News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 11:01:18
Kun oli tieto että risteilyohjukset menee tyhjälle korpikentälle niin mitä sitä suotta torjuntaohjuksia tuhlaamaan. Isojen poikain show menossa, ja kaikki ei ole sitä miltä näyttää.

Ja kun ohjusmäärä on 60 kappaletta niin eihän nillä todennäköisesti edes ole noin paljoa s400 ohjuksia tuolla.  S400 järjestelmän nato voi ohittaa aina määrällä. Ampuu niin paljon ohjuksia että osa tulee läpi.

kriittinen_ajattelija

QuoteTrump Has Surrendered. Will Putin be the Next to Surrender?

Update: Washington has reopened the conflict with a Tomahawk missile attack on Syrian Air Force Bases. The Russian/Syrian air defense systems did not prevent the attack.

The Washington Establishment has reasserted control. First Flynn and now Bannon. All that are left in the Trump administration are the Zionists and the crazed generals who want war with Russia, China, Iran, Syria, and North Korea.

There is no one in the White House to stop them.

Kiss good-bye normalized relations with Russia.

The Syrian conflict is set to be reopened. That is the point of the chemical attack blamed by Washington on Syria despite the absence of any evidence. It is completely obvious that the chemical attack is a Washington orchestrated event. According to reports US Secretary of State Tillerson has warned Russia that steps are underway to remove Syrian president Assad. Trump agrees.

The removal of Assad allows Washington to impose another Washington puppet on Muslim peoples, to remove another Arab government with an independent policy from Washington, to remove another government that is opposed to Israel's theft of Palestine, and for Exxon's Tillerson and the neoconservative hegemonists to cut Russian natural gas off from Europe with a US controlled gas pipeline from Qatar to Europe via Syria.

By ignoring all of these US advantages, the Russian government dithered in completing the liberation of Syria from Washington-backed ISIS. The Russians dithered, because they had totally unrealistic hopes of achieving a partnership with Washington via a joint effort against terrorism.

This was a ridiculous idea as terrorism is Washington's weapon. If Washington can move Russia out of the way with threats or more Russian misplaced hopes of "cooperation" with Washington, terrorism will next be directed against Iran on a large scale. When Iran falls, terrorism will start to work on the Russian Federation and on the Chinese province that borders Kazakhstan. Washington has already given Russia a taste of US-supported terrorism in Chechnya. More is to come.

If the Russian government had not dithered in cleaning out ISIS from Syria when Russia unexpectedly took the lead from the West, Syria would not face partition or renewed US determination to overthrow Assad for the reasons given above. But the Russians, mesmerized by dreams of cooperating with Washington, have put both Syria and themselves in a difficult position.

The Russians grabbed the initiative and surprised the world by accepting the Syrian government's invitation and entering the conflict. Washington was helpless. The Russian intervention immediately turned the tide against ISIS. Then suddenly Putin announced a Russian pullout, claiming like Bush on the aircraft carrier, "Mission Accomplished."

But mission wasn't accomplished, and Russia reentered, still with the initiative but set back somewhat from the irrational withdrawal. If memory serves, this in and out business happened a couple of times. Then when Russia had the war against ISIS won, they hold back on the finish in the vain belief that now Washington will finally cooperate with Russia in eliminating the last ISIS stronghold. Instead, the US sent in military forces to block the Russian/Syrian advances. The Russian Foreign Minister complained, but Russia did not use its superior power on the scene to move aside the token US forces and bring the conflict to an end.

Now Washington gives "warnings" to Russia not to get in Washington's way. Will the Russian government ever learn that cooperation with Washington has only one meaning: sign up as a vassal?

Russia's only alternative now is to tell Washington to go to hell, that Russia will not permit Washington to remove Assad. But the Russian Fifth Column, which is allied with the West, will insist that Russia can finally gain Washington's cooperation if only Russia will sacrifice Assad. Of course, Russia's acquiescence will destroy the image of Russian power, and it will be used to deprive Russia of foreign exchange from natural gas sales to Europe.

Putin has said that Russia cannot trust Washington. This is a correct deduction from the facts, so why does Russia keep

putting itself in a quandary by seeking cooperation with Washington?

"Cooperation with Washington" has only one meaning. It means surrender to Washington.

Putin has only part-way cleaned up Russia. The country remains full of American agents. Will Putin fall to the Washington Establishment just as Trump has?

It is extraordinary how little of the Russian media understand the peril that Russia is in.
http://www.unz.com/runz/trump-has-surrendered-will-putin-be-the-next-to-surrender/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Finis Finlandiae

Koko Lähi-Itä tulee lanata ydinpommein tai vaihtoehtoisesti sulkea ovettoman muurin sisään.
Ainoa ratkaisu, jos maailma haluaa välttyä islamilta ja sen rikkauksilta.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Vörå

Jaahas, mielenkiintoista kehitystä - mukava tietysti että Hillary ja Donald ovat taas löytäneet toisensa:

http://www.foxnews.com/politics/2017/04/07/hours-before-airstrikes-hillary-clinton-called-for-bombing-syrian-airfields.html

Vaan eipä taida hyödyttää Syyrian tilannetta - sikäli kun siitä eikä omasta egostaan olisi joku maailmanjohtaja kiinnostunut. Ehkä paras mahdollisuus tästä olisi sopu Venäjän kanssa, että Assad lähtee, mutta seuraajansa on myös Venäjä-mielinen. Jonkinlainen status quo ante hieman paremmilla elinehdoilla sunneille. Ei ehkä ideaalinen ratkaisu mutta lienee parhain saavutettavissa oleva. Vaan onkohan nyt vuosisadan rakkaustarina lopullisesti ohi Vladden ja Donaldin välillä. Euroopan ja Naton (ja siten Suomen) suhteen tämä olisi loistava juttu, mutta Lähi-Idän konfliktien suhteen ei niinkään.

Faidros.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.04.2017, 11:13:25
Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 11:01:18
Kun oli tieto että risteilyohjukset menee tyhjälle korpikentälle niin mitä sitä suotta torjuntaohjuksia tuhlaamaan. Isojen poikain show menossa, ja kaikki ei ole sitä miltä näyttää.

Ja kun ohjusmäärä on 60 kappaletta niin eihän nillä todennäköisesti edes ole noin paljoa s400 ohjuksia tuolla.  S400 järjestelmän nato voi ohittaa aina määrällä. Ampuu niin paljon ohjuksia että osa tulee läpi.

Määrässä olet varmasti ainakin osittain oikeassa, mutta aamulla katselin jotain karttaa, niin nuo ohjuspatterit olivat hyvin sijoitettu lähtöpisteen ja maalin väliin.
Sitä ihmettelen ettei yhtään torjuntaohjusta saatu edes laukaistua, kun alasammuttua amerikkalaista risteilyohjusta olisi tanssittu Syyriassa kuunkierto.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Totti

Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 10:15:20
Jaa, eipä tämä isku ole kovin mainittava. Kuulemma jenkit varoittivat venäläisiä että viekää ukkonne pois tuolta kentältä, kohta kolisee.
Tyhjälle korpikentälle 59 Tomahawkia, raportoituja kuolonuhreja lähteestä riippuen nollasta neljään.

Iskut tapahtuivat samaan aikaan kun Trump tapasi sitä Kiinan pomomiestä Mar-a-Lagossa. Veikkaan että vaivihkaa huomautetaan Kiinalle että ehkäpä jo kohta p-Koreassa.

Tämä isku oli nimenomaan voimannäyte eikä mikään sotilaallinen operaatio.

Koko tämä väitetty Assadin kaasuiskukuvio on täysin epäuskottava.

Assadillahan ei ole mitään motiivia tehdä kaasuiskuja omaa väestöä vastaan tietäen, minkä suuren huomion se saa ulkomailla. Taktisesti tällainen isku ei ole edes järkevä koska se ei hävitä kapinallisia vaan vain edistää heidän asiaansa. Tätä valtavaa sotataktista ongelmaa Assadin väitetyssä kaasuiskussa, ei kyseenalaisteta mediassa lainkaan.

Julkisuudessa on vihjailtu siitä, että tämä kaasuisku oli Valkoisten kypärien ( https://en.wikipedia.org/wiki/White_Helmets_(Syrian_Civil_War) ), joko järjestämä tai tukema keikka, jolla yritettiin saada meidahuomiota.

Valkoiset kypäräthän ovat lavastaneet lukuisia uhritilanteita ( https://www.youtube.com/watch?v=3HCFol7g-FU ) läntiselle medialle, joita sitten ollaan levitetty uutislähetyksissä. He myös ensimmäisenä raportoivat ja julkaisivat kuvia tästä kaasuiskusta, joka antaa ymmärtää, että heillä oli etukäteistietoa asiasta.

Mutta miksi Trump reagoi näin vahvasti tähän asiaan? Minusta syyt ovat seuravat:

- Israel haluaisi Assadin pois kuvioista tai ainakin heikennettyä koska Syyria on tukenut (Iranin kanssa) Hamazia, joka on Israelille uhkana omalla maaperällään. Israel oli sen takia hyvin nopeasti ulkona mediassa julistamassa "varmuudella" Assadin syylliseksi kaasuiskuun.

Mahdollisesti Trumpin hallitus oli jopa etukäteen sopinut, että Israelin pitäisi nopeasti syyttää Assadia kaasuiskusta. Israelin tiedustelupalveluahan pidetään hyvin tehokkaana ja sen takia nimenomaan Israelin julistuksella on suuri merkitys siihen, miten asia mielletään julkisuudessa.

- USA:n liberaali blokki (media ja poliitikot) on jo pitkään syytellyt Trumpia venäjäkytköksistä. Vaikka syytökset ovat perättömistä, ne joka tapauksessa, ja pitkittyessään, alkavat muodostamaan oman "totuuden", joka väistämättä värittää mielikuvaa Trumpin hallinnosta ja vaikeuttaa sen toimia.
Luomalla edes näennäinen konflikti Trumpin ja Putinin välille, saadaan rauhoitettua retoriikka siitä, että Trump olisi Putinin talutusnuorassa.


USA:n iskut lentokentälle antaa siis vahvoja viittauksia siitä, että motiivi on enemmän sisäpoliittinen kun ulkopoliittinen.
Sekä Venäjää että Syyriaa varoitettiin etukäteen iskusta ja kenttä ei ole erityisen merkittävä ollen pieni ja keskellä aavikkoa.

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Trump näki tilaisuuden vetää poliittiset pisteet kotiin tarttumalla julkisuudessa vellovaan liberaalin median (todennäköisesti fake news) nyyhkytarinaan, missä hän voi

a) esiintyä lasten puolustajina eli tukea liberaalin median itkunarratiivia, joka katkaisee terän median väitteistä Trumpista kylmänä fasistina,
b) hälventää epäilyt venäjäkytköksistä menemällä avoimesti Putinia vastaan,
c) osoittaa päättäväisyytensä amerikkalaisille yleisölle,
d) nostaa varoittava sormi Putinille, jottei tämä kuvittelisi olevansa liian vahva,
e) vihjailla Kiinalle (vierailun puitteissa), että ohjuksia voi sataa niskaan jos Kiina ei ala pehmentämään kantaansa Etelä-Kiinanmeren valloituksista ja Pohjoiskorean suhteen,
f) näpäyttää demokraatteja ja Obamaa siitä, ettei tämä toiminut Syyriassa vaikka uhkasi Assadia "punaisen viivan ylittämisestä" moneen kertaan.

Se mikä uhrattiin oli pieni lentokenttä ja Assadin jo ennestään ryvettynyt maine. Venäjän pitää tietenkin muodon vuoksi valittaa mediassa ja YK:ssa, jotta kotiyleisö pysyisi tyytyväisenä. Samalla Israel pääsi eroon syyrialaisesta lentokentästä, joka on suhteellisen lähellä heidän rajoja ja siten potentiaalinen uhka.

Minusta siis näyttää selvältä, että mediaa viedään tässä kun pässiä narussa. Putin, Assad ja Trump pelaavat julkisuuspeliä, eikä mitään todellista eskalaatiota ole meneillään.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: Faidros. on 07.04.2017, 11:25:16Sitä ihmettelen ettei yhtään torjuntaohjusta saatu edes laukaistua, kun alasammuttua amerikkalaista risteilyohjusta olisi tanssittu Syyriassa kuunkierto.

Ei ollut tarkoituskaan torjua USA:n iskua. Katso mitä kirjoitin yllä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kni

Quote from: Totti on 07.04.2017, 11:43:17
Minusta siis näyttää selvältä, että mediaa viedään tässä kun pässiä narussa. Putin, Assad ja Trump pelaavat julkisuuspeliä, eikä mitään todellista eskalaatiota ole meneillään.

Mitä Venäjä tulee tekemään, ettei se näytä heikolta tässä näytelmässä?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Peltipaita

#6518
Quote from: Faidros. on 07.04.2017, 10:59:09
Quote from: Hornsmith on 07.04.2017, 10:43:46
Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 10:25:11
Tuo puikko alkaa olemaan oikeasti vanha, ja niitä happanee varastoon runsaasti vuosittain - siksi on välillä joudutettava varastokiertoa :)

Näinpä. Ohjausjärjestelmää on päivitetty pari kertaa ja nyt on ymmärtääkseni uusi, vanhoihin kuoriin sopimaton setti valmiina ja tuotannossa. Noiden parastaennen päiväyksen saavuttaneiden ohjusten romuttaminen on äärimmäisen kallista ja hankalaa puuhaa. Kerran maksettuina nuo on kannattavampaa käyttää teräksiseen nyrkinheilutukseen. Samalla saa pontta puolustuspudjettiesityksille.


Ja samalla pystyy osoittamaan ettei nykyaikaisella itäromulla pysty tiputtamaan vanhaakaan länsilennokkia. Taisi olla ryssäntutkat niin häirittyjä ettei torjuntaohjukset edes päässeet ilmaan.
Oletko ajatellut mahdollisuutta että ihan vähäpätöisen asian takia ei kannata omaa torjuntajärjestelmää ottaa käyttöön ja avata näin vihollisen tiedustelulle? USA:n ohjuksista taas sai noiden lentojen aikana mielenkiintoista tietoa. Näytä viholliselle mihin pystyt niin se kehittää torjuntakeinon siihen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Totti

Quote from: Kni on 07.04.2017, 11:52:33
Quote from: Totti on 07.04.2017, 11:43:17
Minusta siis näyttää selvältä, että mediaa viedään tässä kun pässiä narussa. Putin, Assad ja Trump pelaavat julkisuuspeliä, eikä mitään todellista eskalaatiota ole meneillään.

Mitä Venäjä tulee tekemään, ettei se näytä heikolta tässä näytelmässä?

Ei tarvitse tehdä erityisesti mitään. Isku oli syyrialaista kenttää kohti eikä kukaan venäläinen kuollut (kun varoitettiin).
Julkisuusmielikuva on siis, että isku oli nimenomaan Assadia eikä Putinia vastaan.

Jälkihoito menee sitten Venäjän osalta perinteistä rataa eli kotimaassa hieman kauhistelua mediassa ja standardi urputukset YK:ssa. Ensi viikolla koko juttu on unohtunut.

On ilmiselvää, ettei Trump ole hakemassa aitoa konfliktia Putinin kanssa. Sen takia kohde oli suhteellisen mitätön ja kaikkia osapuolia varoitettiin etukäteen.

Kyse oli siis voimannäyte Trumpin osalta, missä hän pystyi moneen suuntaan osoittamaan kuka viime kädessä heiluttaa tahtipuikkoa. Pääsuunta oli kuitenkin kotimaan yleisö ja media.

Tämän tempun myötä hän katkaisi lähes kokonaan siivet etenkin liberaalin median loanheitolta. Jos he jatkavat fake news tarinaa koskien venäjäkytköksiä, media näyttäytyy yhä epäuskottavammalta myös liberaalilta näkökulmalta.
"Kostihan" Trump nyt ilkeälle Assadille, joka jo vuosia on ollut demokraattien retoriikan kohteena. Trump teki nyt sen minkä Obaman haluttiin pitkään tekevän liberaalilta suunnalta eli näpäytää Assadin. Miten häntä voisi kritisoida?
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

guest14935

Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 11:01:18
Kun oli tieto että risteilyohjukset menee tyhjälle korpikentälle niin mitä sitä suotta torjuntaohjuksia tuhlaamaan. Isojen poikain show menossa, ja kaikki ei ole sitä miltä näyttää.
En nyt viittinyt montaa viestiä lukea mutta näyttää sille että Trump määräsi iskun koska sisäpolitiikka jossa höpisevät neukuista.
Miltä tämä muista näyttää sitten?

Hornsmith

Quote from: Totti on 07.04.2017, 12:11:29
Jälkihoito menee sitten Venäjän osalta perinteistä rataa eli kotimaassa hieman kauhistelua mediassa ja standardi urputukset YK:ssa. Ensi viikolla koko juttu on unohtunut.

Arvelisin että esitystä viedään vielä tästäkin pidemmälle ja tunnelman annetaan kiristyä. Tulevassa tapaamisessaan Trump ja Putin sopivat sitten kaikki erimielisyytensä, puoli tuntia kättelyä, maireata hymyilyä ja maailma pelastuu. Suuri enemmistö huokailee huojentuneena ja hämmästelee, että on tässä tosiaan suurmiehistä kyse. Nämä pystyvät mihin vaan. 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Keza

Quote from: ikuturso on 07.04.2017, 08:14:08
Venäjä vaatii YK:n turvallisuusneuvostoa hätäkokoukseen USA:n agressiivisen iskun vuoksi. Uhkaavat lopettaa kaiken tiedustelutiedon vaihdon USA:n kanssa.




Kaasuiskusta spekulointia samaan viestiin.

Kapinalliset kantavat sariinikanistereita taloon, jossa liikuteltu aseita. Tiedustelutietoa vuodetaan Al Assadille. Varma tieto kapinallisten asevarastosta. Assad sanoo pum ja kaasu leviää naapurustoon jossa lapsia ja siviilejä. Kuka on syypää ja milläs v..lla todistat? Fakta on, että kanisterien siirto on varmaan tallennettu tänä päivänä kymmeniin iphoneihin. Mutta mistäs kaivat ne iphonet?

Tällaiseen tilanteeseen voisi olla laajamittainen operaatio, jossa kerättäisiin kaikilta puhelimet ja kamerat pois ja tyhjennettäisiin niistä kaikki videomateriaali. Tiedä sitten onko näin yritetty systemaattisesti tehdä. Ainahan joitain videoita vuotaa näiden jälkeen, kuten sen edellisen kaasuiskunkin jälkeen oli niitä kanisteriheittimiä videolla jos toisella.

Se edellinen kaasuisku lienee vieläkin arvoitus, koska siitä ei lopulta seurannut mitään. Nyt seurasi. Jos alkaisi todellinen syyllinenkin löytyä.

-i-

Useiden asiantuntijoiden mukaan käytännössä erittäin vaikea toteuttaa tuollaista sarinia varastoon, vastustaja pommittaa ja vastustaja saa syyn kaasuiskusta. esim
QuoteHow plausible is the Russian version of events?

Hamish de Bretton-Gordon, a former commanding officer of the British Armed Forces Joint Chemical Biological Radiological Nuclear Regiment, told the BBC it was "pretty fanciful".

"Axiomatically, if you blow up Sarin, you destroy it," he said.

"It's very clear it's a Sarin attack. The view that it's an al-Qaeda or rebel stockpile of Sarin that's been blown up in an explosion, I think is completely unsustainable and completely untrue."

Lähde: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39517960

Tuohan ei välttämättä tee Assadin hallinnosta syyllistä, onhan kapinallisilla mahdollisuus saada aikaan sarinipäästö ilmahyökkäyksen aikana muilla keinoin, mutta kuinka todennäköistä on, että onnistuisi nappiin, en tiedä. Turkissa tehtyjen ruumiinavausten mukaan sariinin tyyppi olisi Syyrian hallinnon käyttämää, mutta hulluahan tuo olisi Assadin hallinnon taholta. En vielä lähtisi lyömään vetoa syyllisistä.

guest14935

Quote from: Hornsmith on 07.04.2017, 12:24:32
Quote from: Totti on 07.04.2017, 12:11:29
Jälkihoito menee sitten Venäjän osalta perinteistä rataa eli kotimaassa hieman kauhistelua mediassa ja standardi urputukset YK:ssa. Ensi viikolla koko juttu on unohtunut.

Arvelisin että esitystä viedään vielä tästäkin pidemmälle ja tunnelman annetaan kiristyä. Tulevassa tapaamisessaan Trump ja Putin sopivat sitten kaikki erimielisyytensä, puoli tuntia kättelyä, maireata hymyilyä ja maailma pelastuu. Suuri enemmistö huokailee huojentuneena ja hämmästelee, että on tässä tosiaan suurmiehistä kyse. Nämä pystyvät mihin vaan.
Tuskin ne tuossa ovat ees eri puolilla.

törö

Quote from: Alligaattori on 07.04.2017, 12:23:51
Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 11:01:18
Kun oli tieto että risteilyohjukset menee tyhjälle korpikentälle niin mitä sitä suotta torjuntaohjuksia tuhlaamaan. Isojen poikain show menossa, ja kaikki ei ole sitä miltä näyttää.
En nyt viittinyt montaa viestiä lukea mutta näyttää sille että Trump määräsi iskun koska sisäpolitiikka jossa höpisevät neukuista.
Miltä tämä muista näyttää sitten?

Mun mielestä tää näyttä helkkarin tyhmältä siirrolta, koska piti taas hutkia ennen kuin ehdittiin tutkia. Venäjän vastaisessa ilmapiirissä tää on kuin potkisi itseään munille, koska Pietarin terrori-isku kostetaan, mutta vasta kun tiedetään varmasti, keitä syylliset olivat.

Putinin kannatus lännessä johtuu pitkälti siitä, että se ei käyttäydy kuin keskittymishäiriöinen penikka ja jenkit pudottelevat pommeja muiden niskaan mututuntumalta.

Sakari

Quote from: törö on 07.04.2017, 12:54:13
Quote from: Alligaattori on 07.04.2017, 12:23:51
Quote from: Tunkki on 07.04.2017, 11:01:18
Kun oli tieto että risteilyohjukset menee tyhjälle korpikentälle niin mitä sitä suotta torjuntaohjuksia tuhlaamaan. Isojen poikain show menossa, ja kaikki ei ole sitä miltä näyttää.
En nyt viittinyt montaa viestiä lukea mutta näyttää sille että Trump määräsi iskun koska sisäpolitiikka jossa höpisevät neukuista.
Miltä tämä muista näyttää sitten?

Mun mielestä tää näyttä helkkarin tyhmältä siirrolta, koska piti taas hutkia ennen kuin ehdittiin tutkia. Venäjän vastaisessa ilmapiirissä tää on kuin potkisi itseään munille, koska Pietarin terrori-isku kostetaan, mutta vasta kun tiedetään varmasti, keitä syylliset olivat.

Putinin kannatus lännessä johtuu pitkälti siitä, että se ei käyttäydy kuin keskittymishäiriöinen penikka ja jenkit pudottelevat pommeja muiden niskaan mututuntumalta.

Juuri näin. Venäjä on kieltämättä esiintynyt edukseen monessa asiassa. Esim. Suomi neuvotteli suoraan pakolaisista, joita oli alkanut virrata itärajan yli, sillä seurauksella että FSB kävi kiertämässä kylissä ja maahanpyrkijöille annettiin 24h aikaa häipyä, tai fsb hoitaa häviämisen.
Ooh lalaa...

Jaakko Sivonen

Quote from: törö on 07.04.2017, 12:54:13
Putinin kannatus lännessä johtuu pitkälti siitä, että se ei käyttäydy kuin keskittymishäiriöinen penikka ja jenkit pudottelevat pommeja muiden niskaan mututuntumalta.

Mitä nyt Putin ampui alas matkustajakoneen ja murhasi 298 ihmistä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Nuivanlinna

Quote from: Keza on 07.04.2017, 12:44:10
Tuohan ei välttämättä tee Assadin hallinnosta syyllistä, onhan kapinallisilla mahdollisuus saada aikaan sarinipäästö ilmahyökkäyksen aikana muilla keinoin, mutta kuinka todennäköistä on, että onnistuisi nappiin, en tiedä. Turkissa tehtyjen ruumiinavausten mukaan sariinin tyyppi olisi Syyrian hallinnon käyttämää, mutta hulluahan tuo olisi Assadin hallinnon taholta. En vielä lähtisi lyömään vetoa syyllisistä.

Mikähän on sariinilla tapettujen ruumiiden toimitusaika pommituspaikalle White Helmetsin palvelua käyttäen?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jaakko Sivonen

Quote from: Sakari on 07.04.2017, 13:06:15
Juuri näin. Venäjä on kieltämättä esiintynyt edukseen monessa asiassa. Esim. Suomi neuvotteli suoraan pakolaisista, joita oli alkanut virrata itärajan yli, sillä seurauksella että FSB kävi kiertämässä kylissä ja maahanpyrkijöille annettiin 24h aikaa häipyä, tai fsb hoitaa häviämisen.

Venäjähän ne turvapaikanhakijat oli alunperinkin ohjannut Suomen rajalle, ja sitä ennen Norjan rajalle... Venäjän viranomaiset antoivat heille ohjeet, mille raja-asemalle mennä ja milloin. Putin on viilannut linssiisi kunnolla.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Sakari

Voidaanko ruumiita käsitellä sariinilla jälkikäteen?
Ooh lalaa...

Sibis

Kemikaaleja käyttivät siviileihin!

Lähtökenttä lie selvitetty jolloin isku sinne ilman siviiliurhreja.

Samalla viesti Pohjois-Korealle joka vasta virittelee vastaavia ohjuksiaan!

O.K. minun mielestäni.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Kulttuurirealisti

Niin kuin joku ehti jo sanomaan, miksi Assad kaasuttelisi nyt, kun on jo pitkällä voiton puolella? Ei tässä nyt yleisölle kaikkea kerrota.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Nuivanlinna

Quote from: MustaLeski on 15.12.2016, 11:16:49
QuoteSelvitys: Alepposta tviittaava 7-vuotias tyttö on todellinen ihminen

Kansalaisjournalistien Bellingcat-ryhmä on tarkistanut Itä-Alepposta äitinsä kanssa tviittaavan pikkutytön Bana al-Abedin todellisuutta.

Twitter-tilillään Bana kertoo päivittäin sodasta ja elämästä sen keskellä. Syyskuussa perustetulla tilillä on jo 300  000 seuraajaa.

Esimerkiksi tilin viimeisimmässä tviitissä, jonka on allekirjoittanut Banan Fatima-äiti, kerrotaan, että Aleppoa pommitetaan rankasti.

-  Miksi olette hiljaa? Miksi? Miksi? Miksi? Pelko tappaa minut ja lapseni, Fatima kirjoittaa.

Julkaisemassaan raportissa Bellingcat-ryhmä muun muassa toteaa Banan olevan todellinen ihminen. Raportissaan ryhmä kumoaa useita epäilyksiä, joita on syntynyt tilin suosion myötä.

Banan on esimerkiksi väitetty tviittaavan ennemminkin Turkista tai jostain muualta kuin Syyriasta. Ihmetystä on herättänyt myös muun muassa 7-vuotiaan tytön sujuva englannin kielen taito.

Raportissaan Bellingcat-ryhmä toteaa Banan olevan todellinen ihminen. Ryhmän mukaan tyttö on 7-vuotias ja hän myös asuu Itä-Aleppossa, kuten tytön Twitter-profiilissa kerrotaan.

Ryhmä myös kertoo paikantaneensa Banan sosiaalisessa mediassa julkaisemia videoita. Paikannuksen mukaan Banan Twitter- ja Periscope-tilillä julkaistut videot ovat samalta alueelta, jossa tyttö asuu perheensä kanssa Itä-Aleppossa.

Lisäksi Banan Twitter-tilillä kerrotaan, että tiliä ylläpitää Banan äiti. Raportin mukaan myös tämä pitää paikkaansa ja ryhmän mukaan se myös selittää osaltaan muun muassa tilin kieliopillista siisteyttä ja johdonmukaisuutta. Ryhmän mukaan Banan äiti on opettaja, joka on opiskellut journalismia.

Myös muun muassa Banan ja hänen äitinsä pääsy internetiin sodan runteleman kaupungin keskellä on herättänyt epäilyksiä tilin todellisuudesta. Bellingcat-ryhmän mukaan Banan perheellä on käytössään sähköt asunnon katolle asennettujen aurinkopaneelien avulla. Ryhmän mukaan ei ole kuitenkaan täysin selvää, kuinka perhe on saanut yhteyden nettiin.

Ryhmän mukaan on mahdollista, että perheellä on käytössään satelliittipuhelin, jolla he takaavat pääsyn internetiin. Banan Twitter-tilillä puolestaan kerrotaan, että perheellä on käytössään heikko 3G-verkkoyhteys.

Lisäksi ryhmä kertoo muun muassa sen, että tviiteillään tunnetuksi nousseen tytön perheeseen kuuluu äidin lisäksi isä ja kaksi nuorempaa veljeä.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612152200040982_ul.shtml

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2022/12/Image-12.1.png
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

JJohannes

Quote from: Jaakko Sivonen on 07.04.2017, 13:17:34
Quote from: törö on 07.04.2017, 12:54:13
Putinin kannatus lännessä johtuu pitkälti siitä, että se ei käyttäydy kuin keskittymishäiriöinen penikka ja jenkit pudottelevat pommeja muiden niskaan mututuntumalta.

Mitä nyt Putin ampui alas matkustajakoneen ja murhasi 298 ihmistä.

Ehkei Putin nyt sentään henkilökohtaisesti käskenyt ampumaan matkustajakonetta alas? Pikemminkin kyse oli siitä, että annettiin turhan isoja pyssyjä (Bukeja) väärille tyypeille ja nämä sitten ammuskelivat niillä minne sattuu. Tietenkään Venäjän ei pitäisi olla Ukrainassa eikä antaa millekään Donbassin militioille mitään aseita joten perimmäinen vastuu tapahtuneesta on varmasti heillä/Putinilla mutta välitön vastuu on toki Donbassin militioilla.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Luka

Trumpin naiivius politiikan taustoista alkaa kantaa hedelmää. Trump teki yhdellä iskulla yhdysvalloista sodan osapuolen ja laittoman hyökkäyssodan aloittajan.
Trump vahvisti yhdellä iskulla olevansa ISIS terroristien kummisetä. Ja teki kaikista USA:n joukoista laillisen kohteen Syyrian armeijalle ja sen liittolaisille.

Onnea vain merijalkaväen evakuoinnille.

Nuivanlinna

Quote from: Sakari on 07.04.2017, 13:20:27
Voidaanko ruumiita käsitellä sariinilla jälkikäteen?

Varmaan noilta onnistuu tappaa sariinilla tarvittavat ruumiit, ei tarvitse jälkikäsittelyä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Skeptikko

#6536
Quote from: Kulttuurirealisti on 07.04.2017, 13:24:31
Niin kuin joku ehti jo sanomaan, miksi Assad kaasuttelisi nyt, kun on jo pitkällä voiton puolella? Ei tässä nyt yleisölle kaikkea kerrota.

Voi olla, että Syyrian hallinto on vastuussa teosta, mutta en pitäisi mitenkään mahdottomana sitä, että kyseessä olisi false flag -operaatio jonkun Assadin hallinnon vastustajan taholta Yhdysvaltojen vetämiseksi mukaan sotaan ja/tai Assadin hallinnon kaatamiseksi:

Report: Evidence Mounts That Syrian Gas Attack Is False Flag » Alex Jones' Infowars: There's a war on for your mind!
https://www.infowars.com/live-evidence-mounts-that-syrian-gas-attack-is-false-flag/

'FALSE FLAG' — Ron Paul Says Syrian Chemical Attack 'Makes No Sense' - Ron Paul Liberty Report
http://www.ronpaullibertyreport.com/archives/false-flag-ron-paul-says-syrian-chemical-attack-makes-no-sense

Quote
Back in January, Paul said in an interview with The Daily Caller that false flag attacks could be used by both the so-called American "deep state" and foreign actors to draw the Trump administration into foreign engagements.

Turkish involvement in the Syrian Civil War - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_involvement_in_the_Syrian_Civil_War

Quote
Eren Erdem, member of the main opposition at Turkey, CHP, accused the Turkish Government that it failed to investigate Turkish supply routes used to provide ISIL with toxic Sarin gas ingredients.[289] Because of this statement, he faces treason charges at Turkey.[290]

Eren Erdem - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Eren_Erdem

Quote
Erdem has alleged a cover-up by the Turkish government, which is implicated in having poor control of the Turkish-Syrian border.[3] Erdem also claims that sarin-gas was transported through Turkey to Syria, later used in the Ghouta chemical attack in 2013,[4][5] as well as later ISIL-attacks against civilians.[6] Erdem showed before the parliament a case where investigations leading to the arrest of 13 potential Turkish ISIL-members were made, but later inexplicably dropped.[7][8] The leaks are also said to implicate that Erdogan's immediate family in his son-in-law made financial gain through oil-deals with ISIL-members.[9]

Republican People's Party (Turkey) - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Republican_People%27s_Party_(Turkey)

Quote
The Republican People's Party (Turkish: Cumhuriyet Halk Partisi, CHP; [d͡ʒum.huː.ɾi.ˈjet hɑɫk pɑɾ.ˈti.si]) is a Kemalist and social-democratic political party in Turkey. It is the oldest political party of the Republic of Turkey and is currently the main opposition in the Grand National Assembly. The Republican People's Party describes itself as "a modern social-democratic party, which is faithful to the founding principles and values of the Republic of Turkey".[6]

CNN Anchor Speechless After Congressman Questions Syria Chemical Attack Narrative
http://www.zerohedge.com/news/2017-04-06/cnn-anchor-speechless-after-congressman-questions-syria-chemical-attack-narrative

Quote
"Because frankly, I don't think Assad would have done that. It does not serve his interests. It would tend to draw us into that civil war even further."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

qwerty

Ja näin :facepalm:

BREAKING: ISIS Launches Offensive After US Pounds Syrian Military Base
QuoteIslamic State has just launched an offensive in the eastern countryside of the Homs Governorate, according to Al Masdar News.

Leith Fadel reports:

Capitalizing on the U.S. missile strikes, the Islamic State stormed the Syrian Arab Army (SAA) checkpoints near the strategic town of Al-Furqalas.

According to local sources, the Islamic State has yet to make any gains near Al-Fuqalas, but without necessary air support, the situation could worsen in the coming hours.

The Shayrat Military Airport is one of the Syrian Air Force's most important installations in the fight against the Islamic State due to its proximity to the Palmyra and Deir Ezzor fronts.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Unelma Sirpaleina

Quote from: Jaakko Sivonen on 07.04.2017, 13:20:07
Quote from: Sakari on 07.04.2017, 13:06:15
Juuri näin. Venäjä on kieltämättä esiintynyt edukseen monessa asiassa. Esim. Suomi neuvotteli suoraan pakolaisista, joita oli alkanut virrata itärajan yli, sillä seurauksella että FSB kävi kiertämässä kylissä ja maahanpyrkijöille annettiin 24h aikaa häipyä, tai fsb hoitaa häviämisen.

Venäjähän ne turvapaikanhakijat oli alunperinkin ohjannut Suomen rajalle, ja sitä ennen Norjan rajalle... Venäjän viranomaiset antoivat heille ohjeet, mille raja-asemalle mennä ja milloin. Putin on viilannut linssiisi kunnolla.
Voit varmasti toimittaa tästä pitävät todisteet. Miksi he sitten lopettivat sen matuvyöryn jos se kerran masinoitiin alulle? Ainoa joka ei kunnioita Suomen rajoja ja jonka kanssa ei voi sopia mistään on EU ja Ruotsi.
"France will not only be invaded by the aggressors from the outside, but will also be conquered from within as a result of collaborative forces and other forces..specifically Islam, which will be this force working from within."
Billy Meier, 1987
http://www.futureofmankind.co.uk/Billy_Meier/The_Henoch_Prophecies

xor_rox

Quote from: törö on 07.04.2017, 12:54:13
Mun mielestä tää näyttä helkkarin tyhmältä siirrolta...

Sitä se juuri oli, mutta varsinainen toteutus kertoo enemmän Yhdysvaltojen sisäpoliittisesta tilanteesta, kuten Totti aikaisemmin jo kirjoittikin. Mistään voimannäytöstä ei ollut kysymys, vaan Washingtonissa käydyn valtakamppailun aiheuttamasta pakosta tehdä jotain. Tilanteessa on paljon yhteneväisyyksiä 50-luvun alkuun, jolloin Trumanin hallintoa pyrittiin heikentämään kommunistijahdin ja ulkopoliittisten kysymysten avulla (McArthyism).

Tyytyväinen täytyy tottakai olla siitä, etteivät iskun seuraukset olleet pahemmat. Herää jopa kysymys siitä, että olisiko Pentagon valtakamppailussa Trumpin puolella, tiedusteluorganisaatioiden ollessa tätä vastaan. Toki nyt voidaan todeta, että Trump on ainakin osittain ympärillään olevien valtaryhmittymien langoissa ja Syyrian infraa tulitetaan taas, kuten tehtiin Obamankin kaudella. Vaarallinen tämä tilanne on ilman muuta, sillä myös Putinilla on ympärillään valtaryhmittymiä, jotka vaativat häneltä kovempaa ulkopolitiikkaa. Jos jihadistit pääsevät tästä etenemään takaisin aiemmin luovuttamiinsa kaupunkeihin (esim. Palmyra), kiristyy tunnelma varmasti.