitystä toimivaltaisen tuomioistuimen arvioinnissa vaan rikokseen epäillyn oma asuinpaikka ratkaisee. Esimerkiksi Sihteeriopiston sivujen osalta poliisi vetosi tähän.

Syytettyhän voi kertoa että MV-lehti on Espanjassa ilmestyvä espanjalainen julkaisu joka on suunnattu Aurinkorannikolla asuville suomalaisille kertomaan tapahtumista heidän entisessä kotimaassaan.

Esimerkiksi Ruotsin SVT:llä on suomenkielinen toimitus ja se julkaisee suomen kielistä materiaalia netissä, radiossa ja televiosssa:

https://www.svt.se/nyheter/uutiset/

Yhdysvalloissakin ilmestyy ainakin kuusi suomen kielistä lehteä. Esimerkkinä vaikkapa tuo "Amerikan uutiset":

http://www.amuutiset.com/en/home.html

Jos oletetaan hypoteettinen tilanne, että Amerikan uutiset kirjoittavat että Meksikosta tulevien ihmisten pitää painua takaisin Meksikoon ja "I'm Donald Trump, and I approve this message" kertoa miten Trump aikoo rakentaa muurin estämään epäkelvon aineksen tulon maahan, niin pitäisikö Amerikan uutisten juttu vetää Suomessa oikeuteen syyttäjän toimesta törkeänä kiihotuksena ja roudata mahdollisesti väkisellä toimittaja ja Trump Suomeen syytettyjen penkille?

Mikä em. esimerkissä poikeaa MV-lehden oikeuspaikan tapauksesta ja miksi?

Minun mielestäni MV-lehden syytöksien oikeuspaikkaa ja toimivaltaista tuomioistuinta koskeva kysymys on kaikkea muuta kuin selvä ja äärettömän monimutkainen kun vaatii useampaan eri oikeusjärjestelmään ja niiden normistoon perehtymisen ja pitäisi osata arvioida niiden välistä suhdetta.

Tässä vaiheessa kysymys ei ole edes vielä mistään syytteistä vaan siitä että epäiltyä haluttaisiin esitutkinnassa kuulla poliisin toimesta. Suomen poliisi ei suostu syystä tai toisesta kuulemaan epäiltyä videoyhteydellä ja epäiltyä ei taas kiinnosta tulla Suomeen vastaamaan kysymyksiin esitutkinnassa. Samanlaista pelleilyä syyttäjän toimesta kuin Ruotsin syyttäjällä se ettei voinut kuulla Wikileaksin Julian Assangea Lontoossa paikanpäällä tai etäyhteydellä vaan vaati tulemaan Ruotsiin muilutettavaksi.

[Peltipaita]

Rahankeräysrikos ulkomaisella Internet -sivulla on rikos Suomen lain mukaan jos kieli on suomi, ruotsi, saame, viittomakieli? Milloin kieli muuttui rikokseksi? Tai sisältö laittomaksi riippuen kielestä? Saako viranomaisille vittuilla lain mukaan seuraamuksitta vierailla kielillä, vaikka viranomainen osaisikin sitä kieltä? Tietääkö Vesa Heimo?