2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Outo olio]

Kuka muuten hoitaisi suurmoskeijan pyörittämisestä aiheutuvat kulut? Ananas Huijjar ja larppaaja Piako? Mistä musuyhteisö repii rahaa, kun yhdistystoimintakin on verovaroista rahoitettua? Koko roskan pyörittäminen tulisi joka tapauksessa veronmaksajille. Se on ajatuksenakin kuvottava.

Samaa mietin itsekin, ehdit ensin. Tähän mennessä kun raha-asiat on hoidettu vähän sinnepäin niin jos jotenkin ihmeessä moskeija materialisoituisikin yhtään minnekään niin juoksevien menojen maksaminen tuskin onnistuisi. Näillä on oman henkilökohtaisen pienen ihmisen elämänsäkin kanssa juoksevien menojen maksaminen vähän hoitamatta niin miten joku ison rakennuskompleksin ja siellä tapahtuvan toiminnan pyörittäminen onnistuisi. Kiinteistöverot, kiinteistön ylläpito, lämmitys, sähkö, vesi ja viemäri, puhelin ja internet, tietotekniikka ja toimistotarvikkeet, sitten jos on jotakin tapahtumaa jossa on ruokatarjoilua niin sekin pitäisi jostakin hoitaa, pitopalvelun kautta esimerkiksi, tai sitten seurakunta leipoo omat pullat. Työntekijöiden palkat, jos ei ihan vapaaehtoisvoimin pyöri. Nämä nyt ovat vain se mitä tuli nyt heti mieleen.



Lisäys: tämä on oikeasti vähän vaarallinenkin juttu, siis heille itselleen. Jos vaikka Saudi-Arabiasta löytyy joku joka antaa moskeijalle esim. 40 miljoonaa nyt ja parisataatuhatta joka vuosi tästä eteenpäin, niin voi olla, että kohta asiat on sössitty niin että vuosilahjoitus ei riitäkään menojen kattamiseen. Pia Jardi ja Anas Hajjar ja muut voivat joutua matkustamaan Saudi-Arabiaan, pyytämään hattu kourassa lisää rahaa. Ja jos maksumiehelle syntyy epäily, että häntä huijataan ja rahat on pöllitty, niin voi olla, että reissu jääkin yhdensuuntaiseksi. Selitykseksi voidaan vaikka tarjota, että turistit halusivat mennä katsomaan aavikkoa, ja hiekkamyrsky yllätti heidät, ja myöhemmin heidän maastoautonsa löytyi puoliksi hiekkaan hautautuneena, mutta turisteja ei koskaan löydetty. Jos rahoittaja uskoo tosissaan että syntiset pitää tappaa jne. niin miten hän suhtautuisi siihen kun häneltä huijataan rahaa?

[Siili]

Olen ymmärtänyt, että kristilliset hihhuliseurakunnat rahoittavat toimintaansa kymmenyksillä, eli seurakuntalaiset lahjoittavat noin 10% tuloistaan seurakunnalle.  En tiedä, lasketaanko tuo kymmenys brutto- tai nettotuloista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenykset

Onnistuisikohan edes suunnittelukustannusten kattaminen, jos Suomen sunnimuslimit lähtisivät rahoittamaan suurmoskeijaprojektia keskuudestaan kerätyillä kymmenyksillä?

[Impi Waara]

Muslimit kyllä kerään keskuudestaan jotain almurahoja, mutta jos eletään sostuilla, niin ne almut ovat meidän maksamia 

[Ernst]

Muslimit kyllä kerään keskuudestaan jotain almurahoja, mutta jos eletään sostuilla, niin ne almut ovat meidän maksamia 

Muslimit keräävät zakatin KELA:sta.

Suurmoskeijasta: Anas Hajjar ja Pia Jardi eivät saisi edes asuntolainaa, koska luottotiedot. Hajjaria ollaan häätämässä vuokra-asunnostaan! Hyvä jos saavat puhelinliittymän avattua. Nuoren ihmisen kohdalla puhuttaisiin vakavasta syrjäytymiskehityksestä. Hengelliset "esikuvat" haaveilevat suuresta mutta ovat itse kovin tumpeloita rahojensa kanssa. Syrjäytyvät.

[Niobium]

^ Syrjäytyminen johtaa turhautumiseen ja sen ruudun kautta kuljettuna radikalisoitumiseen. Siitä seuraa tiedätte-kyllä-mitä.

Eli loppujen lopuksi kaikki terrorismi juontaa juurensa siihen, ettemme anna riittävästi vastikkeetonta rahaa.

Samasta turhautumisesta varmaan on juontunut anarkistien Parempi Väkivalta^tm, kun ei saa rahaa, vaikka tarttis eikä työntekokaan oikein hotsita, niin kyllähän se suututtaa. Onneksi Li-täti ymmärtää.

[Ernst]

^ Syrjäytyminen johtaa turhautumiseen ja sen ruudun kautta kuljettuna radikalisoitumiseen. Siitä seuraa tiedätte-kyllä-mitä.

Verikekkereitähän siitä on seurannut.

Eli loppujen lopuksi kaikki terrorismi juontaa juurensa siihen, ettemme anna riittävästi vastikkeetonta rahaa.

Suomeksi: emme alistu riittävästi eli kokonaan, täysin.

Samasta turhautumisesta varmaan on juontunut anarkistien Parempi Väkivalta^tm, kun ei saa rahaa, vaikka tarttis eikä työntekokaan oikein hotsita, niin kyllähän se suututtaa. Onneksi Li-täti ymmärtää.

Itse asiassa Li-tädin ymmärrys on kovin pintapuolista. Poliittinen tuki kelpaa, rähinäanarkojen rähinä kelpaa, koska se ikään kuin perustelee Li-tädin ajamaa politiikkaa.

Haluan tuoda psykologisen näkökulman tähän 1. Suuruudenhulluusmoskeijahankkeeseen. Kun sen innokkaimmat ajajat ovat

1. ajaneet yhdistyksensä selvitystilaan

ja

2. saaneet omankin talouden ulosotto- ja häätötilaan,

herää kysymys, miten he suhtautuvat tekemistensä seurauksiin?

Väitän, että suuruudenhullu hanke on pohjimmiltaan päiväunelmointia, sijaistoimintaa. Se on tavallista meillä kaikilla. Kun menee huonosti, on mukava mennä mielessään sellaisiin näköaloihin, joissa sattuu ja tapahtuu, suurta ja positiivista.

Katsotaanpa, mitä anglosaksiset määritelmät sanovat autistisista fantasioista (ei liity Fantaan) eli päiväunelmista.

Autistic Fantasy
An autistic fantasy describes when an individual deals with external and environmental stressors by daydreaming and retreating into an inner fantasy world. Although daydreaming is a normal and healthy occurrence in almost everyone, autistic fantasy substitutes daydreaming for social relationships to an extreme degree and can result in difficulties in dealing with problems and everyday life.

Autistic fantasy is a defense mechanism that uses daydreaming and fantastical thinking as a method for coping with stress. It may replace real social interactions and behaviors with fantasies and daydreams which is not healthy.

For example, a student who is repeatedly bullied at school may retreat into a fantasy world based on their favorite movie. They spend their time in this fantasy world and may begin to suffer social problems (due to not spending time with friends) and their school work may begin to suffer as well.

https://www.alleydog.com/glossary/definition.php?term=Autistic%20Fantasy

Jokainen meistä voi toimia noin, eli patologiasta ei ole kysymys, diagnoosista siis. Kun kysymyksessä on merkittävä yhteiskunnallinen hanke, ei ole mielestäni väärin arvioida sen ajajien motivaatiota myös heidän omien motivaatiotekijöidensä kautta.

[Lennart]

Hienoa, että pääsemme tuollaisen joustavan uskonnon vaikutuspiiriin.
Kaupanpäällisiksi vielä kuulemma tienaamme asialla.

Selkeä kielto ottaa vastaan uhkapelillä hankittua rahaa. (RAY)
Näppärästi löytyi SuurSmurffi briteistä, joka ei sitten ison säkin tapauksessa nähnytkään mitään ongelmaa.

Korkoa ei saa maksaa, mutta Allah sulkee silmänsä, jos korko piilotetaan esim. auton kokonaishintaan ja kauppahinta maksetaan korottomissa erissä.
Allahin kantsisi käydä optikolla ja korvalääkärillä. Ja hankkia pimeänäkökiikarit.

Jousto lisääntyy; vääräuskoiselle ei tarvitse maksaa sopimuksenmukaisia maksuja, kuten veroja ja vuokria.

Monet muistanevat, kuinka Anas sai mamupaikan lääkikseen, leikki opintojen aikana terveyskeskuksessa ja Katriinan sairaalassa lääkäriä. Ei saanut opintojaan edistymään. Ei korjannut kuitenkaan titteliään Ylen ohjelmissa.
Asioiden paljastuessa muutettiin em. sairaalassa valkotakkiseksi ATK-tukihenkilöksi.

[ejmantyla]

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joulu-sk512010/
Tuossa Herra Imaamin viisautta.

[qwerty]

KK 105/2017 vp
Kirjallinen kysymys Helsingin suurmoskeijahankkeen taustoista ja rahoituksesta

Katsooko hallitus, että suurmoskeijahankkeen taustoista, ulkomaisen rahoituksen kanavista ja rahoituksen tarkoitusperistä näin suuren mittaluokan hankkeessa on riittävästi tietoa ja 

miten hallitus aikoo varmistaa, että päätöstä tehtäessä huomioidaan riittävällä tavalla turvallisuusnäkökohdat?

Helsingissä 17.3.2017
Päivi Räsänen kd

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Muslimiyhteisöjen edustajat Helsingissä ovat käyneet neuvotteluja Helsingin kaupungin kanssa tontin saamiseksi suurmoskeijan rakentamista varten. Parhaillaan tonttivarauksen tekemisestä koskeva asia on Helsingin kaupungin kiinteistöviraston valmisteltavana, ja sisäministeriön saamien tietojen mukaan Helsingin kaupunginhallitus käsittelee asiaa tämän kevään aikana. Keskeistä jatkovalmistelun kannalta on, osoittaako Helsingin kaupunki hanketta varten tontin ja millaisia ehtoja tonttiin liittyy.

Helsingin kaupunki pyysi asiassa sisäministeriön lausuntoa lokakuussa 2015. Lausunnossaan sisäministeriö tuo esille turvallisuuden kannalta keskeisiä, hankkeeseen liittyviä myönteisiä seikkoja ja haasteita perustuen siihen tietoon, joka oli käytettävissä lausunnon antamisen hetkellä. Muun muassa rahoitukseen liittyvät haasteet nostettiin lausunnossa esille. Rahoitukseen liittyvien ongelmien kannalta on keskeistä, miten moskeijan johtaminen ja hallinto on tarkoitus järjestää, ja miten tässä otetaan huomioon kysymykset, jotka voivat nousta esille johtuen siitä, että toiminnan rahoitus tulee ulkopuolelta. Helsingin kaupunki on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan ilmoittanut, että se tulee uudestaan pyytämään ministeriöiltä lausuntoa asiassa.

Kuten sisäministeriön syksyllä 2015 antamassa lausunnossa todetaan, ulkomailta tulevaan rahoitukseen liittyy riskejä erityisesti silloin, kun rahoitus tulee maista, joiden yhteiskunta ja arvomaailma ovat hyvin erilaisia Suomeen verrattuna. Olisi monella tavalla vahingollista, jos mahdollisesti rakennettavassa suurmoskeijassa ryhdyttäisiin edistämään oppeja ja ajatuksia, jotka vähentäisivät muslimiväestön osallisuutta suomalaiseen yhteiskuntaan sekä mahdollisuutta ja halua vaikuttaa demokraattisin keinoin suomalaiseen yhteiskuntaan. Niin Suomessa kuin muissa maissakin on kokemuksia siitä, miten vaikeaa on torjua rahoittajan arvomaailman vaikutus rahoitettavan kohteen toimintaan.

Sisäministeriö ja sen hallinnonalan viranomaiset seuraavat suurmoskeijahankkeen valmistelua ja tekevät asiassa yhteistyötä Helsingin kaupungin ja muiden viranomaisten kanssa.

Helsingissä 11.4.2017
Sisäministeri Paula Risikko

[Ernst]

Hienoa, että pääsemme tuollaisen joustavan uskonnon vaikutuspiiriin.
Kaupanpäällisiksi vielä kuulemma tienaamme asialla.

Selkeä kielto ottaa vastaan uhkapelillä hankittua rahaa. (RAY)
Näppärästi löytyi SuurSmurffi briteistä, joka ei sitten ison säkin tapauksessa nähnytkään mitään ongelmaa.

Korkoa ei saa maksaa, mutta Allah sulkee silmänsä, jos korko piilotetaan esim. auton kokonaishintaan ja kauppahinta maksetaan korottomissa erissä.
Allahin kantsisi käydä optikolla ja korvalääkärillä. Ja hankkia pimeänäkökiikarit.

Jousto lisääntyy; vääräuskoiselle ei tarvitse maksaa sopimuksenmukaisia maksuja, kuten veroja ja vuokria.

Monet muistanevat, kuinka Anas sai mamupaikan lääkikseen, leikki opintojen aikana terveyskeskuksessa ja Katriinan sairaalassa lääkäriä. Ei saanut opintojaan edistymään. Ei korjannut kuitenkaan titteliään Ylen ohjelmissa.
Asioiden paljastuessa muutettiin em. sairaalassa valkotakkiseksi ATK-tukihenkilöksi.

Niinpä, kaikkivaltias allah (=paska jumalankuvatus) menettää näkönsä ja kuulonsa, kun kannattajansa sekoilevat ja syrjäytyvät. Hajjarit eli huijarit kusevat jumalankuvatustaansa silmään kuuden tuuman suuttimella. Ja onnettomat ev.lut. karimäkiset haluavat käydä "tasavertaista dialogia" näiden alisuorittajien kanssa. Joku roti pitäisi olla posken kääntelyllä. Seura nimittäin saattaa tehdä kaltaisekseen. Viittaan mm. Ylioppilaslehden juttuun, jossa toimittaja ei päässyt Anas Hajjarin keittiöön. Hajjar ei kyennyt keittiösiivoon eikä vuokranmaksuun ja on nyt häädössä.

En minä inhimillisiä heikkouksia halua pilkata. Onhan noita itselläkin, vaikka en niitä suuremmin mainosta. Korrektia olisi kuitenkin erilainen lähestymistapa. Esimerkiksi Helsingin kaupungilta ihan selkeä kannanotto, että älkää nyt mahdottomia hourailko. Ei tule onnistumaan. Tarvitsette velkaneuvontaa. Painonhallintaa. Marttojen kotitalousopetusta. Komannen sektorin tarjoamaa apua elämänhallintaan. Te ehkä tarvitsette suurmoskeijaa (te neljä), mutta ette voi puhua muiden muslimien nimissä, koska teiltä puuttuu valtuutus moiseen. Itse ilmoittautuminen ei riitä.

[Niobium]

Varmaan on jo aiemmin mainittu ketjussa, mutta omaan pieneen rajoittuneeseen mieleeni nousee aina vain Jurase Parkin mainosvideo. Jardin sakki ei ole saanut edes vastaavaa mainosvideota aikaan, tonttia kyllä varataan ja leukoja louskutellaan mutta siihen se näköjään onneksi jää.

Ihan vaan vinkkinä päättäjille, katsokaa Jurase Parkin mainosvideo. Korvatkaa puisto suurmoskeijalla ja videossa esiintyvät henkilöt omalla naamallanne.

Miettikää sitten hetki.

[Outo olio]

Haluan tuoda psykologisen näkökulman tähän 1. Suuruudenhulluusmoskeijahankkeeseen. Kun sen innokkaimmat ajajat ovat

1. ajaneet yhdistyksensä selvitystilaan

ja

2. saaneet omankin talouden ulosotto- ja häätötilaan,

herää kysymys, miten he suhtautuvat tekemistensä seurauksiin?

Väitän, että suuruudenhullu hanke on pohjimmiltaan päiväunelmointia, sijaistoimintaa. Se on tavallista meillä kaikilla. Kun menee huonosti, on mukava mennä mielessään sellaisiin näköaloihin, joissa sattuu ja tapahtuu, suurta ja positiivista.

--

Jokainen meistä voi toimia noin, eli patologiasta ei ole kysymys, diagnoosista siis. Kun kysymyksessä on merkittävä yhteiskunnallinen hanke, ei ole mielestäni väärin arvioida sen ajajien motivaatiota myös heidän omien motivaatiotekijöidensä kautta.

Viittaan mm. Ylioppilaslehden juttuun, jossa toimittaja ei päässyt Anas Hajjarin keittiöön. Hajjar ei kyennyt keittiösiivoon eikä vuokranmaksuun ja on nyt häädössä.

En minä inhimillisiä heikkouksia halua pilkata. Onhan noita itselläkin, vaikka en niitä suuremmin mainosta. Korrektia olisi kuitenkin erilainen lähestymistapa. Esimerkiksi Helsingin kaupungilta ihan selkeä kannanotto, että älkää nyt mahdottomia hourailko. Ei tule onnistumaan. Tarvitsette velkaneuvontaa. Painonhallintaa. Marttojen kotitalousopetusta. Komannen sektorin tarjoamaa apua elämänhallintaan. Te ehkä tarvitsette suurmoskeijaa (te neljä), mutta ette voi puhua muiden muslimien nimissä, koska teiltä puuttuu valtuutus moiseen. Itse ilmoittautuminen ei riitä.

Tämä on niin viiltävän osuvaa analyysiä, ja rakentava lista ehdotuksia, että se pitää mainita vielä erikseen, pelkän tykkäämisen lisäksi.

[simppali]

Kerrankin jotain järkevää Vapaavuorelta;

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201704132200103006_pi.shtml?ref=juurinyt_desktop

- Kaupungilla ei ole velvoitetta kaavoittaa mitään, mitä se ei halua kaavoittaa. Sitten pitää myös muistaa, että tätä konkreettista hanketta on kaavailtu kaupungin tontille. Kaupungilla on oikeus olla luovuttamatta tonttia tai vuokraamatta sitä. Eikä sitä tarvitse sen enempää perustella, jos näin halutaan.

[Bienveillant]

Atte Kaleva iskee ihan hyvin vastapalloon Pia Jardin älyttömyyksiin. Mutta eikö tuonne ketään muuta moskeijan vastustajaa Kalevan kaveriksi löytynyt kuin jokapaikantyrkky Ozan Yanar?

[Kaarin M]

Atte Kaleva iskee ihan hyvin vastapalloon Pia Jardin älyttömyyksiin. Mutta eikö tuonne ketään muuta moskeijan vastustajaa Kalevan kaveriksi löytynyt kuin jokapaikantyrkky Ozan Yanar?

Kyllä, Atte kuulostaa mielettömän hyvältä.

[Bienveillant]

Ja Yanar ihan yhtä sekolta kuin aina ennenkin!  Plus suosikki-inhokkini Jan Andersson toimittajana...yyyh!

[Eisernes Kreuz]

Tuota Jardia kun kuuntelee, niin pitäisi kyllä ihan jokaiselle tulla harvinaisen selväksi, miksi Helsinkiin ei missään nimessä pidä rakentaa suurmoskeijaa.

[Brandis]

Talkissa usein esiin tuotu sitä, että muslimit omaisivat / omaavat vahvan muslimi-identiteetin ja ovat sitä 'suomalaisittain' on paradoksi, sillä suomalainen arvopohja ja sitä kautta laki nojaa kristinuskon perinteisiin.

Hirvittää kehityssuunta, jossa islamin asemaa Suomessa vahvistetaan samaan aikaan kun kristinuskon asemaa ajetaan alas ja kyseenalaistetaan. Mihin vetoamme suomalaista arvopohjaa puolustaessamme, jos olemme siinä vaiheessa hylänneet oman valtauskontomme?


Pia Jardi esittää, että rahaa säästyisi (n. 50 000€/kk) suurmoskeijahankkeen myötä, kun yksittäisistä rukoustiloista voidaan luopua - hetkeä aiemmin hän itse totesi, että erilliset muslimien rukoustilat ovat Suomessa etnisyyden ympärille rakentuneita. Miksi hän olettaa suurmoskeijan ilmestyessä etnisten ryhmien hylkäävän rukoustilansa? Ristiriitaista.

[Bienveillant]

Jos joku olisi kymmenen vuotta sitten sanonut että Helsingin suurmoskeijasta keskustellaan illan A-studiossa, niin olisin pitänyt sanojaa vähintään pähkähulluna. En pidä enää...mistähän 2027 väännetään...sharia-lain lopullisesta käyttöönotosta Suomen lain rinnalle?

[Aukusti Jylhä]

Karmeaa katseltavaa, onneks tulee junnulätkää kakkoselta.

Jardin ylimieliset hymähdykset, milloin mihinkin kohtaan, ovat harvinaisen vastenmielistä katseltavaa. Yrittää hirveästi olla rationaalinen keskustelija, mutta kyllähän ymmärtämättömien vääräuskoisten kommentointi oikeamielistä muslimaa harmittaa.

Edit: TULI MAALI!!! HYVÄ SUOMI!!

[epäonnistunut abortti]

Ylen twitter menny rikki ku ei näy katsojien vekkuleita kommetteja

[Bienveillant]

Ellei Pia Jardi olisi noin pahantahtoinen niin häntä voisi kutsua hyväntahtoiseksi hölmöksi.

[ainiainen]

Aivan käsittämätöntä, että Suomessa vakavasti keskustellaan suurmoskeijasta & tätä keskustelua lähetetään parhaaseen katseluaikaan.. samaan aikaan, kun rekkaiskuja, puukotuksia, ampumisia jne. on uutisissa alvariinsa. Tarvitseeko tästä aiheesta oikeasti edes keskustella?
Vain Hölmölässä 

[Bienveillant]

Oho, Atte Kalevahan on...on...RASISTI!  Islamissa muka ongelmaa..?

[Aukusti Jylhä]

Ellei Pia Jardi olisi noin pahantahtoinen niin häntä voisi kutsua hyväntahtoiseksi hölmöksi.

Niin, nythän hän on pahantahtoinen hölmö. Eli on alkanut arvottamaan ihmisiä uskomustensa perusteella; tapettaviin ja ei-tapettaviin, noin suurpiirteisesti ilmaistuna. Siitä on hyvyys hyvin kaukana.

[Brandis]

'Lietsotaan vihaa' -kortti käytetty, heti kun ollaan pääsemässä keskusteluun ongelmista.

[Yhteisöjäävi]

'Lietsotaan vihaa' -kortti käytetty, heti kun ollaan pääsemässä keskusteluun ongelmista.

by Suldaan Said Ahmed.

[Bienveillant]

On kyllä suuri ihme jos Atte Kalevaa ei vähintäänkin lynkata Rasmuksessa ja muissa hyvien ihmisten foorumeissa. Aika jäätävää settiä vetää noin coolisti. Pia Jardilla alkaa jo keittää aika kovaa!

[ainiainen]

Jardi 13.4.: "Muslimiyhteisöt hirveässä ahdingossa, me ei saada rahoitusta mistään"

YLE 11.4.: "Opetus- ja kulttuuriministeriö vahvistaa Ylelle, että se on maksanut Suomen islamilaiselle neuvostolle avustusta vuodesta 2007 yhteensä päälle 450 000 euroa."
http://yle.fi/uutiset/3-9560153

[Bienveillant]

Nää YLE:n keskusteluformaatit ei vaan toimi. Liikaa puhujia, ja toimittaja joka antaa muiden keskustelijoiden puhua toisten päälle ja samalla itse heittelee ylimielisiä kommentteja & puhuu päälle. Karmeaa katsottavaa!