2016-05-19 "Vahvat" oluet, lonkerot ja siiderit ruokakauppoihin

[l'uomo normale]

Kyllä Suomessa pystyy juomaan itsensä kanttuvei ja hengiltä nytkin. Nämä muutokset tuskin jouduttavat prosessia kovinkaan monen yksilön kohdalta.

Koskahan taas raittiusväen painostuksesta tulee vuorostaan muutama kosmeettinen muutos tiukempaan suuntaan?

Vanha Texasiin malli vähän modifioituna  olisi paras ehkä: (ainakin enempi) ryypiskely yksityisillä klubeilla, joihin pitäisi olla jäsenkortti.

[dothefake]

5,5% vahvaa olutta.

Aatella, että näin vahvaa tavaraa myytiin Hollanissa 80-luvulla suunnilleen joka kukkakioskissa 

No, ostitko olutta vai kukkaa?

[Lemmy]

Eli raanasta valutetaan suljettaviin muovipulloihin olutta ja annetaan kertakäyttötuoppi kaupan päälle? Noh, saa nähdä mitä lopullisessa esityksessä tulee olevan.

No Englannissa itse asiassa oli juurikin näin. Jos katsoo vanhoja pubeja, niin ihmettelee niiden ovia ja ihmeellisiä tiskejä. No, oli "karvalakkipuoli" ja "herrainsalonki" (fiinimmeissä vielä seslonkikamari), ja keskellä oli ovi pieneen kusiputkaan, jossa hanasta valutettiin kalja astiaan "kotikäyttöön" eli off-licence. Verotus-ym. säännöt on muuttuneet, ettei ulkomyyntiä enään ole, mutta vielä joskus 80-luvun lopulla...

[Roope]

Helsingin Sanomat: Alkoholi maistui suomalaisille paremmin kuin vuosiin – Gallup: enemmistö ei halua myynnin laajentamista 25.11.2016

Otsikon muotoilu antaa ymmärtää, että enemmistö vastustaa myynnin laajentamista. Sen verran yllättävä tulos, että piti tarkistaa, mitä oikein oli kysytty. Kuten arvata saattaa, toimittaja oli harrastanut vähän journalismia.

Sosiaali- ja terveysministeriö lähetti tiistaina lausunnoille ehdotuksen, joka antaisi 5 500 kauppaan, kioskiin ja huoltoasemalle nykyistä väkevämmät oluet, siiderit ja lonkerot.

ENEMMISTÖ suomalaisista ei kaipaa sitä, selviää tuoreesta kyselystä.

Ehkäisevä päihdetyö Ehyt ry teetti sen TNS Gallupilla, ja kysymyksiin vastasi runsaat tuhat suomalaista marraskuun alussa.
...
Yli puolet vastaajista arvioi, ettei saa hyötyä tai iloa väkevämpien juomien helpommasta saatavuudesta.

Toimittaja Päivi Revon jutusta ei käy ilmi, selvitettiinkö tässä kyselyssä ollenkaan sitä, kannattavatko tai vastustavatko vastaajat saatavuuden helpottamista. Sen sijaan kyselyn mukaan 41 prosenttia eli selvästi alle puolet vastaajista oli sitä mieltä, että alkoholin saatavuuden lisäämisestä on yhteiskunnalle "enemmän haittoja kuin hyötyjä". Tämä viittaa vahvasti siihen, että enemmistö ei vastusta myynnin laajentamista.

[Kyklooppi]

Mennääs takas viinakortti aikaan, loppuu se läträäminen.

[Tulituki]

Tällaisilla näpertellyillä ja näennäishelpotuksilla pyritään vain kiertämään sitä, ettei sitä olennaisinta, eli sitä korjaussarjaa tarvitsisi myydä silloin, kun sitä eniten tarvitaan eli klo 7 a.m. 

[Roope]

Helsingin Sanomat: Alkoholi maistui suomalaisille paremmin kuin vuosiin – Gallup: enemmistö ei halua myynnin laajentamista 25.11.2016

Otsikon muotoilu antaa ymmärtää, että enemmistö vastustaa myynnin laajentamista. Sen verran yllättävä tulos, että piti tarkistaa, mitä oikein oli kysytty. Kuten arvata saattaa, toimittaja oli harrastanut vähän journalismia.

Kyselyn teettäjän otsikko oli rehellisempi.

Kysely: Suurin osa suomalaisista ei kaipaa alkoholin saatavuuden lisäämistä

EHYT ry:n TNS Gallupilla teettämän kyselytutkimuksen perusteella enemmistö suomalaisista ei omakohtaisesti kaipaa alkoholin saatavuuden lisäämistä. Sitä vastoin yli puolet uskoo, että alkoholista aiheutuvat ongelmat lisääntyisivät, jos ruokakaupoissa, kioskeissa ja huoltamoilla myytäisiin nykyistä vahvempaa alkoholia. Naiset suhtautuvat alkoholin saatavuuden lisäämiseen kyselyn perusteella miehiä kielteisemmin.

Kahdeksan kymmenestä kyselyyn vastanneesta pitää alkoholista suomalaiselle yhteiskunnalle aiheutuvia ongelmia merkittävinä ja 55 prosentilla on omassa lähipiirissään ihminen, joka on kärsinyt alkoholin aiheuttamista haitoista.

Lapsia ja nuoria pitäisi suojella erityisesti

Kolme neljästä vastaajasta on sitä mieltä, että alkoholihaittojen vähentämiseen pitäisi panostaa nykyistä enemmän. Erityistä huolta suomalaiset kantavat kyselytutkimuksen perusteella nuorille aiheutuvista alkoholihaitoista. Miltei yhdeksän kymmenestä vastaajasta katsookin, että alkoholipolitiikalla pitäisi erityisesti keskittyä suojelemaan lapsia ja nuoria.

Tämä heijastuu vastaajien suhtautumiseen ns. limuviinoihin, jotka vapautuisivat myyntiin ruokakaupoissa, jos hallituksen kaavailemat muutokset alkoholilakiin tulisivat voimaan. Kaikkiaan 61 prosenttia vastaajista uskoo, että limuviinojen myynnin vapauttaminen voisi lisätä lasten ja nuorten alkoholinkäyttöä. Neljäsosa vastaajista ei tähän usko ja 13 prosenttia ei osaa tai tahdo kertoa asiasta mielipidettään.

Suomalaiset eivät kaipaa alkoholin saatavuuden lisäämistä

Suurin osa suomalaisista ei omakohtaisesti kaipaa alkoholin saatavuuden lisäämistä. Kyselyyn vastanneista 39 prosenttia kertoo, että saatavuuden lisäämisestä olisi heille itselleen iloa tai hyötyä, vastakkaista mieltä on enemmistö eli 56 prosenttia vastaajista.

Vastaajista 56 prosenttia uskoo myös, että alkoholin aiheuttamat ongelmat lisääntyisivät, jos ruokakaupoista, kioskeista ja huoltamoilta saisi entistä vahvempaa alkoholia.

Vapauttamisen haitat hyötyjä suurempia

Kyselyssä pyydettiin vastaajia puntaroimaan myös alkoholin saatavuuden lisäämisen aiheuttamia hyötyjä ja haittoja. Esimerkkeinä saatavuuden lisäämisestä käytettiin nykyistä vahvempien alkoholijuomien myynnin sallimista ruokakaupoissa, Alkon aukioloaikojen pidentämistä ja alkoholijuomien ulosmyynnin sallimista ravintoloista.

Vastaajista 44 % arvioi, että näistä toimenpiteistä aiheutuisi yhteiskunnalle enemmän haittoja kuin hyötyjä. Vastaavasti 18 % katsoi hyötyjen olevan haittoja suurempia. Loput 31 % pitivät hyötyjä ja haittoja yhtä suurina.

Vastaajia pyydettiin myös arvioimaan erikseen alkoholin saatavuuden lisäämisen myönteisiä ja kielteisiä vaikutuksia talouselämälle. Myönteisiä vaikutuksia pidettiin vähemmän merkittävinä kuin kielteisiä.

TNS Gallupin EHYT ry:n toimeksiannosta toteuttamaan kyselytutkimukseen vastasi hieman yli tuhat suomalaista. Kysely tehtiin marraskuun alussa.

Kyselytutkimuksen tulokset (pdf)

EHYT 25.11.2016

Kyselyn kysymykset eivät käsitelleet erityisesti tulossa olevaa alkoholilain uudistusta ja sen yksityiskohtia vaan yleisesti alkoholin haittoja ja saatavuutta. 51 prosenttia vastaajista oli eri mieltä johdattelevasta väitteestä "Suomalaisten juomatavat ovat nykyisin niin kohtuulliset, että alkoholiin liittyviä rajoituksia voidaan tuntuvasti vähentää", mutta tuleva uudistus (suurin muutos enimmäisvahvuus 4,7 % => 5,5 %) ei ole tuntuva vaan useimpiin Euroopan maihin verrattuna lähinnä kosmeettinen.

[Alaric]

Taloustutkimuksen tutkimuksessa arvioidaan, että nelosoluiden hinnat saattaisivat laskea lähes 40 prosenttia, jos ne siirtyvät myyntiin päivittäistavarakauppoihin mahdollisen lakiuudistuksen myötä. Alkolle aiheutuisi arviolta 100 miljoonan euron menetykset myynnin pienenemisestä johtuen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701112200051956_uu.shtml (11.1.2017)

Nelosoluiden, väkevien siiderien ja lonkerojen hinnat saattavat laskea lähes 40 prosenttia

Esitysluonnoksen mukaan kauppoihin siirtyvien alkoholijuomien hinnat halpenisivat erikoistarjousmyynnissä jopa yli 50 prosenttia.

- Nelosoluiden ja saman vahvuisten siidereiden, lonkeroiden ja juomasekoitusten keskimääräinen litrahinta laskee 38 prosenttia, jos alkoholilain uudistus menee läpi.
- Näin arvioidaan tutkimuksessa, jonka Taloustutkimus teki Päivittäistavarakauppa ry:n toimeksiannosta.
- Hallituksen esitysluonnoksen mukaan kauppoihin siirtyvien alkoholijuomien hinnat halpenisivat erikoistarjousmyynnissä jopa yli 50 prosenttia

Nelosoluiden ja saman vahvuisten siidereiden, lonkeroiden ja juomasekoitusten keskimääräinen litrahinta laskee 38 prosenttia, jos alkoholilain uudistus menee läpi.

Esimerkiksi nelosoluen litrahinta laskisi 5,9 eurosta 3,7 euroon.

Näin arvioidaan tutkimuksessa, jonka Taloustutkimus teki Päivittäistavarakauppa ry:n toimeksiannosta.

- Päivittäistavarakaupan jakelu on tehokkaampaa kuin Alkon, joka vielä hinnoittelee nelosoluen aika korkealle. Nelosoluen ja kolmosoluen verottomia hintoja vertaillessamme päädyimme 40 prosentin hinnan alennukseen, Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Pasi Holm kommentoi Kauppalehdelle.

Neloskaljaa saa ostaa tällä hetkellä vain Alkoista. Alkoholilain uudistuksen myötä nelosolutta, vahvempia siidereitä sekä long drink -juomia saisi myös ruokakaupoista, kioskeista ja huoltamoilta.

Luvanvaraisessa vähittäismyynnissä saisi myydä jatkossa enintään 5,5 tilavuusprosenttia sisältäviä alkoholijuomia.

Lottovoitto päivittäistavarakaupalle

Hallituksen esitysluonnoksen mukaan kauppoihin siirtyvien alkoholijuomien hinnat halpenisivat erikoistarjousmyynnissä jopa yli 50 prosenttia.

THL:n arvion mukaan alkoholijuomien nettomyynti kasvaisi viisi prosenttia, joka merkitsisi päivittäistavarakaupalle yli 100 miljoonan euron myynnin lisäystä.

Alko menettäisi esitysluonnoksen mukaan arviolta 70 prosenttia oluen, siiderin ja long drink -juomien myynnistään, mikä aiheuttaisi Alkolle vähintään 100 miljoonan euron menetykset.

Alkoholiuudistus vapauttaisi myös ravintoloiden aukioloajat. Ravintolat saisivat olla auki halutessaan vaikka aamukuuteen.

Alkoholijuomien anniskelua ravintoloissa saisi jatkaa aamuneljään saakka. Alkoholijuomien vähittäismyyntiä voitaisiin harjoittaa jatkossa liikkuvasta myymälästä eli esimerkiksi myymäläautosta- tai veneestä käsin.

Alkot saisivat olla arkisin auki iltayhdeksään.

[Kulttuurirealisti]

Keskusta alkoi iltalypsämään alkoholilain uudistuksessa. Eivät halua "limuviinoja" kauppoihin. Joidenkin kommentoijien mukaan limuviinaehdotus sopi viime vuonna keskustalla aivan hyvin. Mitähän keskusta nyt haluaa vastineeksi?

Keskusta jäädytti alkoholiuudistuksen - hallituskumppanit hämmästelevät: "Aikamoinen iltalypsy

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705112200132199_pi.shtml

[Alaric]

Kokoomuksen Sinuhe Wallinheimon viime viikolla julkaistu Twitter-kuittaus tähän limuviinahommaan oli aivan maaginen. Keskusta, VMP.

[tweet]860411952786526209[/tweet]

[Don Nachos]

Voi jumalauta. Samalla kun maahan valuu 30 000 onnenonkijaa vuodessa, jotka maksavat miljardin per vuosi ja muuttavat Suomen tulevaisuuden täysin nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Ei alkoja ole muiden kauppojen kuin perhemarkettien yhteydessä.

Alkoholi ei taida olla kovin tuttua Sinuhelle kun ei ymmärrä viinan ja sokeroidun kaljan eroa.

[Sydämistynyt]

Voi jumalauta. Samalla kun maahan valuu 30 000 onnenonkijaa vuodessa, jotka maksavat miljardin per vuosi ja muuttavat Suomen tulevaisuuden täysin nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Ja ulistaan vakavissaan, että marketin limuviina turmelee alaikäiset.  Suoraan sanotaan, ettei luoteta kaupan kassojen kykyyn kysyä papereita?!  Hei haloo, myyväthän he tupakkakin samoilla lainalaisuuksilla, mutta sehän ei lestadiolaisille olekaan tabu.

[Maija Poppanen]

^ Ja minen silloin viistoistavuotiaana saanut kaljaa kaupasta mut kossua Alkosta toki.

No, silloin oli ajat eri kaikin tavoin 

[dothefake]

Minä sain kossua alkosta 13-vuotiaana. Tarvittiin toki kosmoskynää viiksiin ja pitkää palttoota sekä hitunen pokkaa.

[Maija Poppanen]

^ Ja todennäköisesti sun panostukses oli ihan turhaa.

Ne myivät alaikäiselle, koska halusivat. Mäkin muistan kuinka jonotin tiskille, sillä sellaisethan vielä silloin oli, yrittäen näyttää kypsältä. Ihan kuin olisin 

[dothefake]

Olihan se hienoa, kun ei saanut itse niihin koskea, vaan hyllystä myyjä haki ja kääri paperiin. Siihen jäi minulta rahan tuhlaus hakiaisiin ja aloin hakemaan luokan pojille itse.

[Ari-Lee]

Voi jumalauta. Samalla kun maahan valuu 30 000 onnenonkijaa vuodessa, jotka maksavat miljardin per vuosi ja muuttavat Suomen tulevaisuuden täysin nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Muista nyt, että humalaiset ovat suurin uhka koko ihmiskunnan olemassaololle. Ainakin Hellsinkissä. Olihan siitä jossain ihan uutisartikkelikin?

[Alaric]

Voi jumalauta. Samalla kun maahan valuu 30 000 onnenonkijaa vuodessa, jotka maksavat miljardin per vuosi ja muuttavat Suomen tulevaisuuden täysin nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Ei alkoja ole muiden kauppojen kuin perhemarkettien yhteydessä.

Alkoholi ei taida olla kovin tuttua Sinuhelle kun ei ymmärrä viinan ja sokeroidun kaljan eroa.

Joku kepulainen (tai vaikka sinäkin) voisi kertoa, että mitä käytännön eroa on noin niinkuin "nuorison turmelemisen" kannalta siinä, että mieto juoma on tislatusta alkoholista sekoittamalla valmistettu vs. käymisteitse valmistettu? Jos molemmat ovat samanvahvuisia (vaikka 4,7 %), niin mikä tekee tästä ensin mainitusta tuomittavamman?

[Alaric]

Pakko vielä knoppitietona mainita, että sitä ihan oikeaa limuVIINAA saa kyllä ruokakaupoista jo nykyäänkin.

Esim. Sinebrychoffin ykköslonkero (2,6 %) on helvetin hyvää janojuomaa ja se on giniin tehty. Huuu! Viinaa!

Hartwallin ykköslonkerotkin ovat gin- tai vodkapohjaisia.

Eikö kukaan ajattele lapsia?

[Hornsmith]

... että mitä käytännön eroa on noin niinkuin "nuorison turmelemisen" kannalta siinä, että mieto juoma on tislatusta alkoholista sekoittamalla valmistettu vs. käymisteitse valmistettu? Jos molemmat ovat samanvahvuisia (vaikka 4,7 %), niin mikä tekee tästä ensin mainitusta tuomittavamman?

Kiitos nyt tästäkin. Tässä sitä nyt pohtii että äänestinkö minäkin..

[Ari-Lee]

Pakko vielä knoppitietona mainita, että sitä ihan oikeaa limuVIINAA saa kyllä ruokakaupoista jo nykyäänkin.

Esim. Sinebrychoffin ykköslonkero (2,6 %) on helvetin hyvää janojuomaa ja se on giniin tehty. Huuu! Viinaa!

Hartwallin ykköslonkerotkin ovat gin- tai vodkapohjaisia.

Eikö kukaan ajattele lapsia?

Ei niitä lapasille myydä. Ne ovat aikuisten huimausjuomia.

[ämpee]

Tuolla kaukaisilla mailla kun on tullut vuosia työskenneltyä, ja niissä kun tuo alkkohoolin myynti on ollut aivan holtitonta, siis jopa ihan kioskeissakin myyty, niin ihmetyttää miten varjellus on suojellut ennenaikaiselta kuolemalta ja siltä yhdeltäkin rokulipäivältä.
On todella hienoa nähdä miten "maan isät, ja äidit" kantavat huolta mistään mitään ymmärtämättömistä lapsistaan, mitä siitäkin tulisi jos ihmisillä olisi vastuu omasta elämästään omissä käsissään ?
Tietenkin kaikkea vastuuta vastaan on ripeästi toimittava.

[Ari-Lee]

Tuolla kaukaisilla mailla kun on tullut vuosia työskenneltyä, ja niissä kun tuo alkkohoolin myynti on ollut aivan holtitonta, siis jopa ihan kioskeissakin myyty, niin ihmetyttää miten varjellus on suojellut ennenaikaiselta kuolemalta ja siltä yhdeltäkin rokulipäivältä.
On todella hienoa nähdä miten "maan isät, ja äidit" kantavat huolta mistään mitään ymmärtämättömistä lapsistaan, mitä siitäkin tulisi jos ihmisillä olisi vastuu omasta elämästään omissä käsissään ?
Tietenkin kaikkea vastuuta vastaan on ripeästi toimittava.

"Kaukaiset maat" taitavat sijaita EU:n alueella.

Skitsofrenisesti he kuitenkin työntävät vastuuta kansalaisille. Esim. nyt työttömille vastuu mielikuvitustyöpaikkoihin haku.

[Echidna]

Eikös KePu haluaisi kepunkin Alkon hyllyyn. Ruotsin malliin. Sitten vielä Alkon aukioloajat takaisin vanhaan hyvään aikaan. Sitten voisi pakottaa myös ostamaan sämpylän per alkoholiannos, ettei typerä kansa juo tyhjään vatsaan.

Tuskin tässä on kepulla kansanterveys mielessä vaan monopolin pönkittäminen.

[Maija Poppanen]

Tuolla kaukaisilla mailla kun on tullut vuosia työskenneltyä, ja niissä kun tuo alkkohoolin myynti on ollut aivan holtitonta, siis jopa ihan kioskeissakin myyty, niin ihmetyttää miten varjellus on suojellut ennenaikaiselta kuolemalta ja siltä yhdeltäkin rokulipäivältä.
On todella hienoa nähdä miten "maan isät, ja äidit" kantavat huolta mistään mitään ymmärtämättömistä lapsistaan, mitä siitäkin tulisi jos ihmisillä olisi vastuu omasta elämästään omissä käsissään ?
Tietenkin kaikkea vastuuta vastaan on ripeästi toimittava.

Toi kuulostaa epäilyttävästi joltain liberalismimädätykseltä 

[Kukko]

.... nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Mutta sieltä ei turmelus leviä kun välissä on TAIKASEINÄ!!1

[Ari-Lee]

.... nämä kuhilaat miettivät voisiko maitokaupassa myydä 5,5 %-volttista viinaa kun sitä viereisessä kaupassa eli alkossa myydään jo ja sitä saa sieltä kuka tahansa.

Mutta sieltä ei turmelus leviä kun välissä on TAIKASEINÄ!!1

Hah, juu. Kajaaninkin Alkon seinässä on taikaa. Alkoon astellaan K-kaupan ovesta.

[Finka]

^Itse olen työelämän illanvietoissa maailmalla päätynyt samoja pohtimaan

[Don Nachos]

^ Kun Briteissä pubit sai olla auki kahteen kymmenen sijaan, niin duunareiden dokaaminen lähti ihan lapasesta. Kun oli sata vuotta totuttu siihen että ollaan sammuttu (viikolla) puoli yhteentoista mennessä, niin nyt herättiin (jos herättiin) darrassa kun oli dokattu neljä timmaa enempi.

Täällä voidaan visioida hyvistä valkkareista ruokakupassa, mutta oikeasti se tarkottaisi isoa kasaa Lidl tarjaous pahvitonkkaviinejä keskellä kauppaa.

[Linkster]

Olen omaa 21-vuotiasta lastani kohdellut "alkoholipoliittisesti" juuri kuten yllä toivotaan Suomen kohtelevan meitä.Ihme juttu,hänestä kasvoi sellainen seurajuomari. 18-vuotisjuhlissaan ei koskenut tekemääni hyvään Mojito-booliin oikein ollenkaan vaan hymyili ja istuskeli poikystävänsä kanssa olkkarissa ja joi melkein yhden lonkeron.Toki nuoret käyvät bileissä ja juhlivat,mutta se ei ole enää sitä 80-lukua jolloin vedettiin kossua pullonsuusta ja kova jätkä oli se joka ei muista mitään!
Meillä on ruokapöydässä,illanvietoissa yms tilanteissa ollut aina viiniä,olutta ja vastaavia juomia tarjolla. Lisäksi emme ole olleet humaltuneita lasten läsnäollessa (liiaksi).Ehkäpä tuo vapaus/vastuu-teema toimisi aikuisillekin paremmin tosiaan.
Alkolla olisi oiva paikka toimia erikoisliikkeenä,josta tilataan/haetaan ne spesiaaliviinit ja -viskit kun perusjuomat olisivat marketissa. Saattaisi vaikka perusviinaksien hinnat vähän laskeakin,Italiassa ruokaviini maksaa +/- Euron pullo - Suomessa halvin kai 7€.