News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

TheJ

Quote from: DuPont on 07.04.2017, 14:30:49
Quote from: Jochanan on 07.04.2017, 13:10:49

Vittu mitä foliohattuja tällä foorumilla on!  :facepalm:

Onko millään kapinallisryhmällä edes mahdollisuuksia saada haltuunsa tai kehittää tuollaisia kemiallisia aseita, Syyrian hallituksella on, kuten oli Saddamillakin.

Kloorikaasu ei ole kovin hankalaa. Sariinia tuskin käytettiin tai sitten paikalta otetut kuvat ovat puhdasta huttua koska siellä touhuttiin ruumiiden kanssa ilman hanskoja ja suojapukuja.

Mangustin

Quote from: DuPont on 07.04.2017, 14:30:49
Onko millään kapinallisryhmällä edes mahdollisuuksia saada haltuunsa tai kehittää tuollaisia kemiallisia aseita, Syyrian hallituksella on, kuten oli Saddamillakin.

Hilari toimitti Gaddafilta nyysityt kemikaalit "maltillisille" kapinallisille.

http://www.globalresearch.ca/hillary-clinton-approved-delivering-libyas-sarin-gas-to-syrian-rebels-seymour-hersh/5522647

Eikä se sariinin tai muiden taistelukaasujen valmistaminen mitenkään mahdotonta ole, varsinkaan kun jihadistit ei juuri työturvallisuudesta piittaa.

xor_rox

Quote from: Jochanan on 07.04.2017, 14:19:48

Presidentti Niinistön tuorein sanoin: näyttää siltä, että Assad on iskun takana. Ei tämä sen kummempaa ole.

Suomen ulkoasiainhallinto näyttää olevan sotahulluja täynnä. Ei tosin ole mikään yllätys enää.

mannym

Näemmä Syyriassa on sitten tapahtunut. Mutta mutta, eihän Assadin hallinnolla ollut enää kemiallisia aseita, näinhän meille tammikuussa Obaman hallinnon toimesta kerrottiin. http://www.npr.org/sections/parallels/2017/01/16/510047606/obama-adviser-susan-rice-cites-syrian-war-as-biggest-disappointment
Quote We were able to get the Syrian government to voluntarily and verifiably give up its chemical weapons stockpile.

Näin siis kertoi eräs Susan Rice. Mitä, emmekö voikkaan luottaa Obaman hallinnon sanaan? Hehän kertoivat että Syyria luopui kemiallisista aseistaan, joten kuka siellä nyt sitten niitä käytti?

Trumpin suorittama lentokentän pommitus on sinällään ihan looginen. Jos lentokoneesta pudotettiin kemiallisia aseita, niin pommittamalla lentokenttä se kone ei nouse uudestaan. Näemmä Trump ei piirtele niitä punaisia viivoja joiden yli astumisen jälkeen piirretään uusi punainen viiva jne...

Odotan innolla kuinka Takinravistaja kääntää tämän hyökkäykseksi Syyriaan. Kun erään Clintonin vastaava Irakin pommittaminen ei rekisteröidy Takinravistajalle hyökkäykseksi, niin tämäkin luultavasti jää rekisteröitymättä.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 07.04.2017, 18:42:18
Näemmä Syyriassa on sitten tapahtunut. Mutta mutta, eihän Assadin hallinnolla ollut enää kemiallisia aseita, näinhän meille tammikuussa Obaman hallinnon toimesta kerrottiin.

Venäjä oli taannut sen, että Assadin hallinto hankkiutuu eroon kemiallisista aseistaan ja niiden tuotantolaitoksista. Ilmeisesti Putin veti Obamaa nenästä.

Mutta: etkös sinä lukeutunut niihin kirjoittajiin, jotka väittivät, että Hillary Clinton aloittaisi kolmannen maailmansodan pommittamalla Syyriaa? Onko se WWIII nyt siis alkamassa vai ei?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

HDRisto

Jokohan tästä saadaan aikaan se Suuri Rytinä mitä on kaivattu laittamaan taas asiat järjestykseen muutamaksi vuosikymmeneksi?. Hiljaista onkin ollut pari kymmentä vuotta.

Kremppamestari

Kyllähän tämä päivä on vahvistanut Trumpin asemaa. Isku Syyriaan onnistui hyvin, vähän uhreja, mutta sotilastukikohta saatiin aika hajalle. Iskun ovat liittolaiset hyväksyneet ja jenkeissä kannatettu.

Myös Tukholman terrori-isku sataa Trumpin laariin. Häntä pilkattiin, kun puhui hiukan epäselvästi Ruotsin ikävistä tapahtumista ja nyt sitä tuli.

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 07.04.2017, 19:13:59
Quote from: mannym on 07.04.2017, 18:42:18
Näemmä Syyriassa on sitten tapahtunut. Mutta mutta, eihän Assadin hallinnolla ollut enää kemiallisia aseita, näinhän meille tammikuussa Obaman hallinnon toimesta kerrottiin.

Venäjä oli taannut sen, että Assadin hallinto hankkiutuu eroon kemiallisista aseistaan ja niiden tuotantolaitoksista. Ilmeisesti Putin veti Obamaa nenästä.

Mutta: etkös sinä lukeutunut niihin kirjoittajiin, jotka väittivät, että Hillary Clinton aloittaisi kolmannen maailmansodan pommittamalla Syyriaa? Onko se WWIII nyt siis alkamassa vai ei?

Kappas kummaa, Venäjän syy, Putin veti Obamaa nenästä. Obaman kyvyttömyys ja epäpätevyys on taas todistettu, mutta se onkin jonkun muun syy. Tarkistin tuon Clinton kohdan, en kuulu noihin mainitsemiisi kirjoittajiin. Onkohan WWIII alkamassa? Alkanut se on jo aikaa sitten, nyt se näyttäisi pikkuhiljaa eskaloituvan sotilaalliseksi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Mindy

Quote from: Mok on 07.04.2017, 14:08:50
Presidentti Trump joutui ongelmiin yrittäessään saada läpi omia juttujaan - matkustutuskielto tietyistä muslimimaista, Obamacare ja neuvonantajien Venäjä-yhteydet. Vaalikampanjan aikaiset neuvonantajat ovat jääneet taustalle. Nyt  asioita esittelevät militäärit ja tiedusteluviranomaiset.  Jotakin piti tehdä. Trump lähti tälle tielle, kun se sisäpoliittisesti tarjoaa pikavoittoja.   Bushin tai Obaman ulkopoliitiikkaan nähden muutos on siinä, että Trump toimii neuvottelematta ensin muiden maiden kanssa.

Vai toimii neuvottelematta muiden maiden kanssa? Olet kyllä niin pihalla kuin lumiukko tässä asiassa. Trump ei neuvotellut NATO-maiden kanssa asiasta, se taitaa pitää paikkansa, mutta hän kyllä neuvotteli muiden maiden kanssa. Mietipä ensinnäkin ajoitusta. Jordanian kuningas ja Egyptin presidentti olivat juuri vierailulla. Kummatkin miehet ovat Trumpin tärkeitä liittolaisia Lähi-idän vakauden luomisessa. Jo aiemmin Trump oli sopinut Saudi-Arabian uuden kuninkaan kanssa muutamista alueen vakauttamiseen tähtäävistä toimista (syyrialaisten suoja-alueet jne.) Venäläiset olivat kertoneet, etteivät he tue Assadia varauksetta. Toisaalta Venäjän ja/tai Kiinan voi melkein taata käyttävän veto-oikeuttaan Assadin pitämiseksi vallassa niin kauan kuin häntä tarvitaan ISIS:n kukistamiseen. Eli YK-koalition kasaaminen on teatteria ja hämäystä, jolla saadaan tuhmat lapset pysymään poissa tieltä, kun aikuiset hoitavat asioita kuntoon. Mutta selkeästi ainakin Jordania, Egypti ja Israel ovat antaneet Trumpille viestiä, että Assadin valtaan jättäminen maan stabilisoinnin jälkeen on uhkatekijä alueen vakaudelle. Ei niinkään siksi, että Assad itse tekisi jotain, mutta hän on kansankiihottajille liian herkullinen kohde vastaan hyökättäväksi. Assadin vastaista protestimielialaa on helppo lietsoa ja sen lietsonnan lomassa yrittää kasvattaa ISIS:tä uudestaan. Siksi Tillerson sanoi ISIS:n vastaisen taistelun olevan ykkösprioriteetti ja alueen stabilisoinnin jälkeen poliittisella prosessilla (lue: vaaleilla, joihin ollaan etsitty joku muu maltillinen vahva mies kärkiehdokkaaksi haastamaan Assad) pitäisi Assad poistaa vallasta.

Sanon taas kerran: lukekaa Conservative Treehousea, niin tiedätte enemmän.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

Hankala Tapaus

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.04.2017, 08:48:58
Ystävällisesti tiedustelisin, voisinko kysyä sinulta oletko sosialisti, ja jos voin, niin voisinko saada vastauksen?

Vastaan, vaikka ei kysytä.

Olen sitä mieltä että verorahoja pitää käyttää suomalaisten hyväksi. Paitsi somalialaisten verorahoja somalialaisten hyväksi jne.

Näiden vastineeksi haluan että meillä on verorahoilla ylläpidetyt puolustusvoimat, poliisi, terveydenhuolto, tieverkko, eläkelaitos ja koulutus. Tällaista halutessani, kyllä: Minä olen sosialisti.

Jos haluat samoja asioita, niin olet sinäkin.

Minä olen kyllä aasikin, mutta se on kokonaan toinen juttu.

mannym

Quote from: Hankala Tapaus on 08.04.2017, 02:30:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.04.2017, 08:48:58
Ystävällisesti tiedustelisin, voisinko kysyä sinulta oletko sosialisti, ja jos voin, niin voisinko saada vastauksen?

Vastaan, vaikka ei kysytä.

Olen sitä mieltä että verorahoja pitää käyttää suomalaisten hyväksi. Paitsi somalialaisten verorahoja somalialaisten hyväksi jne.

Näiden vastineeksi haluan että meillä on verorahoilla ylläpidetyt puolustusvoimat, poliisi, terveydenhuolto, tieverkko, eläkelaitos ja koulutus. Tällaista halutessani, kyllä: Minä olen sosialisti.

Jos haluat samoja asioita, niin olet sinäkin.

Minä olen kyllä aasikin, mutta se on kokonaan toinen juttu.

Huomaa että olet kasvanut Suomessa. Jos tuosta terveydenhuollon, koulutuksen ja tieverkon voisi hoitaa yksityisesti tehokkaammin ja laadukkaammin, niin pitäisikö ne silti toteuttaa verovaroin? Eläkejärjestelmämme on puhdas ponzi, jonka varallisuudesta (100mrd) kyllä löydetään elvistelyn aihetta, mutta jonka eläkeveloista (+600mrd) ei haluta puhua.

Täällä kun noista jokainen muukin peittää alleen kaikenlaista muuta kuin itse sitä mistä ihmiset ovat valmiita maksamaan (poliisin hallinto on kenttää suurempi).

Sosialisteille yleisesti kaikki ihmisen elämänalueet pitää saada valtion sievään hallintaan, nuo mainitsemasi ovat vain osa siitä.

Jos muuten olet sitä mieltä että valtion tulisi välttää velanottoa ja karsia kulujaan, onneksi olkoon et ole sosialisti. Sillä sosialisti ei moista halua vaan kulujen karsinnan sijaan otetaan lisää velkaa ja verotetaan lisää.

Siinä mielessä yhdysvallat ovat vähemmän sosialistiset kuin Suomi. Yhdysvaltojen julkinen kun kattaa n,37%/bkt:sta ja Suomessa taasen n,57%/bkt:sta. Olen pitkään puhunut Uuden-Seelannin 1984 suorittaman reformin apinointia Suomeen. Eräs sr katsoi muutamaa mittaria heti sen jälkeen ja totesi sen huonoksi. Vaikka muilla mittareilla mitaten se on osoittautunut erittäin hyväksi.

Sitä kannattaa pohtia itsekseen. Saat valtiolta samat palvelut kuin nyt mutta kokonaisveroasteesi on n,20%yksikköä kevyempi. Siinä on sosialistille pähkinä purtavaksi. Yhdysvalloissa pohditaan näitä samoja asioita, odottelen miten Trump tuon toteuttaa vaiko toteuttaako ollenkaan.

Eniten odotan sitä Trumpin pohdintaa velkakirjojen ostosta jälkimarkkinoilta. Kun 200 miljardin sijoituksella voi ostaa 1-3 biljoonaa omia velkapapereitaan. Jonka jälkeen voi sillä velkapaperilla pyykiä vaikka pöytää. Karkeasti jos biljoonan velkakirjaostoilla saa velat puolitettua niin sehän nostaisi Trumpin talousneroksi vailla vertaa. Ajattele nyt, mies joka osti velkamarkkinoilta velkaa puolittaen valtion velan, on huomattavasti parempi kuin mies joka yritti sosialismilla parantaa maan ja karkeasti tuplasi valtion velan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

kriittinen_ajattelija

QuoteWSJ: Trump harkitsee merkittäviä muutoksia lähipiiriinsä Valkoisessa talossa

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump harkitsee merkittäviä muutoksia lähipiiriinsä Valkoisessa talossa, kertoi The Wall Street Journal perjantaina hallintolähteeseensä vedoten.

Lähteen mukaan Trump on ollut tyytymätön Valkoisen talon työntekijöiden välillä ilmenneisiin kiistoihin.

Lehden mukaan Trump harkitsee erityisesti kansliapäällikkö Reince Priebusin ja päästrategi Steve Bannonin siirtämistä muihin tehtäviin.

Kaksi Valkoisen talon kanssa läheisesti tekemisissä olevaa lähdettä kertoo lehdelle, että Trump on keskustellut uskottujensa kanssa ainakin Priebusin mahdollisista korvaajista. Lehden lähteiden mukaan esille on nostettu muun muassa Trumpin talouspoliittinen neuvonantaja Gary Cohn.

Valkoinen talo on kiistänyt väitteet asiasta täysin paikkaansa pitämättöminä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704082200099474_ul.shtml

Quote
Jared Kushner Is Sabotaging The Trump Administration
What is Jared Kushner even doing anywhere near the White House? No one voted for Jared Kushner. No one believed that he would have any role in the administration. When Trump was on the campaign trail, he went out of his to portray his opponents as "puppets" of Goldman Sachs. After he won the election, he picked Gary Cohn, the president of Goldman Sachs, to be his topic economic adviser because he is Jared Kushner's friend and was able to worm his way into the administration:

"It's only been a few months, but it feels like forever ago that Steve Bannon told New York Magazine that he had "bonded" with Jared Kushner, who "really gets this grassroots, populist movement in a huge way."

Now, the two men are at odds in an escalating conflict that might seem like just the latest twist in the constant palace intrigue emanating from the White House. But this clash, which threatens Bannon's position and could further cement Kushner's increasingly broad influence, has importance beyond the sort of petty infighting that afflicts any administration. For Trump supporters, this is a battle between the populist nationalist movement on the right, for which Trump is a figurehead, and the more pragmatic, less ideological approach exhibited by Kushner and his allies. The result could determine whether the Trump White House stays, well, Trumpian, or whether it begins to morph into exactly what someone like Steve Bannon hates: a more mainstream Republican administration. ...

"I'm sure Jared and Ivanka are very embarrassed by Steve's politics," the source with inside knowledge of the White House said. "I know they're not fashionable in Manhattan but those are the politics that got Trump elected. Clearly Jared wants the president to be a more mainstream political figure."
It is unbelievable in the sense that the only reason Jared Kushner is anywhere near his White House is because he is Trump's son-in-law. He has no qualifications whatsoever to be in his present role. And yet, it is simultaneously predictable in that Trump is a New Yorker and is surrounded by Jews like Kushner and lots of people spent months warning about it and predicting this would happen.

The evidence was always there hiding in plain view:

1.) Jared Kushner was always there in Trump's inner circle. During the campaign, he was just overshadowed by Donald Jr. and Eric Trump who remained behind in New York.

2.) It was a huge red flag when Gary Cohn, the president of Goldman Sachs, was chosen to be Trump's top economic advisor. He got the position because he was a friend of Kushner. They brought other people affiliated with Goldman Sachs into the administration like Dina Powell.

3.) We always knew that Trump had a Zionist foreign policy. He was extremely hostile to Iran. He was very friendly with Bibi Netanyahu. He vowed to support moving Israel's capitol to Jerusalem.

4.) We know that Trump took millions of dollars from Sheldon Adelson.

5.) Trump moved quickly to disavow the Alt-Right after the election.

6.) As we saw last winter, Trump surrounded himself with globalists, corporate CEOs, Wall Street insiders, generals, "True Conservatives" and establishment hacks. He even hired #NeverTrumpers like Nikki Haley and Rick Perry. Those people in turn staffed the Trump administration.

7.) Trump fired Michael Flynn. He actually hasn't shown much loyalty to the people who were his most vocal supporters during the campaign. Few of them ended up in the administration.

8.) Trump thought "anti-Semitism in America" was important enough to address at the top of the State of the Union address because Jewish centers were getting crank calls from Juan Thompson and that Israeli teenager.

9.) Cernovich and the Alt-Lite all made it clear during the Deploraball controversy that "racism" and "anti-Semitism" would still be taboo during the Trump administration.

10.) Loren Feldman, who produced Cernovich's movie Silenced, published this essay on November 11th:

"So the altright is rebranding as the newright. It doesn't matter. Trump wants no part of Pepe now. In fact Pepe is about to get slaughtered publicly. I told you from the beginning the extreme antisemitism wasn't the right angle. White, poor, or pissed was. Trump's daughter and most important thing in his life converted to orthodox judaism to marry Jared, Trump's closest confidant. Trump was mentored by brilliant insane Jews his whole life. There will be Shabbos in the Whitehouse. That's a fact. Hating Jews wasn't helping or smart.

It's easy and fun to hate Jews. We win a lot. Basically by working hard and maybe some genetics. When I discovered the altright it seemed like blue collar young pissed conservatives, but as Pepe took over the national zeitgeist it was over. Too much attention on a negative vibe. Too much on twitter. Should have kept it quiet. Gotta practice that free speech though. Even if it's stupid. Now personally being a Maccabee none of this really bothered me. I knew Trump was going to be pro Israel and Jewish in general. That was pretty obvious. In fact his first phone call was to Bibi saying I love you. It was also a dog whistle to the antisemitic factions of America. ...

So what happens to the altright? Many will realize they are actually modern conservatives. The antisemites dig in deeper. Trump establishes a relationship with Israel unseen in history and we all move on. As for Pepe? He'll be seen on Passover when that occurs in the Whitehouse too. As the family counts out the plagues on their napkins with the wine and it gets to frogs Jared will smile and squeeze Ivankas hand as he looks at President Trump, grandson in lap, who looks at him back and winks.

G-d has blessed America."
http://www.occidentaldissent.com/2017/04/06/jared-kushner-is-sabotaging-the-trumps-administration/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

foobar

Olkoon miten on, olen alusta asti pitänyt esim. Bannonin nostamista noin korkealle maailman ehkä mahtavimman valtion johdossa outona vetona. Tämä ei tarkoita sitä, että Saarikoskien "kaikki mitä Trump tekee on joko pahuutta tai petturuutta" -itkuooppera saisi minulta hyväksyntää, mutta kyllä tuollaisella kokoonpanolla tulee vääjäämättä hankaluuksia. Se on joka tapauksessa selvää että vaikka Trump korjaisi kokoonpanoja juuri siihen suuntaan jota Saarikoskien maailmanpoliittinen vaikuttajaperhe haluaa, hän ei heiltä muuta kuin haukkuja saa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kriittinen_ajattelija

Quote from: foobar on 08.04.2017, 10:30:44
Olkoon miten on, olen alusta asti pitänyt esim. Bannonin nostamista noin korkealle maailman ehkä mahtavimman valtion johdossa outona vetona. Tämä ei tarkoita sitä, että Saarikoskien "kaikki mitä Trump tekee on joko pahuutta tai petturuutta" -itkuooppera saisi minulta hyväksyntää, mutta kyllä tuollaisella kokoonpanolla tulee vääjäämättä hankaluuksia. Se on joka tapauksessa selvää että vaikka Trump korjaisi kokoonpanoja juuri siihen suuntaan jota Saarikoskien maailmanpoliittinen vaikuttajaperhe haluaa, hän ei heiltä muuta kuin haukkuja saa.
Juu, mutta noin kannatuksen kannalta jatkokautta ajatellen hyvin riskialtista puuhaa. Jos Bannon riitautuu Trumpin kanssa ja irtisanoutuu tehtävistään, niin samalla suuri osa alt-right yhteisöstä saattaa jättää "Trump-junan" Breitbart-media etunenässä. Demokraatti-liberaali Jared Kushnerin suosiminen konservatiivisten hahmojen sijaan tulee myös varmasti suututtamaan muitakin.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Don Nachos

Quote from: mannym on 08.04.2017, 08:24:48
Huomaa että olet kasvanut Suomessa. Jos tuosta terveydenhuollon, koulutuksen ja tieverkon voisi hoitaa yksityisesti tehokkaammin ja laadukkaammin, niin pitäisikö ne silti toteuttaa verovaroin?
Jos voisi, mutta kun ei voi. Osakeyhtiön tarkoitus on ainostaan tehdä voittoa. Jos osakeyhtiölle antaa monopolin aloihin joita ihmisten on pakko käyttää ei osakeyhtiöllä ole pienintäkään motivaatiota olla maksimoimatta voittoja asiakkaiden kustannuksella. Se olisi tyhmää. Lähes poikkeuksetta kun joku terveydenalan osio on yksityistetty on palvelun laatu laskenut. Ja yleensä vielä kulut kasvaneet.

Valtion kannattaa pitää näpit asioissa mitkä on ihmisille välttämättömiä: koulutus, terveydenhuolto, tiet, vedet ja energia. Yrityksien pitää saada tarjota kilpailevia tuotteita, mutta kansalaisella pitää olla mahdollisuus olla käyttämättä niitä.

Mutta tämä keskustelu on väärässä ketjusssa. Täällä keskustellaan yhdysvaltain presidentin kootuista epäonnistumisista.

Trump tavalliseen tapaan twiittasi muunneltua totuutta. Hän twiittasi ettei Obama tehnyt mitään, mutta jätti mainitsemasta että Republikaanit torppasivat kongressissa Obaman pyynnön pommittaa syyriaa. Nyt samat republikaanit hurraavat Trumpin pommituksille. Ei se mitä tehdään vaan kuka sen tekee.

Parasta Syyriacaustissa on seurata alt-rightin pimppien kipeyttä. Siellä ei tiedetä miten päin olla, kun heidän kannattama Trump pommitti heidän kannattamaansa Assadia. Mutta optimistisimmat tietenkin syyttävät mestarinsa tapaan muita: Assad on syytön ja Trump manipuloitiin tekemään isku.

Kuka muistaa vielä Venäjä-salakuuntelu-äänestyshuijjauksen?
Aika hienosti saatiin käännettyä keskustelu pois niistä. Eikä maksanut kuin 57miljoonaa :D
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Se on Nacho kyllä korviesi välissä se vika, jos sana yksityinen assosioituu aina osakeyhtiöön. Yksityisillä oli ennen monopoli kaikkeen mitä ihmiset käyttivät, kunnes julkinen valta päätti ottaa asiat hoitaakseen, kansallisti yksityiset ja teki niistä nykyisen kaltaisia hirviöitä.

Valtio voi pitää näppinsä mainitsemissasi asioissa, laatimalla minimit ja sitten antaa markkinoiden taikka yksityisten toimijoiden hoitaa.

Keskustelu noista tosin on ihan kohdallaan, sillä niin Suomessa kuin Yhdysvalloissa, näitä sotketaan jatkuvasti ja tällä hetkellä vain Trump yrittää järkeistää niitä, meidän hallituksemme istuu peukalo perässä ja kuvittelee tekevänsä jotain.
Koulutuksessa jos opettajat ovat yksityisiä kansalaisia joilta tilataan opetus niin tarvitseeko sitten julkista opettajakuntaa pitää yllä täysimääräisinä virkasuhteissa?
Terveydenhuollossa oli yksityiset toimijat ennen, kylälääkärit jotka tulivat kotiin, sairaalat ja sairaalalääkärit olivat erikseen. Nykyisin sitten julkisen vallan hoitaessa noita täällä, ei lääkäri tulekkaan kotiin, vaan terveyskeskukseen on mentävä odottamaan josko joskus pääsisi.

Tiet, hah hah haa. Suomen teiltä kerätään kuuluisia veroeuroja moninkertaisesti se summa mikä niiden kunnossapitoon menee, tiet ovat rapakunnossa pitkin Suomea, mitä ei vähemmän yllättäen näe Helsingistä käsin. Sama juttu se on rapakon takana, tieinfra rapistuu kun rahaa ei vaan riitä niihin, kun julkishallinnolla on parempia kohteita. Mm, California sääti juuri lain polttoaineveron nostosta jolla kaavailee saavansa yli 50 miljardia vuodessa teiden kunnossapitoon. Samaan aikaan käytetään miljardeja junarataan ei mistään, ei minnekään, kymmeniä miljardeja laittomien maahanmuuttajien palveluihin jne... Kyllä se julkinen on mahtava.

Vedet, googlaa huviksesi EPA ja Colorado river, siitä saa hyvän käsityksen siitä kuinka taitava julkinen hallinto on vesien suojelussa.

Energia, jaa onhan se kivaa pistää miljardeittain verorahoja energiamuotojen tukemiseen mitkä eivät pärjää markkinoilla. Solyndra on ehkä paras osoitus siitä energiapolitiikasta mitä Obaman aikana toteutettiin.

Odotappas nyt, Trump ei pyytänyt lupaa kongressilta vaan pommitti Syyriaa, miten siis Obama ei voinut pommittaa Syyriaa kysymättä kongressilta? Ai niin, kun Obaman pitää pyytää lupa ja pahat republikaanit eivät antaneet tälle lupaa, mutta Trump sai luvan, vaikkei edes pyytänyt sellaista? Logiikan volttisi ovat vähän kummallisia.

Itse asiassa jos katselee vasemmistoa nyt, niin sieltä on alkanut jo kuulua lisää "muh russian conspiracy" juttua. Putin järjesti kemiallisen iskun jotta Trump voisi pommittaa Syyriaa ja näyttää hyvältä.  On kyllä hankala nähdä alt-rightin kannattavan Assadia, no kenties jos vastustaa ISISiä niin kannattaa Assadia, on se kätevää, samalla logiikalla vasemmisto kannattaa ISISiä ja vastustaa Assadia. Ompas näppärää.

Minä muistan Venäjän salakuuntelu äänestyshuijauksen, muistan myös jatkuvasti siirtyvät maalitolpat ja aikaisempien julistusten unohdukset. Ensin väitettiin että Venäjä sekaantui vaaleihin, organisoimalla Clintonin vastaisia asioita, sitten väitettiin että Venäjä hakkeroi DNC:n ja antoi ne hakkeroidut wikileaksille, näistä ei vieläkään ole todisteita, edes DNC:n hakkerointia ei annettu FBI:n tutkittavaksi, jostain syystä DNC ei nähnyt asiaa niin vakavaksi että olisivat luovuttaneet serverinsä FBI:lle joka olisi voinut ne tutkia ja kenties löytää hakkerit.

Mutta moistahan ei tietenkään Nacho muista. Sitten Venäjän väitettiin hakkeroineen äänestyskoneet, mm osavaltiossa jossa käytettiin paperiäänestystä. Sitten löydettiin jotain mystisiä kytköksiä Trumpin ja Venäjän välillä, todisteita ei vieläkään ole esitetty että kyseessä olisi ollut jotain laitonta tai tavatonta. Eikä se itku Nacho ettei Trump kertonut jotain, mikä ei muille kuulu, kun ei liity mitenkään tulevaan virkaan, ole muuta kuin itkua.

Minusta nyt katosi aika kivasti edellisen hallinnon suorittama poliittisen vastustajan salakuuntelu ja seuranta. No se palaa piakkoin uutisiin.

Iloinen uutinen, Gorsuch äänestettiin senaatissa korkeimpaan oikeuteen. republikaanit mursivat demokraattien filibusterin käyttämällä ns nuclear optionin. Palauttaen perinteisen tavan äänestää korkeimman oikeuden tuomarit. Ennen vuotta 1987 kun homma meni niin että presidentti ehdotti ehdokasta ja sitten senaatti äänesti joko puolesta tai vastaan. Sittemmin demokraatit ovat ottaneet standardeikseen pyrkiä filibusteroimaan republikaanien ehdokkaat. Kuten nyt kävi. Jatkossa sitten yksinkertainen enemmistö riittää. Eikä 60 äänen rajaa enää ole. Demokraatteja kenties saattaa vituttaa valtavasti jos Trump saa vielä jopa 3 tuomaria asettaa korkeimpaan oikeuteen.

Viimeisenä hauskana uutisena. Clinton on palannut itkemään vaaleista ja sen tuloksesta. Nyt hänen häviönsä johtui naisvihasta. Eli tavallinen demokraattien ja vasemmiston puolustus. It is not about a character nor integrity, it is about race, sex, gender and leftist ideology.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

M.K

Quote from: mannym on 08.04.2017, 19:20:44Iloinen uutinen, Gorsuch äänestettiin senaatissa korkeimpaan oikeuteen. republikaanit mursivat demokraattien filibusterin käyttämällä ns nuclear optionin. Palauttaen perinteisen tavan äänestää korkeimman oikeuden tuomarit. Ennen vuotta 1987 kun homma meni niin että presidentti ehdotti ehdokasta ja sitten senaatti äänesti joko puolesta tai vastaan. Sittemmin demokraatit ovat ottaneet standardeikseen pyrkiä filibusteroimaan republikaanien ehdokkaat. Kuten nyt kävi. Jatkossa sitten yksinkertainen enemmistö riittää. Eikä 60 äänen rajaa enää ole. Demokraatteja kenties saattaa vituttaa valtavasti jos Trump saa vielä jopa 3 tuomaria asettaa korkeimpaan oikeuteen.

Olikohan yksinkertainen enemmistö ennen "perinteinen tapa" äänestää korkeimman oikeuden tuomarit? Meinaan kun tuo vaadittu 60 ääntä nimityksen puolesta tuntuu olleen iäisyyden säännöissä.

Sinänsä itse ajattelen, että korkeimman oikeuden tuomarin valinnan vahvistamiseen pitäisi vaatia vähintään 60 puolesta -ääntä. Päätös olisi näin ainakin yksimielisempi. Ja mitä yksimielisempi senaatti on tärkeästä nimityksestä, niin sen uskottavammin tuomari voisi palvella. Mutta demokraatitpa itse ajoivat toiminnallaan asiat siihen pisteeseen, että vanhoista tavoista piti luopua.

Gorsuchin nimitys oli toki muutoin tietenkin iloinen asia.

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 08.04.2017, 19:20:44Demokraatteja kenties saattaa vituttaa valtavasti jos Trump saa vielä jopa 3 tuomaria asettaa korkeimpaan oikeuteen.

Täytyy kuitenkin muistaa, että jos korkeimmassa oikeudessa avautuu vapaa paikka alkuvuodesta 2020, sitä ei voi täyttää. Senaatin republikaanit olivat vuosi sitten vahvasti sitä mieltä, että vaalivuotena ehdokkaista ei äänestetä, ja aivan varmasti pysyvät kannassaan, jos joku korkeimman oikeuden tuomareista sattuu kuolemaan 2020 alussa. :roll:
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hankala Tapaus

Luulenpa että panokseni lankaan tulee tänäänkin tiivistymään lauseeseen; Trump on aasi. Noin muuten toivoisin että ihmiset kasvattaisivat itseään opiskelemalla pari pikkujuttua.

Olisi hyvä kaikille, jos sanan sosialismi tarkoitus olisi selvä kaikille.

Lisäksi toivoisin enemmän uskoa omiin havaintoihin, kuin uskontoihin tai sellaisen kaltaisiin ideologioihin. Sillä välttyy vaikkapa höpisemästä että yksityistämisen ansiosta palvelut paranevat joka osa-alueeltaan. Tähän mennessä kaikki Suomessa yksityistetty on ollut pitkässä juoksussa kallimpaa, huonompaa, saatavuudeltaan vähäisempää ja kansantaloudellisesti tuhoisaa.

M.K

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.04.2017, 20:58:08
Quote from: mannym on 08.04.2017, 19:20:44Demokraatteja kenties saattaa vituttaa valtavasti jos Trump saa vielä jopa 3 tuomaria asettaa korkeimpaan oikeuteen.

Täytyy kuitenkin muistaa, että jos korkeimmassa oikeudessa avautuu vapaa paikka alkuvuodesta 2020, sitä ei voi täyttää. Senaatin republikaanit olivat vuosi sitten vahvasti sitä mieltä, että vaalivuotena ehdokkaista ei äänestetä, ja aivan varmasti pysyvät kannassaan, jos joku korkeimman oikeuden tuomareista sattuu kuolemaan 2020 alussa. :roll:

Sinähän olet hyvä ennustaja, kun tunnut tietävän etukäteen senaatin 2018 välivaalien tuloksen.

Jaakko Sivonen

Quote from: M.K on 08.04.2017, 21:51:56
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.04.2017, 20:58:08
Quote from: mannym on 08.04.2017, 19:20:44Demokraatteja kenties saattaa vituttaa valtavasti jos Trump saa vielä jopa 3 tuomaria asettaa korkeimpaan oikeuteen.

Täytyy kuitenkin muistaa, että jos korkeimmassa oikeudessa avautuu vapaa paikka alkuvuodesta 2020, sitä ei voi täyttää. Senaatin republikaanit olivat vuosi sitten vahvasti sitä mieltä, että vaalivuotena ehdokkaista ei äänestetä, ja aivan varmasti pysyvät kannassaan, jos joku korkeimman oikeuden tuomareista sattuu kuolemaan 2020 alussa. :roll:

Sinähän olet hyvä ennustaja, kun tunnut tietävän etukäteen senaatin 2018 välivaalien tuloksen.

Senaattoreista vain kolmasosa on ehdolla kerrallaan yksissä vaaleissa. Vuoden 2018 kartta ei suosi demokraatteja:

QuoteCurrently, Democrats are expected to have 23 seats up for election along with 2 independents who caucus with them. Republicans are expected to have 9 seats up for election
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Senate_elections,_2018

Edustajainhuoneessa demokraatit voivat toki menestyä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Profit

Quote from: Hankala Tapaus on 08.04.2017, 21:30:57
Luulenpa että panokseni lankaan tulee tänäänkin tiivistymään lauseeseen; Trump on aasi. Noin muuten toivoisin että ihmiset kasvattaisivat itseään opiskelemalla pari pikkujuttua.

Olisi hyvä kaikille, jos sanan sosialismi tarkoitus olisi selvä kaikille.

Lisäksi toivoisin enemmän uskoa omiin havaintoihin, kuin uskontoihin tai sellaisen kaltaisiin ideologioihin. Sillä välttyy vaikkapa höpisemästä että yksityistämisen ansiosta palvelut paranevat joka osa-alueeltaan. Tähän mennessä kaikki Suomessa yksityistetty on ollut pitkässä juoksussa kallimpaa, huonompaa, saatavuudeltaan vähäisempää ja kansantaloudellisesti tuhoisaa.

Yksityinen toimii tehokkaammin. Syy preferoida jotain julkista on se, että haluaa tasa-arvoa vetämällä niitä korkeammalla olevia alaspäin silläkin seurauksella, että tilanne kokonaisuutena huononee.

mannym

Quote from: M.K on 08.04.2017, 20:32:50
Olikohan yksinkertainen enemmistö ennen "perinteinen tapa" äänestää korkeimman oikeuden tuomarit? Meinaan kun tuo vaadittu 60 ääntä nimityksen puolesta tuntuu olleen iäisyyden säännöissä.

Sinänsä itse ajattelen, että korkeimman oikeuden tuomarin valinnan vahvistamiseen pitäisi vaatia vähintään 60 puolesta -ääntä. Päätös olisi näin ainakin yksimielisempi. Ja mitä yksimielisempi senaatti on tärkeästä nimityksestä, niin sen uskottavammin tuomari voisi palvella. Mutta demokraatitpa itse ajoivat toiminnallaan asiat siihen pisteeseen, että vanhoista tavoista piti luopua.

Gorsuchin nimitys oli toki muutoin tietenkin iloinen asia.

Yksinkertainen enemmistö ei ollut ennen se perinteinen tapa. Mutta senaatin rooli perinteisesti oli ottaa presidentin ehdokas vastaan ja äänestää joko puolesta tai vastaan. Jolloin aina vuoteen 1987 asti korkeimman oikeuden tuomarit saivat muutaman vasta äänen ja reilusti puoltavia. Jolloin se päätös oli molempien puolueiden yhteinen, bi partisan päätös. Demokraatit muuttivat sitten toimintaansa eivätkä enää äänestäneet ehdokasta vaan presidenttiä ja republikaaneja vastaan. Jolloin niistä päätöksistä tuli partisan päätöksiä. Demokraateilla kun oli tavoite saada korkeimman oikeuden kautta läpi asioita joita se ei uurnilla läpi saanut. Nyt se tie on kuljettu.

Demokraatit sitoivat nyt tuon 60 äänen rajan myös filibusterointiin, eli jos republikaanit eivät olisi saaneet 60 myöntävää ääntä Gorsuchin taakse, nämä eivät olisi kyenneet saattamaan Gorsuchin nimitystä edes äänestykseen. Nyt sitten republikaanit käyttivät demokraattien luomaa nuclear optionia ja filibusteri tuhottiin.

Quote from: Hankala Tapaus on 08.04.2017, 21:30:57
Luulenpa että panokseni lankaan tulee tänäänkin tiivistymään lauseeseen; Trump on aasi. Noin muuten toivoisin että ihmiset kasvattaisivat itseään opiskelemalla pari pikkujuttua.

Olisi hyvä kaikille, jos sanan sosialismi tarkoitus olisi selvä kaikille.

Lisäksi toivoisin enemmän uskoa omiin havaintoihin, kuin uskontoihin tai sellaisen kaltaisiin ideologioihin. Sillä välttyy vaikkapa höpisemästä että yksityistämisen ansiosta palvelut paranevat joka osa-alueeltaan. Tähän mennessä kaikki Suomessa yksityistetty on ollut pitkässä juoksussa kallimpaa, huonompaa, saatavuudeltaan vähäisempää ja kansantaloudellisesti tuhoisaa.

Olisi myös hyvä jos perehtyisit niihin muihin tapoihin yksityistää kuin vain miten Suomessa on tehty. Perinteinen Suomalainen tapa, luodaan valtion monopoli, myydään monopoli pois. Sitten annetaan uuden omistajan rahastaa monopolilla miten lystää. (sähköverkot, digita, kemira...). Kun tätä idiotismin multihuipentumaa sitten pidät yksityistämisen ainoana vaihtoehtona, niin kerron sinulle, tutustu muihinkin tapoihin yksityistää, äläkä usko omaa havaintoasi että vain Suomen valtion suorittama idiotismin multihuipentuma on se ainoa tapa.

Kun sitten joskus perehdyt Uuden-Seelannin 80-luvun reformiin ja sen lopputuloksiin, niin saatat yllättyä että vastaavaa idiotismia kuin Suomessa, ei toteutetakkaan muualla. Sitten kun alat pohtimaan niitä US:n yksityistämisen hyötyjä sekä kansantaloudellisesti että laadullisesti, niin voit pohtia onko Suomen kaltainen valtion kaikkea ohjaava käsi siellä parhaimmistossa järjestelmiä, vai kannattaisiko välillä olla tikkaamatta konepistoolilla omaan jalkaan.

Sillai pienenä erona Suomalaisen ja U-S:n sairaalan välillä. Suomessa sinut pyritään saamaan mahdollisimman nopeasti pois sairaalasta. Uudessa-Seelannissa sinut pyritään pitämään mahdollisimman kauan pois sairaalasta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Hankala Tapaus

Quote from: mannym on 09.04.2017, 00:44:15
Olisi myös hyvä jos perehtyisit niihin muihin tapoihin yksityistää kuin vain miten Suomessa on tehty... Uuden-Seelannin...

Perinteen tähden muistutan aluksi, että Trump on aasi.

On totta, että Uuden Seelannin tavat ovat minulle vieraita, vaikka maa muuten kiinnostaakin hyvin paljon. Sen tiedän, että asiat ovat kunnossa. Sitä en tiedä kovinkaan tarkkaan, miksi.

Suomen asioita tapaan ajatella tarjolla olevien vaihtoehtojen kautta. En näe, tai ainakaan kykene tunnistamaan, sellaista suomalaista toimijaa joka tekisi yksityistämisen kaikkien kannalta edulliseksi. Kyllä sitä mantraa hoetaan, että yksityinen toimii tehokkaammin, mutta kokemukset ympäri maailman kertovat että se on paskapuhetta. Se, että yksityinen toimii tehokkaana voitonkerääjänä omistajilleen, ei tarkoita sitä että se olisi tehokas vaikkapa kansanterveydellisesti.

Tällä hetkellä Suomen yksityistäminen vaikuttaa sille, että jokaisen alan toimija on laskenut sen mitä kansalaisella on käytettävissä ja hinnoitellut palvelunsa sen mukaan. Valitettavasti sen käytettävissä olevan summan pitää riittää kaikkien muidenkin palveluihin. Pahimmillaan tämä aiheuttaa turhia kuolemia ja vuosikausien kurjuutta.

Suomi ei myöskään ole maailman ainoa maa, jossa yksityiset palvelut ovat kansan kannalta katsottuna toimimaton ajatus. Esimerkkejä riittää liiaksi asti. Muutama tikki käpälään maksaa jenkkisairaalassa saman verran kuin talo hyvällä alueella.

Suomessa on tarkoituksella tuhottu yhteiskunnan tuottamia palveluita vain sillä ajatuksella, että maineensa menetettyään ne joutuvat väkisin väistämään yksityisen tieltä. Osassa tilalle on tullut niitä, joista olemme näköjään yhtä mieltä. Rajoittamatonta ahneutta ihmisten kustannuksella.

Minä en katsele asioita minkäänlaisen yleisen ideologian läpi. On ihan sama, onko se sosialismia, kapitalismia vai spaghettihirviönismiä, kunhan se toimii suuren enemmistön kannalta katsottuna. Toiset katselevat maailmaa oman menestyksensä kautta. Ajatellaan että kaiken pitää olla vapaata taitavimmalle, ovelimmalle tai röyheimmälle. Ja tämä kaikki johtaa Saudi-Arabioihin, jossa muutama sata ihmistä omistaa koko maan ihmisineen.

Jos on olemassa parempi tapa kun tämän päivän Suomessa näkemäni, se kelpaa minulle. Se, miten asiaa tänään maassamme hoidetaan, on silkkaa paskaa. Täällä kaikki yksinkertaisesti annetaan varkaiden käsiin.

Tulevaisuuden maailma on todennäköisesti sellainen, jossa ihmisen elintärkeät palvelut ovat palanneet valtion haltuun ja niiden päällä rehottaa terve markkinatalous. Ainakin tämä on muutamien merkittävien tulevaisuutta pohdiskelevien arvio. Ei mielestäni lainkaan huono idea.

Jos ihmiset eivät pasko sitä ensin sikiämällä kuulan elinkelvottomaksi.

Lasse

Mielenkiintoiset ajat näyttävät muuttuvan yhä mielenkiintoisemmiksi.

EX CIA Robert David Steele 5 Minute Teaser On The State Of The Trump Admin
https://www.youtube.com/watch?v=PaScCoY84pM

Yoda: Timeline of Trump Betraying Alt-Right While Zionists Capture White House — Syria is the Last Straw — Comment by Robert Steele UPDATE 4
http://phibetaiota.net/2017/04/yoda-timeline-of-trump-betraying-alt-right-while-zionists-capture-white-house-syria-is-the-last-straw/

Where Was CIA's Pompeo on Syria?
https://consortiumnews.com/2017/04/08/where-was-cias-pompeo-on-syria/

e:
EXCLUSIVE! EXCLUSIVE! Pentagon Insider Reaches Out To VL About Bombings
http://victuruslibertas.com/2017/04/exclusive-exclusive-pentagon-insider-reaches-out-to-vl-about-bombings/
NOVUS ORDO HOMMARUM

Jorma M.


Kumpikohan petti nopeammin äänestäjäkuntansa, Trump vai Soini?

Molemmat tekivät tosi nopeat suoritukset 2-3 kuukaudessa.

Soinilla se voidaan määritellä siihen hetkeen kun Haaparannasta vyöryivät Irakin sotilaat ja Trumpilla siihen kun hän päätti puuttua Assadin vastaisiin pommituksiin.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

törö

QuoteJANESVILLE, Wis. -- Authorities are following up on numerous tips as they search for a man suspected of stealing firearms from a Wisconsin gun store after sending a 161-page anti-government manifesto to President Trump.

Thirty-two-year-old Joseph Jakubowski is accused of taking a large quantity of handguns and rifles from a gun shop Tuesday night in Janesville, about 70 miles southwest of Milwaukee. Authorities say he has acquired a bulletproof vest and helmet. A burned vehicle registered to him was found near the store.

http://www.cbsnews.com/news/joseph-jakubowski-manhunt-on-for-suspect-accused-of-stealing-firearms-sending-manifesto-to-trump/

qwerty

edit: allaolevan twiitin juttu - Syyria ja maasota 150 000 jenkillä höystettynä. Odotellaan josko joku muu uutisoisi samasta suunnitelmasta.

[tweet]850907755879604224[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Mangustin

 :o Vasemmisto vastustaa sodan vastustajia, ts. kannattaa sotaa. Jos W:n kaudella olisi väitetty että sosialistit on pian NeoCohenien puolella niin enpä olisi uskonut.

Antifa käy rauhanmarssin kimppuun:
https://youtu.be/krVDQQLn9xc

Cernovichin tapahtumaselostus:
https://medium.com/@Cernovich/antifa-and-alt-right-clash-during-anti-war-rally-in-front-of-the-white-house-bd1d05a33e08

sr

Quote from: mannym on 08.04.2017, 19:20:44
Odotappas nyt, Trump ei pyytänyt lupaa kongressilta vaan pommitti Syyriaa, miten siis Obama ei voinut pommittaa Syyriaa kysymättä kongressilta? Ai niin, kun Obaman pitää pyytää lupa ja pahat republikaanit eivät antaneet tälle lupaa, mutta Trump sai luvan, vaikkei edes pyytänyt sellaista? Logiikan volttisi ovat vähän kummallisia.

Ei kongressi mitään lupaa antanut. Siellä äänestettiin aikoinaan 2001 antaa presidentille lupa alkaa sotia Al-qaidaa vastaan. Tämä mandaatti ehkä jossain määrin voidaan katsoa koskevan myös ISISin pommittamista. USA:n sotiminen siellä on siis toistaiseksi mennyt jotenkin laillisesti. Mutta Syyrian hallituksen joukkojen pommittaminen on ihan eri juttu. Se on USA:n sotilaallinen toimi, joka ei ole tarkoitettu välittömästi USA:ta uhkaavan vaaran torjumiseksi (todennäköisesti eivät edes pahimmat salaliittoteoreetikot ole sitä mieltä, että muutama lentokoneesta pudotettu hermokaasukanisteria Syyriassa uhkaa USA:n turvallisuutta). Se ei myöskään mene sen Al-qaidaa vastaan sotimisen mandaatin alle. Se on suora USA:n lain rikkominen sotatoimien aloittamisena toista maata vastaan ilman kongressin valtuutusta.

Quote
Itse asiassa jos katselee vasemmistoa nyt, niin sieltä on alkanut jo kuulua lisää "muh russian conspiracy" juttua. Putin järjesti kemiallisen iskun jotta Trump voisi pommittaa Syyriaa ja näyttää hyvältä.  On kyllä hankala nähdä alt-rightin kannattavan Assadia, no kenties jos vastustaa ISISiä niin kannattaa Assadia, on se kätevää, samalla logiikalla vasemmisto kannattaa ISISiä ja vastustaa Assadia. Ompas näppärää.

Oikeastaan haluaisin kuulla jonkun järkevän selityksen koko kaasuhyökkäykselle. Syyrian hallitus oli voittamassa sisällissotaa. Sillä ei siis ollut mitään tarvetta ryhtyä kansainvälisesti niin vaarallisiin juttuihin kuin kemiallisten aseiden (jotka sen piti tuhota jo 2013) käyttämiseen tuosta vaan. Yksi Venäjään liittyvä selitys, minkä olen kuullut, menee juuri yllä tavoin. Kyse ei ole mistään Trumpin hyvältä näyttämiseltä, vaan siitä, mikä on Venäjän tärkein päämäärä. Ja tämä on tietenkin USA:n pakotteiden poistaminen. Homma toimii niin, että nyt kiristetään välit mediassa hyvin tiukalle. Trump uhkailee Venäjää ja Putin vastaa. Sitten miehet "neuvottelevat" ja lopputuloksena Venäjä panee Assadin kuriin ja USA vähin äänin poistaa pakotteet. Ja nyt Trump näyttää siltä mahtavalta diilien tekijältä, joka hänen piti olla. Trump saa alt-right porukan suitsutuksen ja Putin saa sen, mitä koko ajan halusi, eli pakotteet pois. No, kuuntelen mielelläni muitakin perusteluja koko kaasuiskulle ja sille vastaukselle, jos tuo ei kelpaa.

Vielä muutama piirre, joista media ei puhu ja jotka iskussa viittaavat siihen, että kaikki ei ole ihan sellaista kuin miltä se näyttää. Iskussa ammuttiin siis 57 risteilyohjusta, mutta a) ennen iskua USA varoitti Venäjää (joka takuulla varoitti Syyriaa) siitä, että isku oli tulossa ja b) lentokentän tärkein asia, eli kiitoradat jätettiin täysin ehjiksi. Käsittääkseni Syyria lensi siltä kentältä vielä samana päivänä, kun isku oli tehty. Varoittamisessa ei sinällään ole mitään vikaa. Se, että USA ei olisi varoittanut Venäjää ja olisi tappanut venäläisiä sotilaita ja vienyt USA:n ja Venäjän sodan partaalle, olisi tietenkin ollut moninkertaisesti pahempi asia. Mutta kun nyt varoitus tehtiin, niin mitä iskulla, jossa ei siis tuhottu edes kiitoratoja, oikein koitettiin saavuttaa sotilaallisesti? Oikein mitään järkevää syytä ei ole mediassa annettu (laiskat toimittajat eivät pysty tälle tasolle nousemaan, vaan ennemmin keskittyvät helppoihin aiheisiin, kuten näyttämään ohjusten lähtöä laivasta).

Mutta nyt olisi paikka trumpetisteille, kuten mannym, vääntää rautalangasta, mitä iskulla oikein saavutettiin. Ainakaan se ei siis pannut stoppia Syyrian lentotoiminnalle edes kyseiseltä kentältä. Ilman jatkotoimia se ei myöskään vaikuta koko sisällissotaan yhtään mitään. Jos taas jatkotoimiin ryhdytään, niin mitä ne ovat ja miten vältetään Venäjän kanssa sotaan joutuminen? Trump julisti kampanjansa aikana, että USA alkaa "voittamaan" hänen kaudellaan. Tarkalleen mitä tällä iskulla "voitettiin"? Tai mitä syvemmällä sekaantumisella Syyrian sisällissotaan pl. ehkä ISISin kurittaminen, ja mahdollisesti napit vastakkain Venäjän asevoimien kanssa joutumisella aiotaan "voittaa"?

Mitä taas alt-right porukkaan tulee, niin heille Syyrian suhteen vain yksi asia merkitsee ja se on se, että sieltä tulevat ruskeat ihmiset eivät enää tule tänne meidän maille. Ja se, että Assad olisi voittanut sisällissodan, olisi ollut tähän hyvä ratkaisu. Hällä väliä, minkälaisen hallinnon alla syyrialaiset joutuisivat elämään, mutta ainakin pakolaisten tuleminen loppuisi. Ja tämän vuoksi he ovat siis kannattaneet Assadia sodassa. Ja nyt he ovat ikävässä välikädessä. Toistaalta pitäisi vihata Assadia, kun Trump on ainakin julkisesti häntä vastaan, mutta toisaalta taas Assadia vastaan ei tekisi mieli olla, kun hän muuten näyttää sellaiselta johtajalta, jollainen haluttaisiin kaikkiin muslmimaihin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know