2009-09-21 Sveitsi: Kansanäänestys minareeteista & reaktiot (yhdistetty)

[kohmelo]

Conservatives say Muslims must show restraint with mosques
http://www.thelocal.de/national/20091203-23693.html

Following a controversial Swiss referendum to ban mosques with minarets, Christian Democratic state interior ministers in Germany on Thursday recommended Muslims show restraint when building houses of worship.

"Naturally the Muslims in Germany have a right to build mosques. But they should make sure not to overwhelm the German population with them," Hessian Interior Minister and conservative Christian Democrat Volker Bouffier told daily Neue Osnabrücker Zeitung.

Large mosque minarets or domes that dominate the skyline will only create fears of Islamisation and fuel protests, Bouffier told the paper, explaining that the country's state interior ministers would address the topic during their regularly scheduled conference on Thursday.
...

Saksalaispoliitikko: Muslimien pidättäydyttävä silmäänpistävistä moskeijoista
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Saksalaispoliitikko+Muslimien+pid%C3%A4tt%C3%A4ydytt%C3%A4v%C3%A4+silm%C3%A4%C3%A4npist%C3%A4vist%C3%A4+moskeijoista/1135251207759

[N]

Islam näyttäytyy erittäin huonoilla tavoilla maailmalla, joten ihan itsesuojeluvaisto varoittaa minullakin hieman asiasta. Toisaalta en (monien tämän palstan käyttäjien mielipiteistä huolimatta) edelleenkään näe sitä itsessään muuttumattomana pahana, josta ei voi tulla jotain kelvollista. Edelleenkin, tarpeeksi pienissä määrin ihmisten sopeutuessa ja muslimienkin jossain määrin maallistuessa siitä tulee ihan yhtä hyvä osa yhteiskuntaa kuin kaikista muistakin. Minareetteja tai ei. Ongelmia seuraa, mikäli muslimien osuus väestöstä kasvaa liian isoksi ilman, että tarpeeksi moni maallistuisi riittävästi nykyistä yhteiskuntaa varten.

Teit juuri äärimmäisen tärkeän huomion boldaamassani kohdassa. Muslimit voivat yksityishenkilöinä tai yhteisöinä maallistua, mutta islam ei maallistu koskaan. Muuttumattomuus teksteissä on islamin sisäänrakennettu ominaisuus (sen jälkeen kun Koraanin muoto ja teksti lyötiin lukkoon). Vaikka laintulkinnasta on useita eri koulukuntia, niin ne ikävät asiat silti löytyvät jokaisesta koulukunnasta.

                     - Vouti

Uskon sen pystyvän muuttumaan, mikäli vain saavutetaan kriittinen massa maallistuneempia muslimeita, jotka haluavat pysyä muslimeina mutta eivät hyväksy kaikkea siinä mukana olevaa. Tietenkin tämä olisi kaukana nykyisenlaisesta islamista, henkikin voisi olla aikalailla löysässä (uskonsodat ovat sitten mukavia) nykyisen islamin kannattajien taholta. Eri asia myös on, suostuisivatko nykymuotoiseen islamiin kuuluvat ihmiset puhumaan heistä muslimeina.

Nykyään ollaan tosin vielä aivan liian kaukana tuosta, että sitä voitaisiin pitää kovin realistisena vaihtoehtona, joten toiveajattelua tuo vielä on

[N]

Kommunismi ei toimi, koska se on teoriassakin huono. Ne, joiden mielestä kommunismi on "teoriassa hyvä systeemi", eivät ymmärrä sanaa teoria.

Tarkoittanet että sen oikean Marxilaisen kommunsimin saavuttaminen on mahdotonta?

En. Kommunismi on teorianakin väärä. Kommunismin saavuttaminen ei ole mahdotonta, kuten ei myöskään kansallissosialismin. Kuitenkin sekä kommunismin että kansallissosialismin teoria on perseestä.

Etkö ymmärrä sanaa teoria?

Teoriana kommunismi on väärä, johtuen teoria sanan merkityksestä. Aatteena se tosin on hyvä, siihen asti että sitä on toteuttamassa useampi kuin 10 ihmistä.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kommunismi ei toimi, koska se on teoriassakin huono. Ne, joiden mielestä kommunismi on "teoriassa hyvä systeemi", eivät ymmärrä sanaa teoria.

Tarkoittanet että sen oikean Marxilaisen kommunsimin saavuttaminen on mahdotonta?

En. Kommunismi on teorianakin väärä. Kommunismin saavuttaminen ei ole mahdotonta, kuten ei myöskään kansallissosialismin. Kuitenkin sekä kommunismin että kansallissosialismin teoria on perseestä.

Etkö ymmärrä sanaa teoria?

Teoriana kommunismi on väärä, johtuen teoria sanan merkityksestä. Aatteena se tosin on hyvä, siihen asti että sitä on toteuttamassa useampi kuin 10 ihmistä.

Korjaan, enemmän kuin yksi ihminen. Ihmisluonto on laiskuuteeen, kieroiluun ja ahneuteen taipuvainen.

[N]

Teoriana kommunismi on väärä, johtuen teoria sanan merkityksestä. Aatteena se tosin on hyvä, siihen asti että sitä on toteuttamassa useampi kuin 10 ihmistä.

Korjaan, enemmän kuin yksi ihminen. Ihmisluonto on laiskuuteeen, kieroiluun ja ahneuteen taipuvainen.

Kyllä tuo kestää useamman ihmisen, kunhan he ovat juuri tietynlaisia ajatusmaailmaltaan (= taistelemaan omaa luontoaan vastaan todistaakseen toimivuuden). Toisaalta on joitain poikkeuksellisia yksilöitä, joilla tätä ongelmaa ei ole, mutta marginaalissa ovat. Ehkä tuo 10 on liioittelua, mutta joku 5 voisi olla realistinen saada kasaan.

[PaulR]

Geert Wilderisin puheesta "America as the last man standing"

These are Muslim neighbourhoods, and they are mushrooming in every city across Europe. These are the building-blocks for territorial control of increasingly larger portions of Europe, street by street, neighbourhood by neighbourhood, city by city.

There are now thousands of mosques throughout Europe. With larger congregations than there are in churches. And in every European city there are plans to build super-mosques that will dwarf every church in the region. Clearly, the signal is: we rule.

[skrabb]

LYHYESTI

Eiväthän minareetit ole tervetulleita
Markku Murros

Torstain Helsingin Sanomat (Kaupunki 3. 12.) oli omistanut lähes koko sivun kirjoitukselle, jonka mukaan minareetit ovat tervetulleita Helsinkiin.

Kuitenkin pari päivää aikaisemmin HS.fi:n Päivän kysymys -palstalla vastaajista – joita oli kaikkiaan 12 037 – peräti 62 prosenttia katsoi, että minareettien kieltämisessä on järkeä.

Herääkin kysymys, millä perusteella oltiin päädytty siihen, että helsinkiläiset kannattavat minareettien rakentamista. Oliko "raflaavan" otsikon perustana kuuden valokuvissa – ja muutaman itse tekstissä – olleen henkilön mielipiteet? Moniko haastatelluista oli helsinkiläinen? Se ei käynyt tekstistä ilmi.

On perin kummallista, jos muutaman haastattelun perusteella tehdään johtopäätös, joka on täysin päinvastainen varsin suurelta joukolta pari päivää aikaisemmin saadun vastauksen kanssa.

Yli 12 000 ihmisen antamien vastausten merkitys on jo tilastollisestikin paljon merkittävämpi kuin vajaan kymmenen haastatellun.

Todettakoon vielä, että Päivän kysymys -palstalla minareettien kieltämistä piti järkevänä siis runsaat 7 400 vastaajaa. Tämän perusteella HS:n uutisen otsikon olisikin pitänyt olla: "Minareetit eivät ole tervetulleita Helsinkiin".

Helsinki

[antero]

(http://kuvaton.com/bshit/hesari.png)

[Sisäministeri]

Otsikointi on perinteisesti taitolaji:

Moskeijat ja niiden minareettitornit ovat tervetulleita Helsinkiin. Tätä mieltä ovat niin Helsingin kaupunkisuunnittelijat kuin kansankirkkokin.

Kun kirkko ja kaupunkisuunnittelijat ovat sitä mieltä, että minareetteja kehiin vaan, niin silloinhan se tarkoittaa että ne ovat tervetulleita.

Jopa Helsingin vapaa-ajattelijoilla on myönteinen kanta islaminuskoisia rukoushetkiin kutsuviin torneihin.

Myöhemmin tuossa haastattelussa Jussi K. Niemelä on sitä mieltä että "ihmisen pitää saada palvoa jumalaansa". Itseään "vapaa-ajattelijoiksi" kutsuvien kampanjoita ja muita kannanottoja vasten vaikuttaa hieman siltä, että kun kyseessä on islam niin silloin on "ihmisen saatava palvoa jumalaansa" ja kun taas krisitinuskon piiriin niin ei pidä saada eikä pakottaa muitakaan niitä symboleja katselemaan 

[Jouko]

Holmlund ja muut hengebheimolaisensa ovat oikeassa: Kansanäänestykset ovat ongelma totalitaristeille ja vallan makeuteen tottuneille isoille puolueille, jotka tekevät kansan tahdon vastaisia päätöksiä.

[Roope]

ETNOn puheenjohtaja Ritva Viljanen korostaa uskonnonvapautta Suomessa: "Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"

"Minareetteja koskevan äänestyksen tulos on yllättävä. Kieltoa ajanut SVP-puolue sanoi minareettien levittävän ääri-islamia ja islamisoivan Sveitsin. Sveitsissä asuvat muslimit ovat enimmäkseen kotoisin Bosniasta, Kosovosta sekä Turkista ja ylipäänsä muslimit muodostavat siellä hajanaisen yhteisön", toteaa Etnisten suhteiden neuvottelukunnan puheenjohtaja Ritva Viljanen.

Ääri-islam on marginaali ilmiö ja radikalisoitumisen syyt ovat moninaisia. Taustalta voi löytyä esimerkiksi identiteettikriisiä, syrjintää ja osattomuuden kokemuksia. "Sveitsissä kansanäänestyksen motiiveja on vaikea käsittää. Tuntuu siltä, että tavoitteena on synnyttää voimakkaita vastakkainasetteluita yhteiskunnassa, hankaloittaa maahanmuuttajataustaisten ihmisten kotoutumista ja kiihottaa kansalaisten mielikuvitusta synkillä skenaarioilla."

Sveitsissä elää noin 7 miljoonaa ihmistä. Heistä noin viisi prosenttia on muslimeja. Islamilaisia yhteisöjä on keskittynyt erilaisten kulttuurikeskusten ja moskeijojen ympärille eri puolelle maata. Sveitsissä on nykyisin neljä moskeijaa, eikä kielto vaikuta niiden toimintaan.  

Suomessa on asunut muslimeja jo toistasataa vuotta. Suomalaisen tataariyhteisön Suomen Islam-seurakunta täyttää pian sata vuotta, ja se oli perustamisaikanaan vuonna 1925 ensimmäisiä valtion tunnustamia islamilaisia seurakuntia Euroopassa.  

Suomessa on tärkeä välttää vastaavanlainen vastakkainasettelu eri uskontokuntien välillä. Suomalaiseen uskonnonvapautta kunnioittavaan perinteeseen kuuluu suvaitsevaisuus muitakin uskonnollisia ryhmiä vastaan. Eri uskontokunnat voivat harjoittaa täällä perustuslain ja uskonnonvapauslain asettamissa puitteissa omaa uskontoaan. Etnisten suhteiden neuvottelukunta on pyrkinyt työssään edistämään eri uskontokuntien ja kulttuurien hyvää vuoropuhelua.

Tärkeää on kuitenkin kantaa huolta siitä, että eri uskonryhmissä eivät äärifundamentalistiset suuntaukset saa liian suurta asemaa ja sitä kautta johda äärisuuntausten korostumiseen, huomauttaa Ritva Viljanen.

Suomessa vallitsee perustuslaissa turvattu uskonnonvapaus. Sen ansiosta kansalaiset voivat erota kirkosta, liittyä siihen tai harjoittaa haluamaansa uskontoa. Suomessa elää kristittyjä, hinduja, muslimeja, juutalaisia ja monen muun uskonnon edustajia. Lisäksi maassa elää paljon uskonnottomia, agnostikkoja tai muiden aatteiden edustajia.

Ritva Viljanen toteaa, että eri maailman uskontojen välinen suhde rakentuu vuoropuhelulle, eikä pyrkimykselle rajoittaa toisen uskonnon harjoittamista. Moderni uskonnonvapaus lähtee siitä, että kaikille annetaan oikeus ilmaista uskontoaan niin kauan kuin se ei vahingoita muiden oikeuksia. Suomessa tilanne on varsin hyvä, eikä täällä ole ollut erityisiä uskontojen välisiä vastakkainasetteluja. On tärkeää, että tilanne säilyy myös jatkossa hyvänä.

Islamilaisuus kattaa monenlaisia suuntauksia ja kulttuureja. Osa muslimeista on länsimaalaistuneita ja maallistuneita, kun taas osalle heistä uskonnolla on tärkeämpi rooli elämässä. Myös monissa islamilaisissa maissa voi nähdä synagogia ja kristittyjen kirkkoja.

"Valitettavasti maailman poliittiset tapahtumat, kuten sodat ja paikalliset konfliktit, heijastuvat tällä tavalla eri maiden yhteiskuntiin ja leimaavat jopa kokonaisia uskontokuntia ja kansoja. Ongelmat täytyy ratkaista rauhanomaisesti ja oikeudenmukaisesti. Uskonnollista ja kulttuurista vuoropuhelua tarvitaan tänä päivänä tietämättömyyden ja ennakkoluulojen poistamiseksi sekä hyvien etnisten suhteiden edistämiseksi yhteiskunnassa", kommentoi tataariyhteisön Suomen Islam-seurakunnan puheenjohtaja ja Etnisten suhteiden neuvottelukunnan jäsen Okan Daher.

Etnisten suhteiden neuvottelukunta
Etnisten suhteiden neuvottelukunta (ETNO) on valtioneuvoston asettama asiantuntijaelin. Valtakunnallinen ETNO toimii sisäasiainministeriön yhteydessä ja neuvottelukunnassa on yhteensä 30 jäsentä erilaisista järjestöistä, puolueista ja Kuntaliitosta. ETNOn toiminnasta saa lisätietoja verkkosivulta: http://www.intermin.fi/etno

Tiedote

edit:

Moskeijoita Sveitsissä on 150, eikä neljä, kuten Viljanen väittää. Minareetti ja moskeija ovat eri asioita.

[Embo]

Hyvä Ritva!

"Sveitsissä kansanäänestyksen motiiveja on vaikea käsittää.

Duoda, ei pitäisi olla vaikeaa käsittää. Mutta eihän sitä VOI myöntää itselleen, että islam on saanut islamin nuivinnan aikaan ihan itse.

Sveitsissä on nykyisin neljä moskeijaa, eikä kielto vaikuta niiden toimintaan. 

Eikun niitä on toistasataa. Minareetteja on neljä.

Tärkeää on kuitenkin kantaa huolta siitä, että eri uskonryhmissä eivät äärifundamentalistiset suuntaukset saa liian suurta asemaa ja sitä kautta johda äärisuuntausten korostumiseen, huomauttaa Ritva Viljanen.

Johan näille on annettu periksi erillisten uimavuorojen ja opetuksen eriyttämissuunnitelmien muodossa. Ja mikä ihmeen termi on äärifundamentalistinen? Onko fundamentalistinen jotenkin sit ookoo.

[Iloveallpeople]

Sveitsissä on nykyisin neljä moskeijaa, eikä kielto vaikuta niiden toimintaan.

:Facepalm:

Ritva Viljanen toteaa, että eri maailman uskontojen välinen suhde rakentuu vuoropuhelulle, eikä pyrkimykselle rajoittaa toisen uskonnon harjoittamista.

Mutta hei, kukaan ei Sveitsissäkään ole pyrkinyt rajoittamaan islamin harjoittamista. Moskeijoita saa edelleen rakentaa.

Myös monissa islamilaisissa maissa voi nähdä synagogia ja kristittyjen kirkkoja.

Juu, mutta monissa niistä maista niitä ei saa edes kunnostaa ja uusia ei saa rakentaa, kuten islam neuvoo.

[Jouko]

Ei minareettien pystyttämisessä ole kysymys uskonnon harjoittamisesta vaan ympäristön muuttamisesta. Tätä nämä viljaset eivät käsitä vaikka ovat tärkeissä viroissaan.

Voisin tätä verrata vaikka urheiluun ja liikuntaan. Sitä voidaan harrastaa ilman mahtavia urheilupalatseja jos halua ja tahtoa riittää. Sekin jo on jatkuva väittelyn asia monissa kaupungeissa ja kunnissa.

[Lemmy]

Mun mielestäni motiivi on ihan selvä:

- "Anteeksi, tuota, olen rakentamassa moskeijaa, saisinko rakentaa minareetin?"
- "No mikä ettei."

- "Minä vaadin uskontioni nimissä moskeijan ja minareetin!"
- "Tietkö mitä, sä olet jo vaatinut uimahallivuorot, erikoisruuat... et haista pitkät!"

Sitä saa mitä vaatii.

[brr]

Yllätyin linkkiä klikattuani kun Viljasen teksti löytyikin sisäministeriön sivuilta. Tekstin luettuani oletin, että kyseessä on jonkun narsistin blogikirjoitus. Miksi ministeriöt tiedottavat henkilökuntansa käsityskyvyn puutteesta?

[gloaming]

Sveitsissä on nykyisin neljä moskeijaa

Kuvannee osuvimmin kyseisen toimijan asiantuntemuksen tasoa.

[Valkoinen Enkeli]

Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.

[Mika.H]

"Sveitsissä kansanäänestyksen motiiveja on vaikea käsittää"

Tervetuloa joukkoon Ritva.

Minäkään en aina ymmärrä miten kansa tekee niin typeriä päätöksiä. Esimerkiksi meillä on presidentti, joka valittiin uudelleenkin virkaan, vaikka ensimmäisen kauden saavutuksista ei kukaan osaa sanoa yhtään mitään?!

En minä kyllä ymmärrä sitäkään miksi presidenttimme hylkäsi hallituksen esityksen ja valitsi oman ehdokkaansa sisäasianministeriön kansliapäälliköksi.

Noh, mutta tällaista tämä on kun kansa saa päättää... demokratiaksikohan tätä kutsutaan?

ps. Ritva, miten luulet, pärjäisitkös Sveitsissä virkamiehenäkään?

[Eino P. Keravalta]

"Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"

Ritva, ei ole sinun asiasi käsittää tai olla käsittämättä sveitsiläisten äänestäjien motiiveja; riittää, että sveitsiläiset itse ovat kantansa demokraattisessa äänestyksessä ilmaisseet.

Asia on siten, että sveitsiläiset saavat omassa maassaan äänestää miten tahtovat. Motiivinsa heillä varmaan on, oli sitten Ritvan kuinka vaikea tahansa niitä käsittää. Ilmeisesti sveitsiläiset kuitenkin käsittävät jotakin, mitä Ritva ei käsitä. Varmasti Ritvakin olisi äänestänyt kuten sveitsiläiset, jos hän olisi käsittänyt asian.

Mutta on se vaikea joidenkin virkamiesdespoottien niellä sitä, että Maapallolla on olemassa kansa, joka saa ihan itse päättää omista asoistaan. Mikäs sen pahempaa. Ilmeisesti Ritvan mielestä olisi paljon helpompaa, jos kansan sijaan sharia-laki saisi päättää.

[TH]

Minareettikiellossa ei liene kyse niinkään tietyn arkkitehtonisen elementin vastustamisesta kuin yleisemmästä protestista muslimimaahanmuuttajien määrän kasvua ja islamin katukuvassa näkymistä vastaan. Sveitsiläiset näyttivät kansanäänestyksen kautta pitkää nenää omille eliiteilleen, jotka ovat Ritva Viljasen tapaan irrallaan arkitodellisuudesta.

[far angst]

Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.

Demlataustan lisäksi Tarskilla ja Ritulla on siis yhteistä myös luonnevikapuolella.   Muuta niinhän se on: lika barn leker hos Demla.

[mikkoellila]

Kommunismi ei toimi, koska se on teoriassakin huono. Ne, joiden mielestä kommunismi on "teoriassa hyvä systeemi", eivät ymmärrä sanaa teoria.

Tarkoittanet että sen oikean Marxilaisen kommunsimin saavuttaminen on mahdotonta?

En. Kommunismi on teorianakin väärä. Kommunismin saavuttaminen ei ole mahdotonta, kuten ei myöskään kansallissosialismin. Kuitenkin sekä kommunismin että kansallissosialismin teoria on perseestä.

Etkö ymmärrä sanaa teoria?

Teoriana kommunismi on väärä, johtuen teoria sanan merkityksestä. Aatteena se tosin on hyvä, siihen asti että sitä on toteuttamassa useampi kuin 10 ihmistä.

Olipas tyhmää läppää.

Kommunismi on väärässä aina ja kaikkialla ja kaikissa asioissa. Piste.

[Musta.Joutsen]

"Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"

Ritva, ei ole sinun asiasi käsittää tai olla käsittämättä sveitsiläisten äänestäjien motiiveja; riittää, että sveitsiläiset itse ovat kantansa demokraattisessa äänestyksessä ilmaisseet.

Aivan, jos demokratiaa ei käsitä on sitä tärkeää kuitenkin kunnioittaa. Suorassa demokratiassa kansalaisten kokonaisetu tulee paremmin huomioon otetuksi. Sveitsissä kansalaiset eivät niin helpolla joudu valtaansa väärin käyttävien edustajiensa uhreiksi. Demokratiaa ei ole syytä kyseenalaistaa, olkoonpa sitten kansalaisten motiivit päättäjien mielestä kuinka väärät tahansa.

[Jouko]

Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.

On hän uskaltanut esiintyä TV:ssäkin. Kokee olevansa varsin oikealla asialla. Sitä tullaan mittaamaan tulevina vuosina.

[mikkoellila]

Ritva Viljanen on hardcore mokuttaja pahimmasta päästä suurella vastuulla ja siksi yksi Suomen vaarallisimmista/tuhoisimmasta henkilöistä tällä hetkellä. (Hänet diktaattorimaisesti nimittäneen Halosen ohella.)

Itse en viitsisi tuhlata aikaa kyseisen kahelin kanssa debatoimalla. Persoonanakin täysin katastrofi. Erään ex-virkamiehen vaatimattomasti kuvailemana: vastenmielisin ihminen mitä olen tavannut. Ja silloin ei ollut edes vielä mokutuksesta ja mamutuksesta kysymys.

On hän uskaltanut esiintyä TV:ssäkin. Kokee olevansa varsin oikealla asialla. Sitä tullaan mittaamaan tulevina vuosina.

Ritva Viljanen jatkaa monikulttuurisuususkontonsa julistamista

Sisäministeri Anne Holmlund on kansliapäällikkö Ritva Viljasen sätkynukke

[JoKaGO]

ETNOn puheenjohtaja Ritva Viljanen korostaa uskonnonvapautta Suomessa: "Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"

...

Moskeijoita Sveitsissä on 150, eikä neljä, kuten Viljanen väittää. Minareetti ja moskeija ovat eri asioita.

Mikä peelo!
Ja vielä sisäasianministeriön sivuilla. Siis onko Suomi jo Pohjois-Koreaakin "edellä"? Ja vielä faktatkin päin kukkuu!

[possu]

Kun moskeijoja ja minareetteja tulee ympäristöön lisää, olosuhteet muuttuvat muslimeille tutummiksi ja houkuttelevimmiksi. Sen ansiosta muslimeja muuttaa alueelle entistä enemmän. Sitten kun heitä on tarpeeksi paljon, he voivat vaatia kaikenlaista uskontoonsa liittyvää moskeijojen ja minareettien lisäksi. Kun tätä jatkuu tarpeeksi pitkään, muut muuttavat pois. Sillä tavoin yhteiskunta muuttuu islamilaiseksi.

[tommi]

Minareetti-debatti ranskalaisessa TV:ssä: http://tundratabloid.blogspot.com/2009/12/tv-debate-on-french-tv-in-english-on.html

[Eino P. Keravalta]

"Sveitsin minareettikiellon motiiveja vaikea käsittää"

Ritva, ei ole sinun asiasi käsittää tai olla käsittämättä sveitsiläisten äänestäjien motiiveja; riittää, että sveitsiläiset itse ovat kantansa demokraattisessa äänestyksessä ilmaisseet.

Aivan, jos demokratiaa ei käsitä on sitä tärkeää kuitenkin kunnioittaa. Suorassa demokratiassa kansalaisten kokonaisetu tulee paremmin huomioon otetuksi. Sveitsissä kansalaiset eivät niin helpolla joudu valtaansa väärin käyttävien edustajiensa uhreiksi. Demokratiaa ei ole syytä kyseenalaistaa, olkoonpa sitten kansalaisten motiivit päättäjien mielestä kuinka väärät tahansa.

Niinpä. Vaikka sveitsiläiset olisivat äänestäneet minareettien puolesta, olisi se minusta ollut OK, koska onhan jokaisella kansalla oikeus päättää omista asioistaan. Itsepähän olisivat sitten paskaan tukehtuneet, jos olisivat antaneet pirulle pikkusormen.