News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Presidentti Koivisto on kuollut

Started by sologdin, 12.05.2017, 22:48:11

Previous topic - Next topic

Finis Finlandiae

Quote from: f-35fan on 14.05.2017, 17:33:04
Se että velkaelvytyksellä olisi voitu saada ns pehmeä lasku on "itkuvirren" kaltaista surutyötä.
Ainoa asia mikä olisi puolustanut velkaelvytystä että olisi löytynyt aivan oikeasti tuottavia investointeja. On vaikea käsittää mitä ne tuottavat investoinnit olisivat olleet siinä vaiheessa.

Tällä hetkellä Suomi ottaa miljarditolkulla velkaa, mutta esim. tiestö on täynnä routavaurioita ja sillat ovat kuulemma murenemassa käsiin. 90-lamassa pankit saivat rahat, työttömät korvauksia (ja osa jäi sille uralle).

Ja mistä ne entiset valtionyhtiöt syntyivät, tyhjästäkö?
Kaukaa viisaiden poliitikkojen päätöksillä. Sellaisia ei ole UKK:n jälkeen näkynyt. Ja se on fakta!

38 000 discoläpsyttäjää aiheuttavat noin 2 miljardin lisävelkaantumisen 2-3 vuodessa alkaen vuodesta 2015. Loisijat ulos, infra kuntoon!
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

f-35fan

Quote from: Hamsteri on 14.05.2017, 18:34:35
Koivisto oli maanpetturi. Ei tehnyt tarpeeksi somalien tulon estämiseksi.

Yksiselitteisesti somalien maahanmuutto oli Paavo Lipposen lempilapsi, josta voitaisiin myöntää hänelle mitali.
Sen sijaan ns inkeriläisten paluumuutto oli totaatalisesti Koiviston projekti. Se johtui täysin Koiviston kansallismielisestä ajattelusta. Siinä sitten tehtiin se virhe että seula ei ollut riittävän tiheä.

Kertaisin vielä kasinotaloudesta sen että se oli meidän kaikkien kollektiivinen konsensus. Siihen aikaan kriittisiä ääniä oli äärimmäisen vähän.
Tästä syystä en laittaisi sitä taakkaa Koiviston kontolle.

Pitäisin kuitenkin Mauno Koivistoa suurena kansallisena symbolina. En ole aivan varma että yltääkö hän Mannerheimin, Paasikiven ja Kekkosen tasolle. Jos ei, niin ainakin hyvin lähelle.

@Finis Finlandiae
Nykyajan kasinotaloutta on maahanmuutto. Sen "kasinotalouden" ehkä tärkein profeetta on Juhana Vartiainen. Hän onkin paholaisen sanansaattaja enkelin vaatteissa.

Punaniska

Quote from: Takinravistaja on 14.05.2017, 09:58:59
Suomi tunnusti Viron ensimmäisten joukossa, tarkemmin sanoen Koivisto totesi vanhan tunnustuksen olevan yhä voimassa. Suomihan ei koskaan ollut tunnustanut Viron liittämistä Neuvostoliittoon, toisin kuin mm. Ruotsi.

Tuo oli paljon jälkikäteen selitelty hätäkakkendaali.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

-PPT-

Ymmärrän kyllä jos virolaiset suhtautuvat penseästi Koivistoon koska hän jarrutti Baltian maiden itsenäistymispyrkimyksiä mutta miksi tuo joitakin suomalaisiakin niin penteleesti häiritsee? Olisiko toisin toimiminen ollut sen ajan oloissa viisasta politiikkaa? Suomelle ei ole mitään hyötyä itänaapurin ärsyttämisestä. Voi kun nykypoliitikotkin tuon ymmärtäisivät.

Raksa_Mies

Quote from: Hamsteri on 14.05.2017, 18:34:35
Koivisto oli maanpetturi. Ei tehnyt tarpeeksi somalien tulon estämiseksi.

Kerrotko vielä mitä olisi voinut tehdä?

Raksa_Mies

Quote from: -PPT- on 14.05.2017, 19:17:24
Ymmärrän kyllä jos virolaiset suhtautuvat penseästi Koivistoon koska hän jarrutti Baltian maiden itsenäistymispyrkimyksiä mutta miksi tuo joitakin suomalaisiakin niin penteleesti häiritsee? Olisiko toisin toimiminen ollut sen ajan oloissa viisasta politiikkaa? Suomelle ei ole mitään hyötyä itänaapurin ärsyttämisestä. Voi kun nykypoliitikotkin tuon ymmärtäisivät.

Koivisto oli hyvin huolissaan, mitä seuraa Baltian maiden itsenäistymispyrkimyksistä, mutta ei Koivisto mitenkään sitä pystynyt jarruttamaan.

Hamsteri

Quote from: Raksa_Mies on 14.05.2017, 19:19:00
Quote from: Hamsteri on 14.05.2017, 18:34:35
Koivisto oli maanpetturi. Ei tehnyt tarpeeksi somalien tulon estämiseksi.

Kerrotko vielä mitä olisi voinut tehdä?

Hajottanut hallituksen, jos somppuja ei pidetä rajan takana. Eronnut protestiksi. jne.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Uuno Nuivanen

Quote from: Finis Finlandiae on 14.05.2017, 16:23:31
Quote from: f-35fan on 14.05.2017, 16:18:04
Velkaelvytyksen yksi edyllytys on se että sitä rahaa voidaan jostain saada järkevällä.

Mutta kun sitä lainaa kuitenkin otettiin, ja rahat lahjoitettiin pankeille!
Ei otettu osakkeita pantiksi / vaihdossa, kuten USA:ssa. :facepalm:

Ja muistaakseni ainakn Norjassa. Meillä vain avattiin piikki, johon sitten kaadettiin niin terveet kuin sairaatkin yritykset mistään piittamatta. Ruotsissakin selvisivät paljon pienemmin vahingoin - sekä ostivat suomesta kaiken kelvollisen pilkkahintaan.

f-35fan

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.05.2017, 19:26:18

Ja muistaakseni ainakn Norjassa. Meillä vain avattiin piikki, johon sitten kaadettiin niin terveet kuin sairaatkin yritykset mistään piittamatta. Ruotsissakin selvisivät paljon pienemmin vahingoin - sekä ostivat suomesta kaiken kelvollisen pilkkahintaan.

Sekä Norja että Ruotsi eivät olleet Suomen kanssa vertailukelpoisia maita taloutensa vuoksi.

Meidän kallioperästämme ei öljyä löydy vaikka siitä joskus Aprillipäivänä kerrotaankin.

Ruotsin teollinen pohja ja pääomat ovat aivan toisella pohjalla kuin Suomessa!

On aivan varmaa että meillä tehtiin virheitä ja joku veti välistä mutta se ei muuta kokonaiskuvaa miksikään. Tätä ei voi käyttää oman taikka läheistensä epäonnistumisen viikunanlehtenä.

Kulttuurirealisti

Quote from: f-35fan on 13.05.2017, 22:54:36
Suomen ongelmat johtuivat 80-luvulla varomattomasti tehdystä rahamarkkinoiden vapauttamisesta.
Sen seurauksena tehtiin paljon tuottamattomia sijoituksia. Tämän "kasinotalouden" jälkeisessä tilanteessa oli selvää että monia kannattamattomia yrityksiä piti laittaa konkurssiin.
...
Tauti oli muiden tekemää 80-luvulla ja kärsimykset tulivat 90-luvulla.

Tavallaan Koivisto oli siihen epäsuorasti osallinen koska hän oli vapauttamisen aikana presidenttinä.

En tiedä onko sanottu jo ketjussa, mutta Koivistohan oli Suomen pankin aikanaan mukana rakentamassa vahvan markan politiikkaa.

Quote from: wiki/Kovan markan politiikkaVahvan markan politiikkaa ajoivat etenkin Suomen pankin johtaja Mauno Koivisto, pankin johtokunnan jäsenet Rolf Kullberg, Markku Puntila sekä ministerit Harri Holkeri ja Kalevi Sorsa.
...
90-luvun laman alkaessa Suomi oli mukana EU-maiden yhteisessä valuuttakokeilussa, joka ennakoi yhteisvaluutta euroa. Kaikilla kokeeseen osallistuneilla mailla oli omat kansalliset valuuttansa, mutta sidottuina toisiinsa ecun (european currency unit) avulla.
...
1990-luvun talouslaman alettua Suomessa huomattiin, että markalle vuoden 1991 kesäkuussa tehty ecu-kytkös oli Suomen heikkeneviin talousoloihin sekä rahoitustilanteeseen aivan liian vahva.
...
Sen sijaan mikäli markan olisi annettu heiketä, olisi se mahdollisesti pienentänyt laman vaikutuksia "pakottaen" Suomen vaihtotasetta korjautumaan siten, että tuontihinnat nousisivat ja vientihinnat laskisivat. Markan heikkeneminen olisi myös samaan aikaan vähentänyt markan arvoon liittynyttä epäluuloa maailmalla.

Liian vahva markka ei kuitenkaan yksin aiheuttanut lamaa, mutta oli omiaan jyrkentämään syöksyä ja oli joidenkin arvioitsijoiden mukaan lopulta vähällä koitua Suomen kohtaloksi...
Quote from: wikiMarraskuussa 1991 tehty suuri devalvaatio nosti ulkomaisia lainoja ottaneiden valuuttavelkoja. Ulkomaisissa valuutoissa otetut lainat eivät sopineet lainkaan yhteen devalvaation kanssa, minkä Kouri–Porter-malli oli osoittanut jo vuonna 1974.

Varmasti valuuttalainojen tulviminen markkinoille ja harkinnan ja kokemuksen puute niiden kanssa oli myös omalta osaltaan syynä siihen mitä tapahtui.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Lalli IsoTalo

#190
Kyllä silloin koko talouselämä pysähtyi ihan kokonaan, minun alallani. Muistan, kun saatavien periminen asiakkailta oli lähes mahdotonta. Piti ottaa sen mitä sai, käytettyjä tietokoneita, softaa jne. Asiakkaat eivät tilanneet mitään, koska ei ollut rahaa maksaa laskuja. Konsultointihinnat tippuivat 4000mk/pvä > 900 mk/pvä ... Jos olisi ollut asiakkaita. Päätin lähteä opiskelemaan tutkintoni loppuun.

QuoteTätä ei voi käyttää oman taikka läheistensä epäonnistumisen viikunanlehtenä.

Itselläni ei ollut edes opintolainaa, joten minulle tilanne ei ollut katastrofi, mutta monelle tutulle oli. Olivat 2 asunnon loukussa. Heitä suositeltiin ostamaan kolmas (yksiö Keravalta) jolloin kyse olisi ammattimaisesta sijoittamisesta, ja tappiot voisi vähentää tulevista voitoista. Siinä mentiin ojasta allikkon.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JoKaGO

Quote from: Finis Finlandiae on 13.05.2017, 21:16:46
Quote from: JoKaGO on 13.05.2017, 20:51:20
Yleisesti tuota Viinasen linjaa, joka nyt onkin nimetty Koiviston konklaavin linjaksi, pidetään Suomen pelastuksena. Minä en kylläkään pidä, se lunastettiin kunnollisten suomalaisten yrittäjien verellä.

Yrittäjät kautta Suomen niemen päätyivät itsemurhaan, kun raumalainen talousnero pääsi puikkoihin. Tyypillinen kansantalousmies, tiesi taloussystematiikasta sen minkä sika satelliitista.

Kymmenet tuhannet nuoret valmistuivat 90-luvun alussa 5-10 vuoden (osa elämänmittaiseen) työttömyysputkeen Koiviston konklaavin kovan linjan tuloksena. Ruotsi työllisti lamassa, Suomi loi työttömyysarmeija ja lahjoitti elvytysrahat pankeille. Oksettava pressa, oksettava maan tapa.

Se oli Iiro Viinanen joka sanoi, että Ruotsin valitsema linja on tuhon tie. Samaa sanoi Sauli Niinistö(?) kun Suomi otti Euron, Ruotsi ei. Älkää panko Koiviston viaksi Iiro Viinasen ja Sauli Niinkstön kupruja!

Kysyn vielä, että niin monta kertaa kun olen teille jotka olitte 90-luvun laman aikaan vain kiilto isänne silmissä, valistanut Iiro Viinasen ja Esko Ahon sikailun seurauksena Suomen tuhoamista, joka jäi yritykseksi, niin kertaakaan ette tuoneet esiin mitään Koiviston konklaavia! Kommariksi minua kutsuitte.
Te Koiviston dissaajat (tässä asiassa, 90-luvun lamassa), olette naurettavia pellejä!  ;D  Ja siihen teillä on toki oikeus  8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.05.2017, 19:46:43
Päätin lähteä opiskelemaan tutkintoni loppuun.

Jotain hyötyä siis siitäkin lamasta oli  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

matti

Quote from: Kulttuurirealisti on 14.05.2017, 19:46:31
Varmasti valuuttalainojen tulviminen markkinoille ja harkinnan ja kokemuksen puute niiden kanssa oli myös omalta osaltaan syynä siihen mitä tapahtui.

Valuuttalainojahan otettiin siksi, että ne olivat a) halvempia kuin suomalaiset lainat b) niitä sai. Kotimaista lainaa ei välttämättä saanut. Mm. pursiseuramme satamassa oleva kerhorakennus tuli "melko" kalliiksi, kun se rakennettiin valuuttalainalla. Tavallista ei olisi saanut.

Kotimaiset lainat lienevät olleet kalliita Suomen Pankin korkopolitiikan takia.

JoKaGO

Quote from: f-35fan on 13.05.2017, 22:54:36
Iiro Viinasella ei ollut mitään tekemistä kasinotalouden syntymisessä. Hän oli vain puukko kädessä oleva kirurgi jonka piti tehdä välttämättömät leikkaukset Suomineitoon.
Tauti oli muiden tekemää 80-luvulla ja kärsimykset tulivat 90-luvulla.

Pitelepäs hatustasi kiinni, kun kerron sinulle faktoja takinkääntäjä-Viinasesta.

Se oli Matti Louekoski, joka teki vaalibudjetin vuodelle 1991. Tuota vaalibudjettia Iiro Viinanen (aivan oikein) haukkui joka käänteessä Suomen Talouden tuhoksi. Eipä persenaamaa yhtään kirpaissut se, että budjettikeskusteluissa oli itse yksi päällepäsmäreistä, jotka halusivat paisuttaa miljardeilla markoilla menopuolta, koska markka on vahva ja Suomi  sai ulkomailta lainaa halvalla.

Minua oksettaa tuo persenaama, jonka sikailut kaadetaan Mauno Koiviston niskaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lalli IsoTalo

#195
Ot
Quote from: JoKaGO on 14.05.2017, 19:52:59
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.05.2017, 19:46:43
Päätin lähteä opiskelemaan tutkintoni loppuun.

Jotain hyötyä siis siitäkin lamasta oli  ;)

Ei tutkinnosta ollut ammatillista hyötyä, koska ammatillisia näyttöjä oli jo tarpeeksi. Mutta paperit helpottivat pään sisäistä elämää, ei tarvinnut viikonloppuisin stressata, että pitäisi oikeastaan opiskella eikä rentoutua ja pitää hauskaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Micke90

Quote from: Finis Finlandiae on 14.05.2017, 15:23:06
Aho oli parikymppinen räkänokka, historian nuorin PM, joka teki juuri niin kuin Manu käski. Manuhan oli Ahon suojelija!

Aho oli täyttämässä 37 tullessaan pääministeriksi.

Maastamuuttaja

Suomen  puolustajana poisti fyysisesti enemmän rajan ylittäjiä kuin hommafoorumi yhteensä.

Finis Finlandiae

Quote from: Micke90 on 14.05.2017, 20:08:53
Quote from: Finis Finlandiae on 14.05.2017, 15:23:06
Aho oli parikymppinen räkänokka, historian nuorin PM, joka teki juuri niin kuin Manu käski. Manuhan oli Ahon suojelija!

Aho oli täyttämässä 37 tullessaan pääministeriksi.

Ettekö nähneet kursivointia!!!!  :facepalm:

Pojuksi Ahoa kutsuivat tuolloin niin vanhemmat (valtio)miehet kuin pussikaljaremmitkin, koska se oli kaikkien aikojen nuorin PM.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Finis Finlandiae

Ehdottakaapa sopivaa muistomerkkiä Manulle!

Voisi olla tienviitta, jossa viitat "Sinne", "Tänne", "Tuonne", "Eiku..."
Teoksen nimeksi Jahkailijan Risteys.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Spesialisti

Opiskelin laman yli ja valmistuin juuri sopivasti kun Nokia-ilmiö kauhoi kaikki vastavalmistuneet suureen kitaansa.

Finis Finlandiae

Quote from: Spesialisti on 14.05.2017, 20:37:29
Opiskelin laman yli ja valmistuin juuri sopivasti kun Nokia-ilmiö kauhoi kaikki vastavalmistuneet suureen kitaansa.

Pullamössösukupolvea!  ;)
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Lady Deadpool

Pidetään ketju lukukelpoisena välttämällä turhaa ja sisällötöntä jorinanokittelua jäsenten välillä.
Sarjavihaaja.

Lalli IsoTalo

Quote from: Finis Finlandiae on 14.05.2017, 20:35:59
Ehdottakaapa sopivaa muistomerkkiä Manulle!

Voisi olla tienviitta, jossa viitat "Sinne", "Tänne", "Tuonne", "Eiku..."
Teoksen nimeksi Jahkailijan Risteys.

Tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike, joten ikisilmukka liikenneympyrässä voisi olla hyvä. Siis liikenneympyrässä josta ei ole poistumisteitä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.05.2017, 20:50:08
Quote from: Finis Finlandiae on 14.05.2017, 20:35:59
Ehdottakaapa sopivaa muistomerkkiä Manulle!

Voisi olla tienviitta, jossa viitat "Sinne", "Tänne", "Tuonne", "Eiku..."
Teoksen nimeksi Jahkailijan Risteys.

Tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike, joten ikisilmukka liikenneympyrässä voisi olla hyvä. Siis liikenneympyrässä josta ei ole poistumisteitä.

Taisi Manu tarkoittaa ikään kuin liberaalilla tavalla liike on se tärkein.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Mok

Quote from: Hohtava Mamma on 14.05.2017, 21:00:22

Jos vahvan markan politiikalle ja siitä seuranneelle lamalle pitää hakea syyllisiä näkisin, että he ovat Sorsa IV (83-87) ja Holkeri (87-91). Ahon hallituksen (91-95) olisi pitänyt laittaa markka välittömästi kellumaan.

Poliitikkojen lisäksi syyllisten joukkoon kuuluvat Suomen Pankin johtajat.  Suomen Pankin johto voivotteli kulutusjuhlia, mutta ei tehnyt mitään estääkseen pankkeja lainaamasta rahaa ulkomailta ja tyrkyttämästä sitä suomalaisille yrityksille ja kotitalouksille.  Löysän rahan politiikka ajoi kansan ja firmat velkaantumiseen.  Älyttömin juttu oli Suomen markan revalvointi, kun markka jo oli vahvasti yliarvostettu.

Ilman kellutusta Suomen taloudelta olisi pudonnut pohja kokonaan. Ahon virhe oli tosiaan se, että hän ei uskaltanut laittaa markkaa kellumaan heti. 

Luka

Quote from: Takinravistaja on 14.05.2017, 09:58:59
Quote from: Luka on 13.05.2017, 00:53:07

Koivisto pilasi maineensa Viron itsenäisyyden tunnustamisessa. Yksi lause olisi merkinnyt paljon silloin kun sitä eniten kaivattiin.

Suomi tunnusti Viron ensimmäisten joukossa, tarkemmin sanoen Koivisto totesi vanhan tunnustuksen olevan yhä voimassa. Suomihan ei koskaan ollut tunnustanut Viron liittämistä Neuvostoliittoon, toisin kuin mm. Ruotsi.

Suomi eli tässä tapauksessa sen sanoi pääministeri Esko Aho
QuotePääministeri Esko Aho kertoi 25.8.1991 Presidentinlinnan ovella ulkoasiainvaliokunnan päätöksestä aloittaa neuvottelut diplomaattisuhteiden palauttamisesta Baltian maiden kanssa.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002918115.html

Nuori pääministeri Esko Aho joutui puuttumaan tilanteeseen ja kävelemään presidentin yli pelastaaksensa Suomen maineen. Ja tämä tapahtui aikana, jolloin presidentti oli se, joka johti maata ja sen ulkopolitiikkaa. Tästä tapahtumasarjasta jäi minulle ja muille selvä kuva että Koivisto ei ollut tehtäviensä tasalla. Koivisto ei pystynyt johtamaan maata muuttuvassa tilanteessa ja hänen kaikki toiminta seurasivat Moskovan linjaa.
Jälkeenpäin asioita on yritetty selitellä parhain päin. Mutta mies hiljeni samaan tahtiin Moskovan kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=UC6kPFrzgg4

f-35fan

#207
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.05.2017, 19:46:43
Kyllä silloin koko talouselämä pysähtyi ihan kokonaan, minun alallani. Muistan, kun saatavien periminen asiakkailta oli lähes mahdotonta. Piti ottaa sen mitä sai, käytettyjä tietokoneita, softaa jne. Asiakkaat eivät tilanneet mitään, koska ei ollut rahaa maksaa laskuja. Konsultointihinnat tippuivat 4000mk/pvä > 900 mk/pvä ... Jos olisi ollut asiakkaita. Päätin lähteä opiskelemaan tutkintoni loppuun.
Hyvä kuvaus siitä mitä silloin tapahtui. Pankkijärjestelmä oli veitsen terällä ja oli suuri vaara siinä että raha ei liikkuisi enää.


Quote from: Lalli IsoTalo on 14.05.2017, 19:46:43

QuoteTätä ei voi käyttää oman taikka läheistensä epäonnistumisen viikunanlehtenä.

Itselläni ei ollut edes opintolainaa, joten minulle tilanne ei ollut katastrofi, mutta monelle tutulle oli. Olivat 2 asunnon loukussa. Heitä suositeltiin ostamaan kolmas (yksiö Keravalta) jolloin kyse olisi ammattimaisesta sijoittamisesta, ja tappiot voisi vähentää tulevista voitoista. Siinä mentiin ojasta allikkon.

Silloin oli paljon tragedioita. Kahden asunnon loukkuun jouduttiin osittain omasta syystä. Se että uusi asunto ostettiin ennen kuin vanha oli myyty, oli spekulaatiota siitä että asuntojen hinnat tulisi nousemaan. Ostettiin asunto ennenkuin sen arvo ehti nousta ja myytiin vanha kun sen arvo oli noussut.
Niin kauan hyvä kun holtiton lainananto lisäsi asuntojen kysyntää.

Toinen tragedian muoto oli se että pistettiin mitään miettimättä nimi takauspaperiin.
Aika useasti lainanottaja pisti rahat liiveihinsä ja jätti velat takaajilleen.

Moni yrittäjä joutui konkurssiin talouden holtittomalla lainanannolla kuumenneen talouden romahtaessa. Siihen vielä lisäksi idänkaupan romahtaminen.

Jos joku oli syyllinen niin ne löytyivät rahamarkkinoiden vapauttajista, jotka eivät lisänneet siihen tarpeellista valvontaa ja sääntelyä.

Takinravistaja

Quote from: Luka on 14.05.2017, 21:32:00
Quote from: Takinravistaja on 14.05.2017, 09:58:59
Quote from: Luka on 13.05.2017, 00:53:07

Koivisto pilasi maineensa Viron itsenäisyyden tunnustamisessa. Yksi lause olisi merkinnyt paljon silloin kun sitä eniten kaivattiin.

Suomi tunnusti Viron ensimmäisten joukossa, tarkemmin sanoen Koivisto totesi vanhan tunnustuksen olevan yhä voimassa. Suomihan ei koskaan ollut tunnustanut Viron liittämistä Neuvostoliittoon, toisin kuin mm. Ruotsi.

Suomi eli tässä tapauksessa sen sanoi pääministeri Esko Aho
QuotePääministeri Esko Aho kertoi 25.8.1991 Presidentinlinnan ovella ulkoasiainvaliokunnan päätöksestä aloittaa neuvottelut diplomaattisuhteiden palauttamisesta Baltian maiden kanssa.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002918115.html

Nuori pääministeri Esko Aho joutui puuttumaan tilanteeseen ja kävelemään presidentin yli pelastaaksensa Suomen maineen. Ja tämä tapahtui aikana, jolloin presidentti oli se, joka johti maata ja sen ulkopolitiikkaa. Tästä tapahtumasarjasta jäi minulle ja muille selvä kuva että Koivisto ei ollut tehtäviensä tasalla. Koivisto ei pystynyt johtamaan maata muuttuvassa tilanteessa ja hänen kaikki toiminta seurasivat Moskovan linjaa.
Jälkeenpäin asioita on yritetty selitellä parhain päin. Mutta mies hiljeni samaan tahtiin Moskovan kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=UC6kPFrzgg4

Luuletko että Aho tunnusti Viron vastoin Koiviston tahtoa? Sehän olisi ollut skandaali ja sitä paitsi vastoin valtiosääntöä, presidentti vastaa ulkopolitiikasta.

"Viro katsoi tilaisuutensa tulleen. Viinanhuuruisen kaappausyrityksen hämmingissä Viron korkein neuvosto päätti 20. elokuuta julistaa maan itsenäiseksi.

Kaappausyritys epäonnistui, eikä Suomen tarvinnut enää pohtia mitä siitä tuli sanottua, mutta Suomella oli nyt toinen ongelma. Miten reagoida Viron itsenäistymiseen?

Suomi odotti Moskovan reaktiota, mutta sitä ei kuulunut. Oli ennenkuulumatonta tunnustaa Viro ennen kuin sen irtaantuminen Neuvostoliitosta on vahvistettu Moskovasta. Venäjän federaatio tosin tunnusti Viron itsenäisyyden 24. elokuuta, mutta ei Neuvostoliitto.

25. elokuuta Suomi päätti aloittaa neuvottelut diplomaattisuhteiden solmimiseksi Viron kanssa. Kolmen päivän mietinnän jälkeen 28. elokuuta presidentti Koivisto päätti, että diplomaattisuhteet solmitaan välittömästi. Suomi halusi edetä Viron suhteen samassa aikataulussa Länsi-Euroopan ja Pohjoismaiden kanssa."

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002918115.html

Luka

Quote from: f-35fan on 14.05.2017, 21:33:56
Pankkijärjestelmä oli veitsen terällä ja oli suuri vaara siinä että raha ei liikkuisi enää.


Tai tämä oli se kuva, mikä haluttiin antaa.
Mitä tapahtui 1.7.1993 osaako kukaan sanoa?
Tämä tapahtui pankkimies ja presidentti Mauno Koivisto valtakunnassa. Mitä käytännössä tapahtui kun tämä "pieni" muutos tehtiin. Mitä tapahtui Suomen pankille ja suomalaisten tulevaisuudelle.
Niin "pieni" juttu ettei sitä meinaa hakemallakaan löytyä kuin yksi lause, mikä ei todellakaan kerro peruskoulun kasvatille yhtään mitään.
"Pienen pieni" "muutos" minkä takia suomeen piti väkisin tehdä "pankkikriisi".