2017-04-24 Tp-hakijoista piristysruiske talouteen - bkt nousi 0,2 %-yksikköä

[RP]

"Viime vuonna turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen", P

Pääministeri Juha Sipilä kertoo hallituksen päässeen puoliväliriihessä sopuun miljardin säästöistä julkiseen talouteen

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sipila-hallitus-sopuun-miljardin-saastoista-julkiseen-talouteen/6402712

Otetaanko taas lisää irakilaisia tämän kompensoimiseksi, ettei talous kutistuisi?

[Impi Waara]

Matu-bisnekseen upotettu raha olisi mennyt kotimaiseen kulutukseen 100%, jos vähätuloisimmat olisivat saaneet vastaavan siivun velkarahaa. Sen sijaan leikkattiin eläkkeitä, hoitotukia jne ja nostettiin omavastuita... Vähätuloiset tuskin lähettäisivät rahaa Lähi-itään tai Afrikkaan.

[Nuivake]

Pienyrittäjänä en voi jälleen kuin ihailla tätä matematiikkaa.
Olen tehnyt kannattavuuslaskelmia jo parin vuosikymmenen ajan, eikä nämä korkeamman tason talouden "piristysruiskeet" mitenkään sovi omaan malliini.

Kenties tästä syystä olen edelleenkin vain pienyrittäjä? Jolla ei ole edes Unelmaa.

[Impi Waara]

Pienyrittäjyydestä löytyisi apua työttömyyden selätykseen, jos päättäjillä olisi halua ottaa päänsä pois p*erseestä ja miettiä keinoja keventää pienyrittäjien arkea. Sen sijaan odotetaan vain niitä yrityksiä, jotka työllistävät vähintään viidestäkymmenestä ylöspäin tietyssä paikassa. Pienyrittäjät työllistäisivät muutaman kukin tahoillaan ympäri Suomen. Ei ymmärretä, että pienistä puroista saa alkunsa suurinkin joki.

[Joutilas]

• "Rakas, piristin talouttamme dokaamalla Pertsan kanssa lomarahamme"
• "Helsingin kaupunki vaihtaa kaikki virkasuhdeautot Hummereiksi - piristysruisketta talouteen uumoillaan"
• "Korkein hovioikeus päätti: raiskausrikokset elvyttävät taloutta, rangaistuksia pienennetään"
• "Valtionkonttori palkitsi vuoden vaimonhakkaajan elvytyksestä: Mies elvytti ensin koomaan joutuneen vaimonsa ja lisäksi hän elvytti valtiontaloutta"
• "Sipilä lakkauttaa KiKy-hankkeen. Liika kilpailukyky rapauttaa valtion taloutta"
• "Sipilä osti veljenpojalleen uuden kaivurin valtion piikkiin - 'kun valtion taloutta elvytetään on pakko uhrautua', pääministeri toteaa"
• "'Lisää näitä', Stubb hihkui Mannerheihimintien terrori-iskun jälkeen. 'Terrorismi on rikkaus ja se on piristysruske taloudelle'"

[Lalli IsoTalo]

PTT:n toimitusjohtaja oli kesäkuun 5. päivään 2015 asti Pasi Holm, joka jätti tehtävänsä yllättäen "yhteisymmärryksessä" laitoksen johdon kanssa.

Pasi Holmilla ei ollut mitään harhakuvia maahanmuutosta pari vuotta sitten, kun juttelin kanssaan erään seminaarin päätteeksi.  Se saattoikin olla syy tehtävän jättämiseen "yhteisymmärryksessä".

[Oho]

Mihin näitä Pellervon taloustutkimuksen kaltaisia laitoksia oikein tarvitaan?

Vaikka kysymys lienee retoriseksi tarkoitettu....

Antamaan puhtaasti ideologisen sijaan näennäisesti rationaalinen pintasilaus Keskustan ajamalle talouspolitiikalle, demareilla on vastaava: Palkansaajien tutkimuslaitos ja kokkareilla: Elinkeinoelämän valtuuskunta...

Jossain toimivassa yhteiskunnassa tommoset laitokset tuottavat tietoa politiikan perusteeksi mutta Suoemssa ne tuottavat 'tietoa' tukemaan isäntäpuolueen ideologiselta pohjalta ponnistavia poliittisia linjauksia.

[Tuomas3]

Onneksi ei törsätty tuotakaan rahaa homekouluihin tms. Voiha viitonen tuota talousajattelua.

[Lahti-Saloranta]

Onneksi ei törsätty tuotakaan rahaa homekouluihin tms. Voiha viitonen tuota talousajattelua.

Ajatellaanpa toisinpäin ja lasketaan kuinka paljon leikkaukset ja veron kiristykset söivät talouskasvua.

[guest12632]

Pakkasellakin tulee hetkeksi lämmin, kun kusee housuunsa. Ei tätä oikein muuten voi kuvailla.

[Khalifatta]

Pienyrittäjänä en voi jälleen kuin ihailla tätä matematiikkaa.
Olen tehnyt kannattavuuslaskelmia jo parin vuosikymmenen ajan, eikä nämä korkeamman tason talouden "piristysruiskeet" mitenkään sovi omaan malliini.

Kenties tästä syystä olen edelleenkin vain pienyrittäjä? Jolla ei ole edes Unelmaa.

Tai sitten olet kaltaiseni pienyrittäjä, joka ei ole tehnyt konkurssia... 

[Uuno Nuivanen]

Reumasairaala ei kai olisi nostanut BKT:ta riittävästi. Tai sitten niitä olisi tarvittu 250.. kyllä mamutus on sentään kätevämpää.

[pienivalkeapupu]

0,2 prosenttia nousua. Pitäkää nyt prkl varanne, ettette ihan tukahdu noinkin huikeaan nousuun siellä vvm:ssä tai missä v*tussa sitten näitä "laskelmianne" sitten kokoattekin 

[Fiftari]

Reumasairaala ei kai olisi nostanut BKT:ta riittävästi. Tai sitten niitä olisi tarvittu 250.. kyllä mamutus on sentään kätevämpää.

Sairaiden auttaminen on niin impiwaaralaista. Paljon mukavempaa auttaa parhaassa iässä olevia geelitukkia joilla ei ole mitään vaivoja kuin apeat verhot ja huono ruoka joka sekin on suomalaisten vika.

[diipadaapa]

Moniosaajat sekä kreikan velkapaketti ovat olleet suomen pelastus... tähän kun lisätään kaarnavene bisnes, niin uskaltaisin väittää ettei suomella ole tulevaisuuden suhteen hädän päivää...

[Roope]

Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?

Ei ainakaan siitä ollut kiinni:

Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme. Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen toimitusjohtajan Pasi Holmin mukaan ulkomaalaisia tarvitaan vuosittain noin 10 000.

2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain

[HDRisto]

"Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme".

Miksi niiden tulee olla ulkomailtatulleita?. Eikö "huomattava määrä" kotimaisia työllistettyjä joka vuosi ajaisi saman asian?.

[Velmu]

BKT nousee paskaa syömällä kunhan maksetaan verot.

Tämä pitää paikkansa ja siihen liittyy tarina kahdesta valtiovarainministeriön virkamiehestä jotka kävelivät Aleksanterinkadulla. Toinen näki jalkakäytävällä koiran jätöksen ja sanoi toiselle: "Jos pystyt syömään tuota peukalonpään verran, maksan sinulle sata euroa". Kaveri oli  rahapulassa ja söi kuin söikin nokareen ulostetta ja sai sata euroa. Rahan maksanutta kaveria alkoi harmittaa satasen menetys ja hän kysyi, maksaisiko kaveri hänellekin satasen samasta tempusta. Kaveri vastasi maksavansa ja joutui kuin joutuikin pulittamaan juuri tienaamansa satasen takaisin.

Jonkin matkaa käveltyään toinen sanoi, että eihän tässä ollut mitään järkeä. Molemmilla maistuu suu koiran paskalle ja molemmilla on saman verran rahaa kuin aluksikin. Tähän toinen: "Ajattele asiaa valtiontaloden kannalta. Bruttokansantuote kasvoi kahdella sadalla eurolla".

Matujen hyysääminen painii tämän esimerkin kanssa samassa sarjassa bkt:n kannalta.

[ikki]

lulleros.. käytetään 4% BKTstä (8mrd, joista 6mrd lainarahaa) ja saadaan sillä 400 miljoonaa hyötyä.
Melko umpisurkea diili.

[ikuturso]

BKT ei ole mikään oikea mittari. BKT kattaa myös kaikki julkisen sektorin liikevaihdon.

Esimerkki: Päätetään maksaa tasavallan presidentille tänä vuonna bonusta 500 miljoonaa, ja BKT nousi heti 0,2%.

Jossain myllyn talousketjussa olen useampaankin otteeseen kritisoinut BKT:n käyttämistä mittarina.

Esimerkki: (Lähde: tilastokeskus)

Julkisyhteisöjen maksamat palkansaajakorvaukset ovat osa kulutusmenoja. Palkansaajakorvauksiin lasketaan työnantajan pakolliset sosiaaliturvamaksut ja palkansaajille maksetut palkat ja palkkiot mukaan lukien työntekijän sosiaaliturvamaksut. Vuonna 2012 palkansaajakorvauksia maksettiin 27,9 miljardia euroa, josta maksetut palkat ja palkkiot olivat 21,9 miljardia euroa ja työnantajan sosiaaliturvamaksut 6,0 miljardia euroa.

Eli: Nostetaan julkisen sektorin palkkoja kauttaaltaan 10%. Bruttokansantuote kasvaa 3 miljardia, eli BKT nousi yhdellä ammattiliittoneuvottelukierroksella 1,2%

Hitsin paljon vaivattomampaa kuin kymmenien tuhansien mamujen integroiminen ja tulokset näkyy nopeasti. Palkat maksetaan samasta pohjattomasta kassasta kuin mamukulutkin, eli otetaan ulkomaista velkaa. Tämä olisi vasemmiston suosima elvytystapa.

Tai rakennetaan tallinnatunneli. Lainataan rahat. Tunnelin kustannusarvio on noin 10 miljardia ja rakennusaika viisi vuotta. BKT nousi taas prosentin.

Tai tehdään sen sijaan hyperloop Tukholmaan. Hinta-arvio 19 miljardia. Jos rakennusaika olisi sen viisi vuotta, niin taas pompsahti kaksi prosenttia lisää BKT:tä.

Tai tehdään kaikki ylläoleva presidentin bonuksia myöten ja BKT ponpsahti 4,4%... Laitetaan vielä kaikille kansanedustajille 7,5 miljoonan kädenpuristus korvaukseksi Sibelius-Akatemian ahtaissa tiloissa vietetyistä hetkistä, niin saadaan BKT nousemaan kerrasta 5%. Näillä eväillä Orpo häpäisisi edellisen Euroopan parhaan valtionvarainministeri Kataisen kerrasta ö-luokkaan.

Kuule Orpo: Jos sie tarvitset oikei hyvvää miestä neuvonantajaks, täs siul ois sellane!

Suomi Nousuun!!

-i-

[Pakkanen]

Pakkasellakin tulee hetkeksi lämmin, kun kusee housuunsa. Ei tätä oikein muuten voi kuvailla.

[ArtturiE]

Ikuturso:

Tai tehdään sen sijaan hyperloop Tukholmaan. Hinta-arvio 19 miljardia. Jos rakennusaika olisi sen viisi vuotta, niin taas pompsahti kaksi prosenttia lisää BKT:tä.

Ja mikä taloussampo tästä saataisiinkaan, kun matuja tulisi hypervauhtia maahan.  Vastaanottopäähän vain sarvamaat ja vartiaiset kukittamaan tulijat tervetulleiksi nostamaan kilpailukykyä.

[Econ101]

Pari käsiteasiaa tullut mieleen ketjua lukiessa. BKT on kansantalouden tietyllä ajanjaksolla tuottama bruttoarvonlisä, palvelut ja hyödykkeet. Se, että ad hoc nostetaan esim. palkkoja, ei BKT:tä nosta - ellei tuo palkannousu kanavoidu kulutuskysynnäksi tai investoinneiksi.
BKT muodostuu julkisesta ja yksityisestä kysynnästä, investoinneista ja nettoviennistä. Usein, yksinkertaistuksen vuoksi, oletetaan, että investoinnit ovat yhtä suuret kuin säästäminen.

Tuotettu BKT sitten jakautuu kansantalouteen pääoma- ja ansiotuloiksi, ns. funktionaalinen tulonjako. Kakku pitää tuottaa, ennen kuin se voidaan jakaa (palkoiksi ja pääomatuloiksi). Jos palkkavaateet käyvät sikamaisiksi eli sitä kakkua ei ole jaettavaksi aiempaa enempää, on seurauksena inflaatio (reaalipalkka määräytyy "jakovaran" mukaan).
-----
Tuosta alkuperäisestä unohdin verotuksen kokonaan pois. Verotus luonnollisesti leikkaa yksityistä kysyntää verokarhun konfiskoidessa tuon rahamäärän kansalaisilta. Kun julkinen sektori ei velkaannu, julkinen kulutus on yhtä suuri kuin verot. Kun julkista velkaa lyhennetään, verojen määrä on suurempi kuin julkinen kulutus. Matukulutus hoidetaan nyt velalla ja sitten kun velka kuoletetaan, leikkaa se verotuksen muodossa yksityistä kulutusta ja tämän kysyntäerän pienentyessä kansantalouden tuotanto vähenee. Matukulutus toi nyt potkua BKT:hen, mutta velanmaksun koittaessa se leikkaa BKT:ta.

Edit: typo.
Edit2: lisähöpinät.

[Mursu]

BKT ei ole mikään oikea mittari. BKT kattaa myös kaikki julkisen sektorin liikevaihdon.

Esimerkki: Päätetään maksaa tasavallan presidentille tänä vuonna bonusta 500 miljoonaa, ja BKT nousi heti 0,2%.

Tuo raha pitää ottaa veroina, joten se on yksityisestä kulutuksesta pois. Yksityisen ja julkisen sektorin välille ei voi vetää selvää rajaa. Jotkut asiat, kuten koulutus tai terveydenhuolto voi olla jommalla kummalla puolella.

Tässä toimittajatkaan eivät ymmärrä kielikuviansa. Sekä elvytys, että piristysruiske ovat väliaikaisia asioita, joilla homma voidaan saada käyntiin. Ne eivät takaa sen pysymistä käynnissä. Matut ovat pidemmän päälle taakka, joten parempi analogia olisi housuihin kuseminen.

[Sakari]

Lisääntyykö velanotto tarve tuon 0,2%bkt:sta? Veikkaisin että jopa enemmän, voiko se olla mahdollista?

[Tabula Rasa]

Lisääntyykö velanotto tarve tuon 0,2%bkt:sta? Veikkaisin että jopa enemmän, voiko se olla mahdollista?

Sarkasmi on vaikea laji.

[Ari-Lee]

Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?

Ei ainakaan siitä ollut kiinni:

Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme. Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen toimitusjohtajan Pasi Holmin mukaan ulkomaalaisia tarvitaan vuosittain noin 10 000.

2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain

Tämän lisäksi töihin on saatava kaikki kynnelle kykenevät nyt työelämän ulkopuolella olevat. Työvaade koskee niin työttömiä kuin työhön jollakin lailla kykyneviä vammaisiakin.

10k kehitysmaahisen (pakko)työllistäminen puliveivaajien armeijaan vuosittain on kyllä sarkasmin huippu, koska ensin pitäisi työllistää jokainen maassa oleskeleva työikäinen kansalainen. Tähän asti täystyöllisyydessä onnistuneita järjestelmiä ei ole kuin totalitaristisissa maissa, kuten esim. Neuvostoliitto, Natsi-Saksa, Kuuba, Pohjois-Korea. Kannattaako Pasi Holm tätä ja siksi joutui lähtemään? Vai halusiko hän kertoa, että eläke-eduista on luovuttava tosiasioiden edessä?