2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Arvoton]

Pia ja Suldaan ovat hankkeen kärki-ihmiset? Alan olla varma, että megamoskeija tulee. Joo...

Tuli mieleeni esim. tapaukset, joissa kunnanisät ja joskus yksityisetkin myivät venäläisille maat, kun nämä lupasivat vaikka mitä lomakeskuksia, areenoita, tehtaita ja kylpylöitä. Myös surullisen kuuluisa Kiina-center, joka taisi olla jossain Kouvolan tuolla puolen. Näitä riittää. No joo, Hämeenlinnan Sunny Car Center.

-Edit kieliopill. korjaus

Edit 2 Olin jälkeen jäänyt noista muijista. Kyseessä siis Pia.

[Maastamuuttaja]

Tämäkin ohjelma lisää moskeijahankkeen salonkikelpoisuutta. Onhan tasapuolisesti keskusteltu. Hankkeella on siis vastustajia ja puolustajia. Eli hanke on elinkelpoinen, kiitos YLE:n tarjoaman tekohengityksen.

Jatkon hoitavatkin sitten tasa-arvofundamentalistit.

[dothefake]

500.000 euroa jo Suomi antanut hankkeelle ja silti ovat ulosotossa, taitaa olla kusetus koko hanke.

[takalaiton]

Undercover Mosque is a documentary programme produced by the independent television company Hardcash Productions for the Channel 4 series Dispatches that was first broadcast on 15 January 2007 in the UK. The documentary presents video footage gathered from 12 months of secret investigation into mosques throughout Britain. The documentary caused a furore in Britain and the world press due to the extremist content of the released footage.

https://en.wikipedia.org/wiki/Undercover_Mosque
https://youtu.be/Btx0mm5KCMI

Atte Kalevan mainitsemista brittimoskeijoista on tehty esim. oheinen dokumentti. Iso-Britannian muslimijärjestöjen mielestä kyse on tietysti islamofobiasta, kun vääränlaista autenttista videomateriaalia mennään esittelemään julkisesti. Positiivisena puolena suurmoskeija saattaa työllistää tulevaisuudessa myös suomalaisia dokumentintekijöitä.

[Pölhökustaa]

Atte Kaleva iskee ihan hyvin vastapalloon Pia Jardin älyttömyyksiin. Mutta eikö tuonne ketään muuta moskeijan vastustajaa Kalevan kaveriksi löytynyt kuin jokapaikantyrkky Ozan Yanar?

Kyllä, propsit Kalevalle.

Mutta mielestäni tavallaan ihan hyvä tuoda tyrkky-ozan tuonne. Mamu. Rasismilla ratsastaja. Virheiden lemmikki. Toteemi. Mutta selkeästi projektia vastaan. Antaa monelle hyvälle, suvaitsevaiselle ja monikulttuurisuutta fanittavalle, mutta silti vielä pienen arkirealismin hivenen omaavalle ihmiselle mahdollisuuden myös olla, ja (valtuuston jäsenenä) mahdollisuuden äänestää, vastaan. Ilman että on islamofobi tai rasisti. Koska Ozankin.

Muutenkaan tuo ohjelma ei kyllä yhtään pelannut suurmoskeijaprojektin puolesta. Päinvastoin. Seurasin nimittäin ohjelmaa pääsiäissukuloinnin merkeissä sukulaisten olohuoneessa. Eivät tietääkseni ole hommalaisia, mutta kommenteista päätellen eivät myöskään lämmenneet moskeijahankkeelle ollenkaan. 

[Sydämistynyt]

Sydänjuuriaan myöten sydämistyneenä totesin äsken kotiuduttuani, että kiirastorstai-iltana tulee telkkarista moskeijaa... .

Laitan kristilliset kuvat ja musiikit, kunhan ehdin, johonkin ketjuun.

[Kukko]

Olipa hapokas aloitus tuolla ohjelmalla.

"Oikein hyvää kiirastorstai-iltaa sinne kotikatsomoihin! Suomeen suunnitellaan kovaa vauhtia suurmoskeijaa joka pesisi Helsingin tuomiokirkon ainakin neliömetreissä mennen tullen."

Hyvää pääsiäistä vuonna 2017 Suomi! 

[ismolento]

Normaalit yhdisstykset rahoittavat omansa toimintansa. Somaleilla on niin paljon yhdistyksiä, että mahtaako jokaiseen riittää kahta jäsentä enempää.

Suurin osa ellei kaikki somalit kuuluvat jokaiseen somaliyhdistykseen.

[Kim Evil-666]

Kaleva esiintyi kylmän viileästi, harkitusti, analyyttisesti ja paikoin myös nuivan oloisesti. Jollakin tapaa tuosta ilmeettömyydestä ja asiassa pysymisestä tuli paikoin Halla-aho mieleen.

Kaapu-akka taas paljasti itsensä viimeistään siinä vaiheessa, kun tuttuun musultaani tapaan alkoivat hihat palamaan vastapuolen argumentoinnin osuessa arkaan paikkaan. Rauhallisuus ja harkinta eivät kuulune musulmaanien geneettisiin erityispiirteisiin.

[Yhteisöjäävi]

Luulisi että pian moskeijoissa olisi jo läksyt opittu ja jokainen vierailija ja uusi tulokas ennen sisäänpääsyä tutkittaisiin läpikotaisin siltä varalta, että tämä katalasti piilottelee teknisiä laitteita, joiden avulla rauhan ja ihmisoikeuksien sanoma voitaisiin tallentaa ja saattaa suuremmankin yleisön saataville.

[ismolento]

Nää YLE:n keskusteluformaatit ei vaan toimi. Liikaa puhujia, ja toimittaja joka antaa muiden keskustelijoiden puhua toisten päälle ja samalla itse heittelee ylimielisiä kommentteja & puhuu päälle. Karmeaa katsottavaa!

Ja jälleen toimittajan lisäksi kolme (tällä kertaa muslimia) yhtä suomalaista vastaan. Olkoonkin että yksi muslimi oli suhtautuvinaan moskeijaprojektiin kielteisesti.

[simppali]

Esiintyjien nimien perusteella,katselin hieman ohjelman alkua.

Jardin esiintymisestä tuli mieleen maanisuus, jonkinlainen ..on pakko saada..jotain,jos emme saa,niin?
islamiin lienee kuuluu ehdottomuus.

Helsingissä asuu tuhansia muslimeja,kolehti tontin ostoon, talkoot ,ja kas siinä on moskeija, meneepä Suomalaisella `rasistilla` mökkelöt suuhun.

[pienivalkeapupu]

Atte Kaleva iskee ihan hyvin vastapalloon Pia Jardin älyttömyyksiin. Mutta eikö tuonne ketään muuta moskeijan vastustajaa Kalevan kaveriksi löytynyt kuin jokapaikantyrkky Ozan Yanar?

Tässäpä sinulle Alan Salehzadeh'n tuorein blogipäivitys Iltalehden nettisivuilta:

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/04/12/johtuuko-ylenkin-boikotti-minua-kohtaan-ulkovaltojen-sekaantumisesta/

"Päätin tarttua kynään, kun nyt on kolmas kerta, kun minut kutsutaan YLE:n keskusteluohjelmiin, mutta viime hetkellä joku vetää narusta ja kutsu perutaan. Näin tapahtui jälleen, kun minut buukattiin ja vahvistettiin huomiseen A-studioon puhumaan suurmoskeijasta. Kaikki oli sovittu, ja juttelin reportteri Helmiina Suhosen kanssa eilen noin tunnin verran taustoittaen hänelle suurmoskeijahanketta. Hän pyysi minua ehdottamaan muita sopivia henkilöitä, joita ohjelmaan voisi kutsua. Annoin hänelle pari nimeä. Sama reportteri soitti vielä tänään aamulla ja toivotti tervetulleeksi ohjelmaan. Samalla hän vahvisti, että olen ensimmäinen vahvistettu osallistuja, muut kutsutut asiantuntijat ovat vielä tavoittamatta eivätkä he ole vahvistaneet osallistumistaan.

Mutta tänään kello 18 maissa soi puhelin. Langan päässä oli YLE:n Ville Kolari, vastaava tuottaja, joka kysyi, kuka minut on kutsunut ohjelmaan. Heillä on kuulemma vieraat valmiina, eikä minulle välttämättä löytyisi ohjelmasta tilaa. Selitin heidän toimittajan toiminnan, joka eilen aamulla soitti. Selitin, olleeni ensimmäinen buukattu henkilö, eikä eilen toimittaja edes tiennyt, keitä muita aikoo kutsua. Kolari sanoi soittavansa hetken päästä uudestaan, ja näin teki, peruuttaakseen osallistumiseni.

Tämä on kolmas kerta, kun YLE peruuttaa viime hetkellä osallistumiseni eri ajankohtaisohjelmiin. Sattumaa? Vai onko taustalla jokin agenda?

[Alaric]

^ Kirjoituksistaan päätellen Alanilta saattaisi tulla oikeasti hyvin nuivaa puhetta suurmoskeijaan ja islamiin liittyen. Vähän turhan hapokasta Ylelle. Toimittaja Suhonen saanee esimieheltään kunnon harjauksen, kun on edes harkinnut häntä ohjelmaan mukaan.

[Jiigee]

Suurmoskeijahankkeen kunniakansalaiset ovat joko syntyneet desimaalipilkun väärällä puolella, tai heitä vain koskevat eri säännöt.


https://www.suomenuutiset.fi/helsingin-moskeijahankkeen-vetajat-jattavat-omatkin-velkansa-maksamatta-toisella-ulosotossa-30-000-euroa/

Kunnon muslimi ei voi tukea vääräuskoista ja vääräuskoisten hallitusta.  Tukemiseksi lasketaan mm. verojen maksu.  Tätä käytetään yleisesti periaatteena, miksi kaikki vääräuskoiset saa tappaa maassa, joka sotajoukkoja taistelee muslimeja vastaan jossakin.  Kun maksat veroja, tuet myös verorahat saavaa hallitusta.

[Alaric]

Kamal Palani Jafi, tuo kurdidemari, joka taannoin kirjoitti Twitterissä "Koskaan ei voi olla liian radikaali rasismia ja fasismia vastaan. Aseellinen vastustus on joskus tarpeellista.", vastustaa jyrkästi suurmoskeijaa.

Kirjoituksessa houraillaan toki imaameista, jotka jakaisivat sellaista islamtietoa, joka pohjautuu rauhaan, tasa-arvoon, suvaitsevaisuuteen, erilaisuuden kunnioittamiseen ja Suomen lakiin (), mutta muuten ihan piristävää nähdä tuolta punaiselta puoleltakin tällaisia puheenvuoroja.

http://kamalpalanijafi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235651-murskataan-suurmoskeijahanke-demokratialla-ja-sosialidemokraattisilla-arvoilla

Murskataan suurmoskeijahanke demokratialla ja sosialidemokraattisilla arvoilla

On hyvinkin ymmärrettävää, että ihmiset suhtautuvat kriittisesti ja kielteisesti Helsinkiin kaavailtuun suurmoskeijahankkeeseen. Kriittistä ääntä tulee yhtä lailla Suomen maltillisista muslimiyhteisöistä. Monilla on edelleenkin huoli siitä, että mistä voisimme tietää, että suurmoskeijan rahoittajat edustavat rauhaa ja suvaitsevaisia suuntauksia? Jos täällä asiat ovat haasteellisia, niin miettikää sitä, että Bahrainissa toimittajakaan ei saa kysyä ja selvitellä vapaasti asioita. Kuinka moni on tietoinen siitä, että Bahrainissa lehdet eivät saa käsitellä sitä, miten rikkaus jakautuu eikä sitä, miten erilaiset henkilöt ja viranomaiset hallitsevat maata. Alueen laajemmista ristiriidoista ja yleisestikin isoista epäkohdista pitää kaikissa tapauksissa vaieta Bahrainissa. Kyllä, suurmoskeijan rahoitus tulee tämmöisestä maasta.

Helsingin valtuusto – Pormestari – Pia Jardi

Kokoomuksen suurimman puolueen asema ja Jan Vapaavuoren pormestaripaikka tulee merkittävällä tavalla heikentämään suurmoskeijahankkeen toteutumismahdollisuuksia. Pia Jardille sanoisin sen, että älä puhu muitten muslimien puolesta, vaan itsesi puolesta ainoastaan. Hankettanne on vastustamassa minun lisäksi monet muslimit. Mitä haluaisitte heille sanoa? Samaan aikaan on pakko sanoa, että on hyvin kyseenalaista ja tekopyhää, että diktaattorivaltioitten (Bahrain ja muut rikkaat arabivaltiot) rahoitukset eivät tunne olevan sinulle millään tavalla ongelma, mutta Jan Vapaavuoren äänimäärän perusteella ja hänen kielteinen kanta suurmoskeijaan riittää sinulle haukkumaan häntä diktaattoriksi. Olet tekopyhä Pia Jardi.

Ratkaisu - Suositaan kotimaisia imaameja ja luodaan toimiva valvonta:

Moskeijat ovat monille muslimeille tärkeä siinä missä kristityillekin kirkko. Miten varmistamme sen, että imaamit ja muut korkea arvoiset saarnaajat tekevät kaikkensa radikalisoitumisen ennaltaehkäisemiseksi? Mitä imaamit tekevät, jos he kohtaavat radikalisoituneen ihmisen? Nykyiset imaamit eivät ole koulutettu sellaisiin tehtäviin. Miten pidämme huolen siitä, että imaamit jakavat sellaista islamtietoa, joka pohjautuu rauhaan, erilaisuuden kunnioittamiseen ja ennen kaikkea Suomen lain vaalimiseen? Muslimiyhteisöjä ei saa syyllistää, mutta se on sanomattakin selvää, että heidän on otettava suurempi vastuu radikalismin ennaltaehkäisemisessä. Miettikää hetken sellaista tilannetta, että rasismiin ennaltaehkäisemistyössä olisi vain tummaihoisia ihmisiä. Siinä ei olisi mitään järkeä ja siksi muslimiyhteisöjenkin on kannettava suurempaa vastuu ennaltaehkäisevässä työssä.

Vaihtoehdot:

1. Imaamiksi pitäisi kouluttautua Suomessa samalla tavalla, kuin kristinuskossa papiksi kouluttautuneet. Imaamikoulutukseen sisältyisi vahvasti Suomen lakien tuntemus ja opettaminen. Länsimaalaisten arvojen on oltava keskeisessä roolissa imaamien saarnoissa ja opetuksissa. Länsimaalaisille arvoilla tarkoitan ihmisoikeuksia, rauhaa, erilaisten ihmisten kunnioittamista, tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta. Näin varmistaisimme, että kuka tahansa ei voisi ryhtyä imaamiksi ja näin estäisimme poliittisen islamin edustajia tekemästä imaamien työtä muslimiyhteisöissämme.

2. Imaamien, pappien ja muitten uskontokuntien saarnaajia alettaisiin valvoa. Tämä palvelisi kaikkein parhaiten maallistuneita muslimeja, jotka haluavat elää rauhassa ja kaukana väkivaltaisista ideologioista.

3. Jos joku tai jotkut muslimit haluaisivat rakentaa moskeijoita, niin rahoituksen pitäisi tulla aina Suomen muslimiyhteisöjen sisältä. Näin varmistaisimme sen, että pimeää rahaa ei tulisi uskonnollisiin hankkeisiin. Kyseinen järjestely olisi läpinäkyvää, tehokasta ja ennen kaikkea turvallista.

Poliittinen islam ei ole istutettavissa sosialidemokraattien arvojen kanssa yhteen:

Sosialidemokraattisten arvojen mukaista on vastustaa kaikenlaisia ryhmiä, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia, kansainvälisiä sopimuksia ja demokraattisia järjestelmiä. On arvojeni vastaista olla kannattamassa hanketta. Siksi sanonkin jyrkästi EI SUURMOSKEIJAHANKKEELLE. Minä monien muitten sosialidemokraattien tavoin vastustamme tätä hanketta. Tähän mielipiteeseen ei tarvita kiihkoilua ja islamvastaisuutta. 

[Sydämistynyt]

Karmeaa katseltavaa, onneks tulee junnulätkää kakkoselta.

Jardin ylimieliset hymähdykset, milloin mihinkin kohtaan, ovat harvinaisen vastenmielistä katseltavaa. Yrittää hirveästi olla rationaalinen keskustelija, mutta kyllähän ymmärtämättömien vääräuskoisten kommentointi oikeamielistä muslimaa harmittaa.

Edit: TULI MAALI!!! HYVÄ SUOMI!!

Pia nuorena jossakin lomareissuulla tapasi tämän musulmaaninsa, ja sitten ihaillen selittää, että kun se sukulaiset ottivat hänet avosylin vastaan, vaikka hänellä hupakolla oli minihame...  

No varmasti, kun saivat näin yhden suvun gutaleista notkumaan Suomen taikaseinän ääreen. 

Jardilla kaikki laskut perinnässä.  Kunhan hupattaa, kun muut maksavat.

[ismolento]

^ Kirjoituksistaan päätellen Alanilta saattaisi tulla oikeasti hyvin nuivaa puhetta suurmoskeijaan ja islamiin liittyen. Vähän turhan hapokasta Ylelle. Toimittaja Suhonen saanee esimieheltään kunnon harjauksen, kun on edes harkinnut häntä ohjelmaan mukaan.

Toimittaja Andersson ei ilmeisesti halunnut Alania mukaan. Hän olisi ollut liian kova luu Ylen toimittajalle, joka haluaa aina ylivoiman oman agendansa taakse.

[simppali]

"Pia Jardille sanoisin sen, että älä puhu muitten muslimien puolesta, vaan itsesi puolesta ainoastaan. Hankettanne on vastustamassa minun lisäksi monet muslimit".

Kuvaa hyvin muslimeita, riitelevät keskenään ennen kun edes tonttia on saatu moskeija-projektille.

Jos suur-moskeija/vapaatoimintakeskus rakennetaan helsinkiin, niin vaadin veronmaksajana oikeuden käyttää vapaatoimintakeskuksen tiloja maksutta.

[Ernst]

Pieni gallialais suomalaiskylä ei kaipaa riidankylväjää. Se on jo täällä - islam ja sen eri suuntaukset, jotka tappavat toisiaan sekä talossa että puutarhassa. Ai niin, meitä vääräuskoisia, ateisteja ja polyteisteja eritoten.

A-studion keskustelun yhteenveto: Jardi on bimbo, Atte Kalevan pisteet nousivat, Suldaan on pihalla ja Yanar perseilee kumartelee joka suuntaan.

[Impi Waara]

Jokaiselle rauhan uskonnon suuntaukselle pitää saada omat mahtipontiset pullistelupömpelit    Tasa-arvon ihannehan suorastaan huutaa tyttöjen ja poikien erottelemista eri tiloihin ja tilaisuuksiin.

Atte sai pisteeni, mutta plussaa olisi ollut kertoa, että Suomen vanhin moskeija rakennettiin 1940-luvulla muslimien omalla rahalla ja lainalla, joka maksettiin pennilleen takaisin. Ai niin, ja ne muslimit tekivät töitä eivätkä kupannut yhteiskunnan rahoja. Eikä ko. moskeija ole mikään mahtipontisuuden multihuipentuma.

[Sydämistynyt]

500.000 euroa jo Suomi antanut hankkeelle ja silti ovat ulosotossa, taitaa olla kusetus koko hanke.

Niin tuntuu olevan.  Saattaisi olla kiinnostusta Bahrainista päin rahoittaa muslimiterr... khm... lähetystyötä, mutta Pia Jardi on höselö, josta ei ole mitään hyötyä tai haittaa kellekään.  Niin, no, ehkä meille veronmaksajille, kun tuo kaapuun kääriytyminen on vapauttanut hänet kaikesta suomalais-kristillisestä, kuten laskunmaksusta...

[Impi Waara]

Pia Laardi mukavasti kiemurteli, kun kysyttiin kuka maksaa miljooniin kohoavat vuotuiset käyttökustannukset... 

[ejmantyla]

Katsoin juuri Areenasta lähetyksen. Ei tuossa hankkeessa ollut mitään realismia.Olis kiva juttu jos joku meille antas tontin,maksais pytingin ja kulut. "Selvitellään mistä saadaan rahat,tarvitaan tukea kuluihin jne."

Hyvää Pääsiäistä kaikille.

[Malla]

Katsoin juuri Areenasta lähetyksen. Ei tuossa hankkeessa ollut mitään realismia.Olis kiva juttu jos joku meille antas tontin,maksais pytingin ja kulut. "Selvitellään mistä saadaan rahat,tarvitaan tukea kuluihin jne."

Hyvää Pääsiäistä kaikille.

Katselin. Keskityin tietenkin olennaiseen: Kalevan ilme oli mainio . Yanar oli mielestäni asiallinen. Taekwondo-Jardin voivottelua liikuntamahdollisuuksien puutteesta kummastelin. Eilen kun katsoin, lapsoset telmivät pihalla, liikuntavälineinä raajat. Kirmailevien pilttien sekaan mahtui myös suosikkimummoni, erittäin kumara (mikä lie vaiva), joka liikkuu joka säällä, hitaasti mutta määrätietoisesti. Pihamaa on kelpo kuntoilukeskus.

Rahoituskysymys olisi vaatinut oman ohjelmansa.

[Niobium]

Paremmin en päivää oikeastaan voisi aloittaa kuin katsomalla, miten Atte Kaleva vie Jardia kuin sitä kuuluisaa litran mittaa.

Kalevalla on jo sen verran rankkoja kilometrejä takana, että vaikutus Jardiin on sama kuin jos kauttaaltaan tatuoitu jääkaapi-pakastinyhdistelmän kokoinen kaveri ilmoittaisi minulle pubissa, että tässähän oli minun paikkani.

[foobar]

Hienosti Jardi muuten käyttää sormi ylös -symboliikkaa ohjelmassa, eikä kukaan puutu siihen. Viesti tuli selväksi; kaikesta lässytyksestä huolimatta hänen asiansa on islamin ylivalta.

[Malla]

Hienosti Jardi muuten käyttää sormi ylös -symboliikkaa ohjelmassa, eikä kukaan puutu siihen. Viesti tuli selväksi; kaikesta lässytyksestä huolimatta hänen asiansa on islamin ylivalta.

Eiks seiollut vaan puheenvuoronpyyntöä? Muutkin sormittelivat.

[Ernst]

Pia Jardi ei päästäisi Atte Kalevaa musulmaanien kamppailu-urheiluharjoituksiin, koska Atte on mies. Tuskin pääsisi miesten vuorollekaan, koska ei ole muslimi.

Kun vielä harrastin budolajeja,miehet ja naiset mahtuivat vallan hyvin samalle tatamille, eikä uskonnosta kyselty. Islaminuskoiset täytyy heidän mielestään ymmärtää erikseen tässäkin. Integroi nyt näitä  yhteiskuntaan. 

[Merja]

Suomalaisena naisena tunsin myötähäpeää Pia Jardin puolesta. Kuules friidu, monet suomalaiset ovat olleet Lähi-Idässä duunissa, ja nuo öyhötykset etenkin Atte Kalevan suuntaan olivat aika noloa kuunneltavaa. Toivottavasti mahdollisimman moni suomalainen kuunteli ainakin puolella korvalla (viinilasi kourassa) tämän tamman sekoilua. Rahaa pitäisi saada vastiikettomasti, ja "all muslims are brothers". Voi vee mitä pee. 
Hyvää pääsiäistä!