News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-09-21 Sveitsi: Kansanäänestys minareeteista & reaktiot (yhdistetty)

Started by rähmis, 19.07.2009, 12:07:05

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: JoKaGO on 04.12.2009, 19:41:23
Quote from: Roope on 04.12.2009, 15:03:49
ETNOn puheenjohtaja Ritva Viljanen korostaa uskonnonvapautta Suomessa: "Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"
Quote
...
Moskeijoita Sveitsissä on 150, eikä neljä, kuten Viljanen väittää. Minareetti ja moskeija ovat eri asioita.

Mikä peelo!
Ja vielä sisäasianministeriön sivuilla. Siis onko Suomi jo Pohjois-Koreaakin "edellä"? Ja vielä faktatkin päin kukkuu!

Kuvaa hyvin sitä "asiantuntemuksen" tasoa, millä nämä Tarjan kaverit Suomea hävittävät. Saunan takana on pitkät pellot.

Sikanez

Quote from: Roope on 04.12.2009, 15:03:49
ETNOn puheenjohtaja Ritva Viljanen korostaa uskonnonvapautta Suomessa: "Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"
Quote
Suomessa on tärkeä välttää vastaavanlainen vastakkainasettelu eri uskontokuntien välillä. Suomalaiseen uskonnonvapautta kunnioittavaan perinteeseen kuuluu suvaitsevaisuus muitakin uskonnollisia ryhmiä vastaan.
Millaista on suvaitsevuus uskonnollisia ryhmiä vastaan?
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Simo Hankaniemi

Miten virka"mieheksi" on voitu valita henkilö, joka ei käsitä yhtään mitään, eikä ole selvillä maanosansa tapahtumista? Mikä valtionhallintoa vaivaa? Tilanne pitäisi saada haltuun ja valita virkoihin henkilöt, jotka käsittävät mitä todellisuudessa tapahtuu.

Valkoinen Enkeli

Quote from: Simo Hankaniemi on 05.12.2009, 00:08:13
Miten virka"mieheksi" on voitu valita henkilö, joka ei käsitä yhtään mitään, eikä ole selvillä maanosansa tapahtumista? Mikä valtionhallintoa vaivaa?

Tarja Halonen tuon Viljasen nimitti sisäministeriön kansliapäälliköksi, vastoin hallituksen yksimielistä esitystä. Koko kansan kaunaiselle punikkipresidentille ei kelvannut hallituksen tarjoama upseeritaustainen Ilkka Laitinen. Ei tietenkään, kun kekkoslovakialaisilla oikeuksilla oli mahdollisuus jyrätä virkaan toveriämmä mokuttamaan.

jammy

Hei Jammy !
Thank you very much for the articles.
According to the politicians we are the "bad guys" now. BUT there are also other opinions - see the article below.
The politicians now want to stop all conversation around that subject. But that is not possible anymore, the people in Europe finally wake up...

Quote:
A ban on minarets may seem racist to the BBC, says Rod Liddle, but in fact we should applaud any small battle won in the people's war against the growing 'Islamification' of Europe

It's not just the Swiss — all Europe is ready to revolt  :roll:

http://www.spectator.co.uk/spectator/thisweek/5592733/its-not-just-the-swiss-all-europe-is-ready-to-revolt.thtml



IDA

Quote from: Geert Wilders
There are now thousands of mosques throughout Europe. With larger congregations than there are in churches. And in every European city there are plans to build super-mosques that will dwarf every church in the region. Clearly, the signal is: we rule.

Ihmiset eivät käy kirkoissa, joten minkäs teet. Jos se on niin vaikeaa uhrata kerran viikossa tunti tai pari, niin aika turha valittaa ainakin sitä, että kirkot vähenevät tai jäävät varjoon.

Kannattaisi käydä, jos ei muuten asiaa pidä tärkeänä, niin se on ainakin kommunismin ja mokutuksen hiljaista vastustamista ;)

Ernst

Kirkkojahan on nimitetty mm. piruntorjuntabunkkereiksi. Sehän voisi olla myös islamintorjunta-asema tai puolikuupunkkeri.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Punaniska

Quote from: B52 on 02.12.2009, 12:02:36
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/78657-neuvo-muslimeille-tyhjentakaa-tilinne-sveitsilaispankeissa


Turkkilaisministeri neuvoo muslimeja tyhjentämään pankkitilinsä sveitsiläispankeissa rangaistuksena minareettikiellosta.

–Olen varma, että tämä (äänestys) saa sveitsiläispankeissa rahojaan ja sijoituksiaan pitävät veljemme harkitsemaan uudelleen päätöstään, valtioministeri Egemen Bagis sanoi laajalevikkisessä Hürriyet-lehdessä keskiviikkona.

Samalla hän toivotti muslimisijoittajat tervetulleiksi Turkkiin.

–Pankkisektorimme ovet ovat aina auki heille.


Kokonaisälykästä toimintaa, sano :P. Vaikka Sveitsi ei kuulukaan EU:uun, niin Eurooppaan kuuluu enemmän, kuin Turkki koskaan.

Tuollaisella mouhoamisella Turkki varmistaa, että siitä ei tule EU:n jäsentä, vaikka kuinka tekisi mieli.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Eino P. Keravalta

Jos nyt Viljasen Ritvan on edelleen vaikea käsittää minareettikiellon motiiveja, kerrottakoon ne hänelle, kun hän kuitenkin lukee näitä sivuja - tai ainakin pitäisi lukea, mikäli haluaa pysyä ajan tasalla.

Siis, sveitsiläisten motiivi kieltää minareetit on se, että sveitsiläiset rakastavat demokratiaa, sananvapautta ja monimuotoisuutta. Islam taas taistelee demokratiaa, sananvapautta ja monimuotoisuutta vastaan. Tämän vuoksi sveitsiläiset näkivät islamin fasismina ja äänestivät sen mukaan. He olivat viisaita, sillä pirulle ei saa antaa pikkusormeakaan; vähäisistä myönnytyksistä tulee itsestäänselvyyksiä ja nämä kasautuvat vuosien mittaan islamilaiseksi alakulttuuriksi, joka voimistuu koko ajan. Kyse on myös psykologiasta: pirulle ei saa antaa sitä käsitystä, että sen touhuja, vaikka vain vähäpätöisiäkin, jotenkin katsottaisiin hyväksyvällä silmällä. On helpompi torjua islamin fasistinen uhka edeltäkäsin kuin alkaa tuota fasismia kitkeä yhteiskunnasta sitten parin sukupolven kuluttua, kun se on jo fataalisti levittänyt syöpänsä yhteiskuntaruumiin keskeisiin osiin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kohmelo

"Switzerland should not fear backlash over ban"
http://www.swissinfo.ch/eng/index/Switzerland_should_not_fear_backlash_over_ban.html?cid=7829502
QuoteSwitzerland should not be worried about a violent backlash by the Arab-Muslim world over the vote to ban minarets, says Swiss Islamic scholar Tariq Ramadan.

In an interview with swissinfo.ch, the Oxford University professor said Muslims should also see the decision by 57.5 per cent of Swiss voters to ban minarets as a wake-up call. Muslims should change their attitude and language and become "more responsible".
...

Tariq Ramadan vihjaa, että muslimien on aika katsoa peiliin.

American Muslims fear for European counterparts
http://www.swissinfo.ch/eng/index[quote]/American_Muslims_fear_for_European_counterparts_.html?cid=7832952
QuoteSwitzerland's decision to ban minarets has sparked outrage by Muslim-Americans who have called the vote "xenophobic and bigoted".

The Swiss minaret ban, agreed by voters on Sunday, heightens a general concern by Muslims in the United States about the challenges faced by Muslims living in Europe.

"Our fear is that the ban is going to further alienate a growing population of Muslims in Europe," said Faiza Ali of The Council on American-Islamic Relations (CAIR), a leading Muslim-American group.
...

Antti Tulonen

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/suomalaisista_valtaosa_suvaitsee_minareetit_1242130.html?origin=rss

"Yli puolet kansasta, 54 prosenttia, sallisi minareettien rakentamisen, Iltalehden teettämä kysely kertoo. Minareettitornit kieltävän lain puolestaan hyväksyisi 31 prosenttia suomalaisista.

Sveitsiläiset hyväksyivät viime kuussa minareettikiellon.

Suomalaisista myönteisimmin suhtautuvat 25 - 34-vuotiaat, joista 60 prosenttia sallisi minareetit. Vastaajia oli 1 127.

Minareetti on moskeijan viereinen torni, josta rukouskutsu muslimeille kaikuu."

Maltillinen

Nyt Iran on yhtynyt tekopyhien kuorolaulantaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009120510720635_ul.shtml

Voisi olla hyvä sauma lähteä rakentamaan kirkkoja Iraniin ja katsoa miten kansa ja lait eivät saisi puuttua uskonnollisiin asioihin :)
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

Penan kaveri Eki

Quote from: Maltillinen on 05.12.2009, 13:24:31
Voisi olla hyvä sauma lähteä rakentamaan kirkkoja Iraniin ja katsoa miten kansa ja lait eivät saisi puuttua uskonnollisiin asioihin :)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Iran

      ja

    http://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews
"They were some bad people... I say hombres."

kohmelo

Quote from: Maltillinen on 05.12.2009, 13:24:31
Nyt Iran on yhtynyt tekopyhien kuorolaulantaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009120510720635_ul.shtml

Voisi olla hyvä sauma lähteä rakentamaan kirkkoja Iraniin ja katsoa miten kansa ja lait eivät saisi puuttua uskonnollisiin asioihin :)

Freedom of religion in Iran
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_religion_in_Iran
Quote...
Apostasy, specifically conversion from Islam, can be punishable by death
...

Mikko pa

iltalehti uutisoi että suurin osa suomalaisista hyväksyvät minareetit, yllättäen eivät uskaltaneet netti äänestystä laittaa aiheesta?? Olis taas käynyt samoin kuin tämän pelottaako islam farssin kanssa ;)
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Valkoinen Enkeli

Quote from: Mikko pa on 05.12.2009, 13:55:21
iltalehti uutisoi että suurin osa suomalaisista hyväksyvät minareetit, yllättäen eivät uskaltaneet netti äänestystä laittaa aiheesta?? Olis taas käynyt samoin kuin tämän pelottaako islam farssin kanssa ;)

Iltiksessä(siis -Lehdessä) on välillä ollut havaittavissa kaappinuivuutta, mutta tuo kertoo lähinnä islamin pelosta. Eli pelätään mitä mussumaanit teroineen ajattelevat, jos suomalaiset saa mielipiteensä julki. Kyse ei ole siis ainakaan pelkästään mokutuksesta, vaan suomettumiseen liittyvä "pää pensaassa" ilmiö, mikä on kovin vastenmielistä.

rankka

Quote from: Mikko pa on 05.12.2009, 13:55:21
iltalehti uutisoi että suurin osa suomalaisista hyväksyvät minareetit, yllättäen eivät uskaltaneet netti äänestystä laittaa aiheesta?? Olis taas käynyt samoin kuin tämän pelottaako islam farssin kanssa ;)
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2009/12/05/suomalaiset-sallisivat-minareetit/200925081/12
"Moskeijan viereiset rukoustornit, joista muslimit kutsutaan rukouksiin, eivät joutuisi Suomessa kieltolistalle. Iltalehden teettämässä kyselyssä 54 prosenttia kansasta sallisi minareettien rakentamisen.
Suomessa minareettien rakentamiseen suhtautuvat myönteisimmin 25-34-vuotiaat, joista 60 prosenttia sallisi minareettien rakentamisen.

Puolueiden kannattajista kielteisimmin suhtautuivat perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien äänestäjät.

Suomessa minareetit kieltävän lain hyväksyisi ainoastaan 31 prosenttia kyselyyn vastanneista. Sveitsissä vastaava laki hyväksyttiin kansanäänestyksessä marraskuun lopulla. Kielto herätti kiukkua ja närkästystä eri puolilla maailmaa."

Iltalehden kyselyyn vastasi 1127 ihmistä.

Mikko pa

siis tämähän oli taas iltalehden teettämä tutkimus, ei mikään nettikysely...iltalehti teettää kalliilla rahalla näitä pilipali tutkimuksiaan...
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Valkoinen Enkeli

Quote from: Mikko pa on 05.12.2009, 14:42:55
siis tämähän oli taas iltalehden teettämä tutkimus, ei mikään nettikysely...iltalehti teettää kalliilla rahalla näitä pilipali tutkimuksiaan...

Ilmeisesti Hesarin pikaisesti unohtama nettikysely täysin erilaisine tuloksineen pakotti jopa kilpailevan konsernin teettämään oikean tuloksen. Vai ovatko netsit niin taitavia nödejä, että osasivat sabotoida tuon Hesarin väärin menneen minareettigallupin. Tiedä häntä.

Pääasia mediallekin (ja varmasti suurelle osalle kansasta) ettei mussut vaan suutu ja Suomen kuuluisa maine tahraannu isojen poikien silmissä. "Mitähän ne muut meistä ajattelee?"

Octavius

Quote from: Valkoinen Enkeli on 04.12.2009, 15:20:49
Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.


Sattuneesta syystä saan sisäpiiri-infoa SM:stä. Ritvan saldo taitaa olla nyt seitsemän työkyvyttömyyseläkkeelle ajettua ihmistä. Jos suoraan sanotaan syynä kai kaikkiin on henkinen väkivalta.

Hieno Nainen, Halosen suosikki.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

jammy

http://www.youtube.com/watch?v=ky57zbSM_YY&feature=related   vain muslimi voi olla syytön
http://www.youtube.com/watch?v=_fUVL818w8Q&feature=related   Kiintiöpakolaisuus on hölmöläisten hommaa?
http://www.youtube.com/watch?v=GwogfoXnbYY&feature=related   Miksi ulkomaalaisia raiskaajia ja ryöstäjiä ei karkoteta?
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/maahanmuuttajien-tukitiedot
http://ahopaa.blogspot.com/2009_09_01_archive.html


Lainanottovaltuutta on muutettu (25.11.2009)
Eduskunnan 1.10.2009 tekemän päätöksen mukaisesti valtioneuvoston lainanottovaltuutta on muutettu.
Uuden päätöksen mukaan valtiovelan nimellisarvo saa toistaiseksi olla yhteensä enintään 110 miljardia euroa.
Laina-ajaltaan enintään 12 kuukauden pituisten lainojen määrä saa olla enintään 15 miljardia euroa.
Sivua viimeksi päivitetty 25.11.2009 16:50 ja sivu on julkaistu 25.11.2009 16:00

http://www.treasuryfinland.fi/Public/download.aspx?ID=61110&GUID={
Valtion eurovelka on neljässä kuukaudessa kasvanut 10 miljardia euroa ja lainalupa on 110 miljardiin tällä hetkellä. Euromääräinen velka on siten yli 11.000 euroa jokaista asukasta kohti ja 110 mrd-tasolla ollaan jo 21.000 euroa per nuppi.

Velan kasvu tuo karkeasti miljardin lisäkorkokustannuksen sekä lisääntyvästä lainanotosta riskin kasvaessa ja
yleisestä suhdanteen mukaisesta koron noususta tulee toinen miljardi lisää.
Karkeasti kahden miljardin korkokulut muuttuvat neljäksi miljardiksi ja BKT:n pienennyttyä ehkä pysyvästikin,Suomi tulee putoamaan luottoluokituksissa syystäkin.

Kuntien pakolaistuki, ilmastoon liittyvät energiaverot, ylen 'orkesterikulut' ja valtion kasvavat korkomenot sekä eläke-menot tulevat musertamaan suomalaisten nuorten selkärangan, monet tulevat muuttamaan pois.
Suomesta tulee huru-ukkojen ja huru-radion maa, ehkä ydinjätteiden backyard.

Tällaisessa tilanteessa yle:n tarjoama keskustelu koskee pääministerin lautakasaa neljäntoista vuoden takaa tai voidaanko Suomeen rakentaa minareetteja. Taloustoimittajat myös jahtaavat Patrian tapaisia kauppoja, kuten aikonaan
Raision margariinin tulleja Venäjälle. Muut myyvät minkä kerkiävät, jos kauppa vain käy.

Nokia on innovaatiopolussaan seisahtanut, telakat tilauksista tyhjillään, metallin tilauskirjat ovat pahasti puolillaan,
metsäteollisuus saneeraa ja paperi ei käy kaupaksi. 90-luvun lamasta pelastaneet tukijalat ovat katkenneet.

Bye bye Finland ... bye bye YLE ... bye bye poliitikot ... bye bye mamu-sedät :o

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Octavius on 05.12.2009, 16:03:25
Quote from: Valkoinen Enkeli on 04.12.2009, 15:20:49
Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.



Sattuneesta syystä saan sisäpiiri-infoa SM:stä. Ritvan saldo taitaa olla nyt seitsemän työkyvyttömyyseläkkeelle ajettua ihmistä. Jos suoraan sanotaan syynä kai kaikkiin on henkinen väkivalta.

Hieno Nainen, Halosen suosikki.


Plus ainakin kaksi SM:n pelastusosaston virkamiestä, jotka ovat ehtineet pakenemaan alemmalle tasolle alueellisiin pelastuslaitoksiin.

"Tyrannin nimittämä pikkutyranni" - sanoi eräs tuttuni.

Sitkeä virkamieshuhu kertoo onnettomasta rajamiehestä, joka ei ehtinyt pelastamaan nykyisen presidentin sormien jäämistä panssarimersun oven väliin.

Onneton alamainen työnnetiin Lapin Rajavartiostoon ja avioerohan siitä sitten tuli.

Ihmisten presidentti - Tarja Halonen.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Lauri Karppi

Quote from: Maltillinen on 05.12.2009, 13:24:31
Nyt Iran on yhtynyt tekopyhien kuorolaulantaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009120510720635_ul.shtml


Tää ei kyllä lakkaa naurattamasta millään. Kuinkahan usein Iran antaa neuvoja muiden maiden sisäpolitiikkaan, ja kuinka usein se ottaa vastaan sellaisia? (Ja paljonko olisi aihetta ottaa vastaan)


edit:
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=828062
Kirkot lähes kiellettyjä monissa muslimimaissa

Vinyylihanska

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=828062

Kirkot lähes kiellettyjä monissa muslimimaissa

Sveitsin minareettikielto nostatti kuluneella viikolla suuria tunteita paitsi islamilaisissa maissa myös Euroopassa. Kritiikin yksi huippuhetki koettiin tiistaina, kun Turkin EU-jäsenyysneuvotteluista vastaava ministeri Egemen Bagis suositteli rikkaille muslimeille rahojen pois vetämistä Sveitsin pankeista. Samaa oli ehdottanut vähän aiemmin europarlamentin vihreiden ryhmänjohtaja Daniel Cohn-Bendit.

Kirkkojen rakentaminen on kuitenkin edelleen hyvin tarkasti rajoitettua tai jopa kiellettyä puuhaa pääosassa muslimimaita.

Esimerkiksi Indonesiassa, jota on perinteisesti pidetty monikulttuurisena ja suvaitsevaisena muslimimaana, on tänäkin vuonna jouduttu sulkemaan ainakin yhdeksän kirkkoa paikallisten painostusryhmien uhkailun vuoksi, kertoo Yhdysvaltain ulkoministeriön raportti.

Indonesiassa on ollut myös useita tapauksia, joissa maan hallitus on puuttunut uusien kirkkojen rakentamiseen. Hankkeiden pysäyttämistä on perusteltu turvallisuussyillä.

Egyptissä on ikiaikainen, miljoonia ihmisiä käsittävä koptikristittyjen vähemmistö. Uuden kirkkorakennuksen rakentaminen edellyttää kuitenkin lupaa paikallisen muslimiyhdyskunnan johdolta. Lupien saamisessa on ollut suuria hankaluuksia: hakemuksiin on esimerkiksi vaadittu liitteitä, joiden hankkiminen on käytännössä mahdotonta.

Uskonnollisten rakennusten lisäksi Egyptissä kiistellään uskontojen rajat ylittävistä parisuhteista. Farshootin kaupungissa, noin 300 kilometriä Kairosta etelään, tuhottiin pari viikkoa sitten viitisenkymmentä koptien omistamaa liikettä, kun koptimiehen väitettiin häväisseen muslimineidon kunnian, kertoo uutistoimisto Reuters.

Saudi-Arabiassa ei ole lainkaan kirkkoja, sillä laki kieltää kristinuskon julkisen harjoittamisen. Laissa on monta muutakin kohtaa, joista riittäisi sanomista. Esimerkiksi jos kristitty voittaa Saudi-Arabiassa oikeusjutun, hänen saamansa korvaus on vain puolet siitä mitä muslimille maksettaisiin.

Pakistanissa perustuslaki takaa uskonnonvapauden maan 2,8 miljoonalle kristitylle, mutta militanttien iskut ovat viime vuosina käytännössä estäneet perustuslain toteutumisen. Yhdysvaltain ulkoministeriön mukaan myös aluehallinto evää säännönmukaisesti kirkkojen rakennusluvat. Samalla viivalla kristittyjen kanssa ovat muun muassa ahmaddiyya-muslimit ja baha'it.

Vinyylihanska

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/risti-sinivalkoisessa-lipussa/510440

Risti sinivalkoisessa lipussa

Mauri Liukkonen

Suomen lippua on itsenäisyyspäivänä mahdoton välttää. Kuinkahan moni suomalainen tulee ajatelleeksi, että sinivalkoisen lippumme risti viittaa suoraan kristinuskoon?

Suomi ei suinkaan ole ainoa maa, jonka lipussa on risti. Luotan Italian ulkoministerin Franco Frattinin laskupäähän. Hänen mukaansa yhdeksällä Euroopan maalla on lipussaan risti.

Frattini laski ristien määrän viime viikolla, kun hän sanomalehti Corriere della Serassa pohdiskeli, pitäisikö risti lisätä myös Italian lippuun. Pohdiskelu jäi haastattelussa hieman kesken, mutta ilmeisesti vielä jatkuu.

- Haluamme puolustaa oikeuttamme säilyttää krusifiksit luokkahuoneissamme. Katsotaan voimmeko tehdä vielä jotakin, hän sanoi.

Frattinin pohdiskelun syy löytyy Italian naapurimaasta Sveitsistä. Sveitsinkin lipussa on risti, valkoinen risti punaisella pohjalla.

Koska Punaisen ristin perustajana pidetään sveitsiläistä liikemiestä Henri Dunantia, on tämän kansainvälisen avustusjärjestön lipussa punainen risti valkoisella pohjalla.

Risti on kristinuskon tärkein symboli. Koska kristinusko on muovannut eurooppalaista kulttuuria ja historiaa, risti on sulautunut niin saumattomaksi osaksi täkäläistä elämänmenoa, että me emme aina huomaa sitä. Tai jos huomaammekin, emme ajattele mihin se viittaa.

Muiden meille vieraampien uskontojen symbolit me huomaamme helposti. Osaa meistä ne pelottavat.

Eurooppalaisten valtaosa tuntee islamia huonosti. Siksi islamia pelätään. Islamin varjolla harjoitettava terrori, naisten kivittämiset, kunniamurhat ja muut ääriteot eivät pelkoa lievitä.

Sveitsissä järjestettiin tasan viikko sitten kansanäänestys, joka koski yhtä islamin symbolia. Äänestämässä kävi 53 prosenttia äänioikeutetuista ja heistä 57,5 prosenttia oli sitä mieltä, että minareettien rakentaminen on kiellettävä.

Minareetit ovat islamin pyhättöjen eli moskeijoiden yhteyteen rakennettavia torneja, joskus korkeitakin, joilla on sama käytännöllinen tehtävä kuin kirkontorneilla. Kirkontorneissa soitetaan kelloja, joilla kutsutaan uskovia jumalanpalveluksiin. Minareeteissa käytetään kellojen sijasta ihmisääntä.

Moderni kirkkoarkkitehtuuri ei aina torneista välitä, mutta jos suomalainen lapsi piirtää kirkon, hän piirtää myös kirkontornin. Kaikissa moskeijoissakaan ei ole minareettia, mutta jos muslimilapsi piirtää moskeijan, hän todennäköisesti piirtää myös minareetin.

Euroopassa on noin 680 miljoonaa ihmistä. Muslimeja meistä on kahdeksan prosenttia ja määrä kasvaa koko ajan. On turha kuvitella, että islam pystyttäisiin patoamaan yhdenkään Euroopan maan rajojen ulkopuolelle. Meidän on yksinkertaisesti opittava elämään islamin kanssa.

Se ei onnistu, jos me sveitsiläisten tavoin ryhdymme kieltämään islamin symbolien näkymisen. Kieltojen avulla islam suljetaan muun yhteiskunnan ulkopuolelle. Eristäminen lietsoo ääri-islamia, mikä puolestaan kasvattaa islamia pelkäävien joukkoa. Tuhoisa kierre on valmis.

Sveitsissä on noin 400 000 muslimia, joista valtaosa on muuttanut maahan Turkista ja Balkanilta. He ovat tavallisia ihmisiä, jotka harjoittavat omaa uskontoaan samalla tavalla kuin kristitytkin, osa aktiivisesti, suurempi osa vähemmän aktiivisesti.

Italian ulkoministeri pohdiskelee ristin lisäämistä maansa lippuun. Sveitsissä minareettikielto on innostanut oikeistopopulisteja, jotka suunnittelevat kansanäänestyksiä uusista kielloista. Pitäisikö muslimityttöjen käyttämät huivit kieltää kouluissa? Annetaanko muslimien enää perustaa omia hautausmaita?

Milloin ryhdytään puhumaan moskeijoiden kieltämisestä?

Runner

Muslimien oma kansallismi ja militantti-uskonnollisuus voi parhaimmillaan herättää Eurooppalaisissa aivan samaa, jolloin Eurooppa voi jakautua kahtia...
Jos jotakin ei voi vastustaa, sitä on syytä miettiä että onkohan se vakavaa.

kolki

Savon sanomat lyhennettynä: ihanaa, luonnollista, välttämätöntä.

Tuo väitetty pelko on ihan luonnollista, toisin kuin meidän syrjäyttäminen muslimeilla. Jos pihalla on 7-12 suden lauma, pelkäisit mennä ulos, mutta kukaan ei pidä sitä pelkoa tyhmänä.

Se, että pieni lapsi piirtää uskonnolliseen rakennukseen tornin, tekee pakolliseksi tornin rakentamisen Kaikkiin uskonnollisiin rakennuksiin?

"On turha kuvitella, että islam pystyttäisiin patoamaan yhdenkään Euroopan maan rajojen ulkopuolelle."
Ja taas mokutusvimmassa unohdetaan, että se hallitsematon muslimien tulo, on olemattoman maahanmuuttopolitiikan syytä.

Hippo

QuoteEurooppalaisten valtaosa tuntee islamia huonosti. Siksi islamia pelätään. Islamin varjolla harjoitettava terrori, naisten kivittämiset, kunniamurhat ja muut ääriteot eivät pelkoa lievitä.

Mutta aina oppii uutta. Nyt tiedän, että nämä asiat eivät mitenkään liity islamiin vaikka sen nimissä niitä tehdään.

Eino P. Keravalta

Quote from: Hippo on 06.12.2009, 10:08:53
QuoteEurooppalaisten valtaosa tuntee islamia huonosti. Siksi islamia pelätään. Islamin varjolla harjoitettava terrori, naisten kivittämiset, kunniamurhat ja muut ääriteot eivät pelkoa lievitä.

Mutta aina oppii uutta. Nyt tiedän, että nämä asiat eivät mitenkään liity islamiin vaikka sen nimissä niitä tehdään.

Voi voi. Käytännössä on aivan sama, johtuuko vaikkapa itsensä räjäyttely islamista vai ei. Tosiasia on kuitenkin, että räjäyttely, silpominen, loisiminen etc KORRELOIVAT vahvasti islamin kanssa. Eli eipä oteta riskiä, eihän?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.