Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[mannym]

Obaman kätyritkin alkavat mönkiä koloistaan esiin. Yhtäkkiä mitään todisteita ei olekaan mistään. Juurihan niitä oli vaikka kuinka. Sattuipas sopivasti.

Jäsen sr:kin voi nyt koittaa lopettaa sen jatkuvan itkemisensä ja jatkaa uusiin seikkailuihin.

Sunday on NBC's "Meet the Press," former Obama Director of National Intelligence James Clapper told host Chuck Todd that he was not aware of evidence showing the Trump campaign had colluded with the Russian government to influence last November's presidential election.

http://www.breitbart.com/video/2017/03/05/fmr-obama-dni-clapper-evidence-of-trump-russian-collusion-doesnt-exist-to-his-knowledge/

Koko päivä ollut yhtä riemua. Lehdet jotka kertoivat että todisteita on Trumppia vastaan kun on salakuunneltu Trumppia, nyt kilpaa kertovat ettei mitään oikeastaan olekkaan, ei todisteita ei mitään. Demokraatit kiertelevät kun näiden narratiivi Trumpin kytköksistä Venäjään lässähtää kuin vanukas kadulle.

Parasta on nämä "ei Obama ole mitään määrännyt" lausumat. Obaman ei tarvitse määrätä, Hallintonsa ylipäällikkönä tämä on vastuussa. Muutenkin media on hienossa paniikissa. Sessionsin jäävättyä itsensä CNN:n Lemon loihe telkkarissa Loretta Lynchin jäävänneen itsensä Clintonin tutkimuksista tavattuaan Billin lenkokoneessa yksityisesti. Ei jäävännyt vaan katsoi homman loppuun asti. Sessions jääväsi.

Kenties demokraattien ajojahti Sessionsia kohtaan joskus loppuu. Nytkin väitteet Sessionsin valehtelusta ovat varsin liioiteltuja sekä kontekstista irti revittyjä. Lyön pullon jaloviina kaskea vetoa jos jotakuta huvittaa vetoa lyödä. Sessionsia ei poisteta virasta sen vuoksi että vastasi Demokraatin kysymykseen sen kysymyksen kontekstissa, eikä kuten Demokraatit nyt jälkikäteen ymmärtävät kysytyn.

[Kuli]

The Deep State War on Trump

Paul Joseph Watson on tehnyt on tehnyt hyvän tiivistelmän viimepäivien Trump härdellistä.

Tilannehan jenkeissä on lähinnä se, että edellinen hallinto on ollut niin rikollinen, että taistelua käydään Trumpin kaatamiseksi, jottei rikolliset itse joutuisi syytteeseen. Obama on mm.perustanut 2 mailin päähän  valkoisesta talosta komentokeskuksen Trumpin saattamiseksi viralta.


https://www.youtube.com/watch?v=NBTMKLmdpho

Ihan hyvä, että ihmiset hakevat tietonsa nykyään Watsonin kaltaisten tyypien kautta. Avautuu kokonaan ihan toisenlaisia näkökulmia tilanteisiin, kuin perinteisen median kautta.

[Valli]

Mielenkiintoinen tämä NYT:n kansi. Tässähän on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko Trump on oikeassa tai NYTimes valehtelee.

Jäsen sr, kumpi valitaan?

a. Trump on oikessa
b. NY Times valehtelee.

edit. Lisätty pari kuvaa osoittamaan valhemedian valheellinen otsikointi. Onko tekstillä oikeasti edes väliä kun otsikointi tehdään näin ja kuinka moni ihminen edes jaksaa lukea artikkelin loppuun? Aika harva.

[Vesa Heimo]

Mielenkiintoinen tämä NYT:n kansi. Tässähän on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko Trump on oikeassa tai NYTimes valehtelee.

Jos minulla on kaveri Seppo joka on tunnettu hämärämies ja jota poliisi salakuuntelee selvittääkseen Sepon rikollisia touhuja ja minä soitan Sepolle, niin poliisi ei silloin ole päättänyt salakuunnella minua vaan Seppoa.

Jos tutkitaan Venäläisten "diplomaattien"  yhteyksiä (kuten NSA ihan varmasti tekee) ja Trumpin avustajat pitävät heihin yhteyttä, niin NSA kuuntelee silloin näitä "diplomaatteja", ei Trumpin avustajia.

Siinä on nimittäin melkoinen ero että määrätäänkö Obaman määräyksellä Trump kuunteluun (kuten Trump väitti) vai kuunnellaanko Venäläisten touhuja NSA:n toimesta(jota toki tekevät, sehän on niiden duuni) joille sitten Trumpin avustajat ovat mahdollisesti soitelleet.

Myös vinkkaamasi artikkelin viimeiset lauseet kannattaa lukea; siinähän sanotaan että kommunikaatiota ei edes väitetä Trumpin avustajien ja venäläisten väliseksi, vaan mahdollisesti venäläisten väliseksi joissa näitä asioita on tullut ilmi.

[Mindy]

Medialla alkaa tosiaankin olla kiire perua puheitaan:
https://theconservativetreehouse.com/2017/03/06/moonbat-katy-tur-denies-media-ever-said-trump-officials-connected-to-russians-proves-trump-strategy-is-working/#more-129588

[sr]

Yhtäkkiä mitään todisteita ei olekaan mistään yhteyksistä venäläisten kanssa. Juurihan niitä oli vaikka kuinka. Sattuipas sopivasti.

Jos Sessionsilla ei ole ollut mitään yhteyksiä venäläisiin, niin miksi ihmeessä hän jääväsi itsensä tutkimuksista? Eihän hänellä olisi tuossa tilanteessa mitään syytä jäävätä itseään.

http://www.breitbart.com/video/2017/03/05/fmr-obama-dni-clapper-evidence-of-trump-russian-collusion-doesnt-exist-to-his-knowledge/

Jep, breitbarthan se on totuuden torvi. Jos siellä jotain sanotaan, niin sen on pakko pitää paikkaansa. Kaikki muu on fake news.

Jäsen sr, kumpi valitaan?

a. Trump on oikessa
b. NY Times valehtelee.

Trump voi ihan hyvin olla väärässä Obama-väitteineen ja silti NYT:n otsikko pitää paikkaansa. Ymmärrätkö, että jos Obama määräsi FBI:n tai NSA:n tutkimaan venäläisten puuttumista USA:n vaaleihin ja nämä sitten päätyvät tekemään niin, että hakevat tuomarilta salakuunteluluvan Trumpi Toweriin, niin tästä ollaan vielä kaukana siitä, mitä Trump väitti tapahtuneen (=Obama määräsi Trumpin salakuunteluun).

Mutta kun sinä tunnut NYT:ä lukevan, niin tässä on heidän viimeinen juttunsa asiaan liittyen:

The F.B.I. director, James B. Comey, asked the Justice Department this weekend to publicly reject President Trump's assertion that President Barack Obama ordered the tapping of Mr. Trump's phones, senior American officials said on Sunday. Mr. Comey has argued that the highly charged claim is false and must be corrected, they said, but the department has not released any such statement.

Salakuuntelujutun suhteen on kaksi vaihtoehtoa. Joko Trump sai idean tweetteihinsä sylttytehtaalta, eli Breitbartilta (jolla ei ollut niihin mitään todisteita, vaan sen lähteenä oli täyspahvi salaliittoteoreetikko), jolloin hän teki itsestään täyden pellen. Tuntien Trumpin, tämä on todennäköisin vaihtoehto. Myös tweettien ajankohta viittaa juuri tähän.

Toinen vaihtoehto on se, että hän otti asiasta oikeasti selvää virkateitä pitkin, eli soittamalla FBI:lle/NSA:lle. Tässä tapauksessa hänen ensireaktionsa ei pitäisi olla koko jutun plöräyttäminen twitteriin (koska tässä mahdollisesti rikkoo salaisten tietojen julkaisusääntöjä) ja tutkimuksen vaatiminen siellä, vaan oikea tie olisi ollut se, että hän olisi käynnistänyt sisäisen FBI:n tutkimuksen ja jos se sitten olisi osoittanut, että Obama määräsi hänet salakuunneltavaksi, niin sitten hän olisi voinut tuoda jutun julkisuuteen. Tämä on siis epätodennäköisempi tie. Eniten tätä vastaan sotii se, että miksi tieto olisi toimitettu hänelle keskellä yötä?

Huvittavaa tässä on nyt se, että Valkoinen talo on nyt päivän valjettua ja Trumpin yö-tweettien tultua julki lähtenyt siivoamaan pomon pullauttamaa paskaa. Sean Spicer:"neither the White House nor the president will comment further until such oversight is conducted." Tuossa siis viitataan oikeusministeriön aloittamiin tutkimuksiin venäläisten yhteyksistä USA:n vaaleihin. Tuo olisi siis ollut se, mitä asiasta olisi pitänyt Trumpin sanoa, ei se, mitä hän Breitbartin uutisen luettuaan möläytti.

Ja lisäksi, kuten tässä ketjussa on todettu, tämä juttu edes pahimmillaan ei ole mitään watergatea, koska jos FBI on tuomarin antamalla luvalla salakuunnellut Trumpia, niin tämä on täysin laillista (juuri siksihän lupa tuomarilta haetaan, että siten saadaan todettua, että ollaan laillisilla toimin). Watergatessä oli kyse täysin laittomasta murtautumisesta.

Mutta vastaapa sinä Valli nyt puolestasi, että jos Obama määräsi vaalien jälkeen FBI:n ja NSA:n tutkimaan sitä, puuhastelivatko venäläiset jotain USA:n vaalien käpälöimiseksi ja siinä tutkimusten aikana käyttävät venäläisten salakuuntelua yhtenä tutkimuskeinona ja ne salakuuntelut osoittavat, että Trumpin avustajat soittelivat venäläisille, niin kumpi tässä on sinusta konna, Obama, joka määräsi vaalien jälkeisen tutkimuksen niiden tahojen tehtäväksi, joille tällaiset asiat täysin laillisesti kuuluvat, vai Trumpin organisaatio, joka vehkeili venäläisten kanssa?

Vastaa myös siihen, kumpi sinusta on todennäköisempi tie Trumpin tweeteille, se, että hän luki Breitbartin "uutisen" ja piti sitä totena ja meni täyteen sekopisteeseen yö-tweetteineen vai se, että hän haki asiaan liittyvän tiedon virkateitse FBI:ltä ja sitten sen julkaistessaan rikkoi mahdollisesti salaisten materiaalien julkaisusääntöjä?

[törö]

Mun mielestä tää alkaa vaikuttaa siltä, että demokraattien ja republikaanien välinen proxy-sota on leviämässä Syyriasta Yhdysvaltoihin. Kumpainenkin rupusakki kiihottaa kansaa minkä ehtii ja kansa kiihottuu ihan mielellään.

Edit: Trumpin taustajoukot hyökkäävät nyt kunnolla CIA:ta vastaan. Kouhotus venäläisistä voisi olla hämäystä, jolla viedään huomiota pois Pentagonin alaisista tiedustelupalveluista, miten paljon niitä nyt onkaan. Joka aselajilla ainakin oma.

https://wikileaks.org/ciav7p1/

[Luka]

Mun mielestä tää alkaa vaikuttaa siltä, että demokraattien ja republikaanien välinen proxy-sota on leviämässä Syyriasta Yhdysvaltoihin. Kumpainenkin rupusakki kiihottaa kansaa minkä ehtii ja kansa kiihottuu ihan mielellään.

Tämä on molempien puolueiden tavoite. Valkoisten kansanmurha.
http://gatesofvienna.net/wp-content/uploads/2017/03/esw-denver201703-antifa.jpg
Valkoihoisia antifasisteja voisi kuvata joukko itsemurhaajiksi.

[Alarik]

Jos minulla on kaveri Seppo joka on tunnettu hämärämies ja jota poliisi salakuuntelee selvittääkseen Sepon rikollisia touhuja ja minä soitan Sepolle, niin poliisi ei silloin ole päättänyt salakuunnella minua vaan Seppoa.

...Myös vinkkaamasi artikkelin viimeiset lauseet kannattaa lukea; siinähän sanotaan että kommunikaatiota ei edes väitetä Trumpin avustajien ja venäläisten väliseksi, vaan mahdollisesti venäläisten väliseksi joissa näitä asioita on tullut ilmi.

Mistä rikoksesta luulet/tiedät Trumppia tai avustajiaan epäillyn? Eihän "Seponkaan" kuunteleminen "Sepon" rikoksista oikeuta kuuntelemaan mitä tahansa rikokseen liittymättömiä asioita, ne asiaankuulumattomat pitää hävittää jos kohdalle osuu - eikä säästää vaikka kiristääkseen niillä myöhemmin presidenttiä.

Hmm...tarkoitatko, että media/poliisi/salainen palvelu - sekä nyt edelleen Suomen media ja sinä - luottaa venäläisten juttuihin (juu, juteltiin) enemmän kuin USAn presidentin ja hallinnon sanomisiin (ei juteltu)? Ja siinä tapauksessa oletan kantanne olevan yleisesti ottaen sama, eli että Ukrainan "vihreät miehet" ei kai olleetkaan venäläissotilaita, Krim kuuluu Venäjälle ja Venäjä-pakotteet on asiattomia.

Itse sanoisin siis, että joko uskottavia todisteita on (Trumppia kuunneltu laittomasti) tai ei ole (joku venäläinen on puhunut puppua vaikuttaakseen USAn hallinnon uskottavuuteen) ja media sekä tutkijat on antaneet vedättää itseään oikein kunnolla epäuskottavilla "todisteilla". Itse siis en suoralta kädeltä venäläishallintoa luotettavana lähteenä käyttäisi, mutta senkun uskotte sitten. Putinin hallintoa mahtaa naurattaa, kun onnistuvat sekoittamaan USAssa juksaamalla tyhmiä iltasaduilla.

[kriittinen_ajattelija]

Deep state vauhdissa:

Amerikkalaisagentti uskoo: Tiedustelulla riittävästi aineistoa Trumpin presidenttiyden lopettamiseksi

Amerikkalaisagenteilla on "riittävästi raskauttavaa tietoa" siitä, miten korkeassa asemassa olevat venäläiset keskustelivat Donald Trumpin vaalitiimin kanssa, väittää entinen NSA:n agentti.

Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusviraston NSA:n vastavakoiluagenttina toimineen John Schindlerin mukaan tiedustelun hallussa oleva aineisto riittäisi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin uran päättämiseen ja muutaman ihmisen lähettämiseen telkien taakse. Schindler tunnetaan suorasukaisista ja provokatiivisista tviiteistään.

Schindlerin mukaan NSA ja sen kumppanit ovat keränneet tietoja venäläisten ja Trumpin tiimin puhelinkeskusteluista ja elektronisesta kommunikaatiosta. Kaikki yksittäiset keskustelut itsessään eivät ole vakuuttavia, mutta koottuina ne osoittavat "vehkeilyn" olemassaolon, Schindler tviittaa Twitter-tilillään.

- Yksi siepattu keskustelu kahden Kremlille vastuussa olevan venäläisen ja Trumpin tiimin välillä vehkeilystä ei ole mikään iso juttu. Iso joukko niitä = hyvin merkittävä asia, Schindler tviittasi.

Schindler sanoi olevansa vakuuttunut siitä, että tutkittaessa Trumpin ja Venäjän suhteita löytyy tarpeeksi tiedustelutietoa Trumpin presidenttiyden päättämiseen ja ihmisten lähettämiseen vankilaan.

Kongressi tutkii

Trumpin vaalitiimin selittämättömät yhteydet ja kontaktit Moskovaan piinaavat Washingtonin uutta hallintoa. Yhdysvaltain tiedustelupalvelu on vakuuttunut, että Venäjä hakkeroi demokraattipuolueen serverit. Yhdysvaltain kongressi tutkiikin nyt, manipuloiko Venäjä mahdollisesti Yhdysvaltain vaaleja Trumpin voiton takaamiseksi.





Trumpin oikeusministeri Jeff Sessions jääväsi itsensä kaikista tutkimuksista, joissa selvitetään Venäjän mahdollista sekaantumista Yhdysvaltain presidentinvaaleihin. Viime viikolla paljastui, että Sessions oli ollut kahdesti yhteydessä Venäjän suurlähettilääseen Sergei Kisljakiin ennen Trumpin virkaanastumista. Hän ei kuitenkaan kertonut tapaamisista kongressin kuulusteluissa tammikuussa.

Sessions on kuitenkin kiistänyt valehdelleensa ja johtaneensa kongressia harhaan tapaamisistaan Kisljakin kanssa.

Myös Trumpin tyttären Ivankan aviomies Jared Kushner ja kansallisen turvallisuusneuvonanatja Michael Flynn ovat olleet yhteydessä Kisljakiin. Flynn joutui jättämään pestinsäkin Kisljakin takia.


Vaikea erottaa

Trumpin erottaminen ei ole virasta kuitenkaan kovin yksinkertaista, mutta jos pystytään osoittamaan, että presidentti tiesi tai salli Venäjän puuttumisen Yhdysvaltain vaaleihin, syytekynnys ylittyisi. Yhdysvaltain lakien mukaan presidentti voidaan asettaa syytteeseen virkarikoksesta ja erottaa tehtävästään.

Kongressin edustajainhuone voi nostaa syytteen yksinkertaisella enemmistöllä. Korkeimman oikeuden johtavan tuomarin vetämä oikeudenkäynti pidetään sitten senaatissa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703072200081785_ul.shtml

Alla kuvassa Saksalaisen lehden kansi.

[Kuli]

^Brother Nathanael on tehnyt aiheesta hyvän tiivistelmän.

https://www.youtube.com/watch?v=Qhej29hBLww&feature=em-uploademail

[Alarik]

Deep state vauhdissa:

Amerikkalaisagentti uskoo: Tiedustelulla riittävästi aineistoa Trumpin presidenttiyden lopettamiseksi

Uskoo olevan vai ihanko oikeasti on?
Aika erikoista että raskauttavia aineistoja piiloteltaisiin ja tyypin ensin annettaisiin jatkaa vaalia, voittaa, päästä virkaan ja vaihtaa hallintoa...

ja tyypit vain istuu miettimässä että "onpa meillä todisteet törkeästä touhusta...mutta ei nyt hättäillä vaan otetaanpa pari kupposta kaffetta ja rinkelit ja katsotaan parin kuukauden päästä...jos jaksetaan...mutta vihjaillaan joka välissä kuitenkin mediassa että on meillä vaikka mitä, muttei me kerrota teille mitään".

[Tunkki]

Välillä hupikuvissa on jopa tiettyä otetta.

[Porcius]

Trumppilaista asennetta tarvittaisiin persuissakin. Vihervasemmistomedian rasismiulinaa pitäisi käsitellä aivan samalla tavalla kuin Trump käsittelee amerikkalaisen median ulinaa.

[Valli]

Mikäs olikaan se taho joka löysi todisteita venäläisten hakkeroinnista usan vaaleissa? En kyseisiä väitteitä ole missään vaiheessa uskonut ja näköjään ihan syystä. False flag haiskahtaa nenään yhä voimakkaammin.

Another profound revelation is that the CIA can engage in "false flag" cyberattacks which portray Russia as the assailant. Discussing the CIA's Remote Devices Branch's UMBRAGE group, Wikileaks' source notes that it "collects and maintains a substantial library of attack techniques 'stolen' from malware produced in other states including the Russian Federation.

"With UMBRAGE and related projects the CIA cannot only increase its total number of attack types but also misdirect attribution by leaving behind the "fingerprints" of the groups that the attack techniques were stolen from. UMBRAGE components cover keyloggers, password collection, webcam capture, data destruction, persistence, privilege escalation, stealth, anti-virus (PSP) avoidance and survey techniques."

As Kim Dotcom summarizes this finding, "CIA uses techniques to make cyber attacks look like they originated from enemy state. It turns DNC/Russia hack allegation by CIA into a JOKE"

http://www.zerohedge.com/news/2017-03-07/wikileaks-hold-press-conference-vault-7-release-8am-eastern

[Don Nachos]

Trump on pihalla kuin lumiukko foliohattu päässä. Veikkaan että Trump joutuu oikeuteen kunnianloukkauksista ja valehtelemisesta. Koko "WireTap" homma on päästä keksittyä. Jos Trump ei saa todisteita kasaan väitetystä salakuuntelusta ja väärennetyistä vaaleista, niin kongressi potkaisee Trumpin pihalle valkoisesta talosta. Nyt kun Trump on presidentti, niin hänellä on pääsy kaikkiin todisteihin eli jos ei todisteita tule julkisuuteen niin se todistaa Trumpin taas kerran valehtelevan.

[Samurai]

Veikkaan että Trumppi ei joudu oikeuteen. Sitähän nämä valhemediat ovat toitotelleet niin kauan kun Trump on ollut pressana. Clintonin klaani on ehkä saanut rahaa siihenkin tarkoitukseen, mutta kun eväät eivät riitä.

[xor_rox]

Deep state vauhdissa:

Amerikkalaisagentti uskoo: Tiedustelulla riittävästi aineistoa Trumpin presidenttiyden lopettamiseksi

Amerikkalaisagenteilla on "riittävästi raskauttavaa tietoa" siitä, miten...

Monenlaisia näkemyksiä tosiaan on.

[tweet]838933268879851520[/tweet]

[DuPont]

Veikkaan että Trumppi ei joudu oikeuteen. Sitähän nämä valhemediat ovat toitotelleet niin kauan kun Trump on ollut pressana. Clintonin klaani on ehkä saanut rahaa siihenkin tarkoitukseen, mutta kun eväät eivät riitä.

Clintonistien viimeinen yritys... Mutta ei onnistu.

[RP]

Päivän Trumpilainen "demokraattipresidentit ovat aina vastuussa heitä edeltäneiden tai heitä seuranneiden republikaanien virkakausien aikaisista negatiivisista tapahtumista" tweetti. (Käänteisenä toki Trumpin ansiota ovat kaikki posittiviset muutokset Obaman aikana).

[tweet]839084268991229952[/tweet]

(oikeasti noista 122 Bush Jr. vapautti 119)

[Don Nachos]

Milloinkohan Trump ymmärtää että:
Trump = Hallitus
Trump = Tiedusteluorganisaatiot

Jälimmäinen ei tosin pidä oikeasti paikkaansa, mutta Trumpin maailmassa Aakkoset oli yhtä kuin Obama.

[sr]

Mistä rikoksesta luulet/tiedät Trumppia tai avustajiaan epäillyn?

Jeff Sessionsia epäillään ainakin väärästä valasta. Sanoi, ettei ollut venäläisten kanssa puheissa, mutta oli sittenkin.

Eihän "Seponkaan" kuunteleminen "Sepon" rikoksista oikeuta kuuntelemaan mitä tahansa rikokseen liittymättömiä asioita, ne asiaankuulumattomat pitää hävittää jos kohdalle osuu - eikä säästää vaikka kiristääkseen niillä myöhemmin presidenttiä.

Siis mistä tässä nyt on kyse? Jos venäläisiä epäillään USA:n vaalien häkkeröinnistä ja heihin kohdistetaan salakuuntelua ja siinä venäläisiin kohdistetussa salakuuntelussa haaviin jää jotain vaalikoneistoon kuuluneita amerikkalaisia, niin tietenkään nämä eivät ole mitään "rikokseen liittymättömiä asioita", vaan hyvin oleellisesti siihen liittyviä.

Hmm...tarkoitatko, että media/poliisi/salainen palvelu - sekä nyt edelleen Suomen media ja sinä - luottaa venäläisten juttuihin (juu, juteltiin) enemmän kuin USAn presidentin ja hallinnon sanomisiin (ei juteltu)?

Siis miksi tässä luotettaisiin kumpaankaan? Kummallakin on tässä oma intressi. USA:n hallinnolla on tietenkin vielä suurempi intressi. Jos venäläiset jäävät vaaleihin sekaantumisesta kiinni, niin joku alhaisen tason nilkki, joka ei ole tajunnut lähteä takaisin Venäjälle pannaan ehkä vankilaan ja USA:n ulkoministeriö sanoo jotain vihaista Venäjälle, mutta siinä kaikki. Jos USA:n hallinto jää kiinni, ne se on vähintäänkin Trumpilta valta pois. Kuka tulee tilalle riippuu sitten siitä, miten paljon Pencen voidaan osoittaa sekaantuneen touhuun.

Itse sanoisin siis, että joko uskottavia todisteita on (Trumppia kuunneltu laittomasti) tai ei ole (joku venäläinen on puhunut puppua vaikuttaakseen USAn hallinnon uskottavuuteen) ja media sekä tutkijat on antaneet vedättää itseään oikein kunnolla epäuskottavilla "todisteilla".

Miksei ole mahdollista, että Trumpia on kuunneltu laillisesti? Jos USA:n tiedusteluelimille on annettu käsky tutkia venäläisten sekaantumista USA:n vaaleihin ja siinä venäläisiä täysin laillisesti kuunnellessaan he ovat napanneet myös Trumpin puheväleissä sinne päin, niin mikä tässä olisi laitonta? Ja siis mikään ei viittaa siihen, että Trumpia olisi edes kuunneltu. Joku täyskahjo salaliittoteoreetikko heitti tämän peliin ilman mitään todisteita, Breitbart uutisoi sen ja sitten Trump luki sen ja meni täysin sekaisin ja ryhtyi tweettailemaan asiasta. FBI:n pomo on sanonut, ettei mitään tällaista kuuntelua ole tapahtunut. Mitä median vedättämiseen tulee, niin Trump tosiaan onnistui vedättämään mediaa saamaan kirjoittamaan aiheesta, josta toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt todisteen häivääkään.

Itse siis en suoralta kädeltä venäläishallintoa luotettavana lähteenä käyttäisi, mutta senkun uskotte sitten. Putinin hallintoa mahtaa naurattaa, kun onnistuvat sekoittamaan USAssa juksaamalla tyhmiä iltasaduilla.

Niin, siis venäläisten pääintressi koko touhussa on USA:n demokratian pohjan murentaminen. Tämä tehdään siksi, että sitten USA:n on aika helvetin vaikea mennä kritsoimaan Putinia epädemokraattisuudesta, kun sillä itsellään on talo tulessa. Se, että he saivat  valtaanbonuksena täysin osaamattoman USA:n hallituksen, joka rämpii skandaalista toiseen, oli jonkinlainen bonus.

-----

Valli, missäs vastaukset kysymyksiini? Olit kovasti penäämässä minulta vastauksia omiisi, mutta sitten katosit takavasemmalle, kun esitin sinulle pari kysymystä. Sad.

Edit. Kun tuosta NYT:n uutisesta täällä niin vouhkataan, niin suosittelen lukemaan sen, mitä NYT itse vouhkaamisesta sanoo. Siinä on suunnilleen se, mikä täällä on jo muutenkin sanottu. Oleellisin pointti on se, että NYT:n tammikuun uutinen ei missään kohdassa sano, että Obama määräsi Trumpin salakuunteluun. Sitä ei siis voi käyttää minään todisteena Trumpin sekotweeteille. Sen sijaan, että piirtelette tussilla ympyröitä sinne otsikoihin, kannattaisi ehkä lukea, mitä siinä jutussa oikein sanotaan.

[Luka]

Ja siis mikään ei viittaa siihen, että Trumpia olisi edes kuunneltu. Joku täyskahjo salaliittoteoreetikko, FBI:n pomo on sanonut, ettei mitään tällaista kuuntelua ole tapahtunut, josta toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt todisteen häivääkään.

-----

Valli, missäs vastaukset kysymyksiini? Olit kovasti penäämässä minulta vastauksia omiisi, mutta sitten katosit takavasemmalle, kun esitin sinulle pari kysymystä. Sad.

Mitään lisäämättä, lievästi editoitu lyhyemmäksi.

http://theamericanfirst.com/flashback-new-york-times-admits-wiretaps-used-against-trump/
Valhemedian otsikoita.

[Vesa Heimo]

http://theamericanfirst.com/flashback-new-york-times-admits-wiretaps-used-against-trump/
Valhemedian otsikoita.

Luitko edes mitä tuossa sanotaan?

Ei siinä (NYT:n otsikossa) ainakaan sanota että Trumppia on salakuunneltu, vaan että salakuuntelulla saatua aineistoa käytetään osana Trumpin avustajien tutkimista.

Mistä päästään juuri siihen mitä aiemmin jo kirjoitin; NSA kuuntelee tietysti "tiettyjä" Venäläisiä osapuolia kuten varmasti kuuntelevat vaikkapa Syyrialaisia "diplomaattejakin". Jos näitä kuunnellessa tulee linkki/suora yhteys johonkin USA:n kansalaisen väärinkäytökseen, niin sitten sitä tietysti tutkitaan.

Mutta edelleenkään NYT:n otsikko ei väitä Trumppia tai edes Trumpin avustajia kuunnellun, vaan siinä lukee että kuunteluaineistoa käytetään Trumpin avustajien tekojen tutkimuksessa.

[Alarik]

...Miksei ole mahdollista, että Trumpia on kuunneltu laillisesti? Jos USA:n tiedusteluelimille on annettu käsky tutkia venäläisten sekaantumista USA:n vaaleihin ja siinä venäläisiä täysin laillisesti kuunnellessaan he ovat napanneet myös Trumpin puheväleissä sinne päin, niin mikä tässä olisi laitonta? Ja siis mikään ei viittaa siihen, että Trumpia olisi edes kuunneltu...FBI:n pomo on sanonut, ettei mitään tällaista kuuntelua ole tapahtunut...

...Ei siinä (NYT:n otsikossa) ainakaan sanota että Trumppia on salakuunneltu, vaan että salakuuntelulla saatua aineistoa käytetään osana Trumpin avustajien tutkimista...Mutta edelleenkään NYT:n otsikko ei väitä Trumppia tai edes Trumpin avustajia kuunnellun...

Jospa joku FBI:stä on vähän "vuotanut" Trumpillekin tietoja, jota ei "pressanvallan ulkopuolinen valtio valtiossa" olisi halunnut antaa. Yhtä varma tieto muut vuodot. Trumppia varmaan vain kyllästytti jatkuvat "vihjailut" että on kaikenlaista tietoa ja kun ei muuta tule kuin poliittista vihjailua...päätti alkaa savustaa rottia kolostaan.

Salakuuntelusta sitten ette ymmärrä näemmä mitään - se ei ole "rajoittamatonta". Siis jos se tehdään lainmukaan, niin siinä on tiukat rajoitukset: se tehdään tiettyyn syyhyn eikä sitä voida käyttää todisteena muuhun (olisi laittomasti saatua), se tehdään tietylle henkilölle tai joukolle ja sivullisten (ei syyhyn liittyvät) aineisto on hävitettävä. Suomessa toki näissä salakuuntelurajoissa "joustetaan" juurikin poliisin puoleen kuten ehdotatte, mutta USAssa nyt vaan yksityisyydensuoja menee yli poliisin "ominpäin ottamien valtuuksien" ja siksi on vaikkapa hävinneet suuria huumekeissejä kun ovat laittomasti salakuunnelleet (Edit: siis huumekaupat on tapahtuneet, vaan laittomasti hankitut todisteet ei kelpaa) - ja USAssa siedetään mieluummin suuret huumekaupatkin (pikkujutuista puhumattakaan) kuin poliisin laittomuudet kansaa vastaan. Siksi USAssa on niin iso juttu että Trump sanoo kuunnellun laittomasti, siinä voi jollekulle häkki heilahtaa.

Sekin ihmetyttää, että jos ketä vaan on salakuunneltu ja mediat on innoissaan uskoen kaikki vihjailut ilman faktantarkistuksia, niin miksi eivät
- Trumpin sanomisia kuuntele ainakaan kritiikittä, mutta sitten salakuuntelevat
- usko pätkääkään Trumpin sanomisia, mutta jotain satunnaisten venäläisten höpöpuheita uskovat ihan ilman kritiikkiä
Miten voi välillä uskoa pelkkiä vihjailuita tai että Trump/hallintonsa ei olisi valehdellut jollekin venäläisille, kun jatkuvasti valehtelevat? Eikö Trump/hallintonsa valehtele venäläisille etenkin ja puhu kansalle totta - ja venäläiset nyt vasta valehteleekin kun pomollensa kehuvat perättömiä lisäboonusrahan toivossa? ...Onkohan mediaan valikoitunut ihan tyhmistä tyhmimpiä toimittajiksi vai täysin valheellisia poliittisia toimijoita, vai sekäettä?

[Valli]

Voittaja Trumpin aikana työpaikkoja syntyy liukuhihnalta.

Trump's first full month in office brings massive employment boom as U.S. companies added whopping 298,000 new jobs in February

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4293622/Trump-s-month-brings-massive-employment-boom.html

Samsung Plans U.S. Expansion, Would Shift Manufacturing From Mexico

Initial capital investment is expected to be around $300 million

https://www.wsj.com/articles/samsung-plans-u-s-expansion-would-shift-manufacturing-from-mexico-1488985610

Tim Kainen poika on näköjään päässyt sellivierailulle.

The youngest son of Senator Tim Kaine, Hillary Clinton's vice presidential running mate, was one of six people arrested Saturday after counter-protesters disrupted a rally in support of President Donald Trump at the Minnesota State Capitol, the Twin Cities Pioneer Press reported. Linwood Michael Kaine, 24, and four others were arrested on suspicion of second-degree riot after the "March 4 Trump" rally in St. Paul; another person was cited for disorderly conduct.

http://www.zerohedge.com/news/2017-03-08/tim-kaines-son-arrested-rioting-during-trump-rally

[Jorma M.]

Hieman OT,

tiesittekö että Suomen medioiden keskustelupalstoilla on kielletty kertomasta tutkimustietoa, jonka mukaan kaikista kansalaisryhmistä juutalaiset vastustivat eniten Trumpin valintaa presidentiksi? Tämä on Pew-tutkimuslaitoksen julkaisema normitieto, joka selvitti Hillaryn ja Trumpin kannatusten suhdetta eri ryhmissä. Siis eri ikäluokat, sukupuolet, varallisuus, koulutus, uskonto, etnisyys, rotu jne.

http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/11/09/how-the-faithful-voted-a-preliminary-2016-analysis/

http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/11/09/behind-trumps-victory-divisions-by-race-gender-education/

Pewin asemasta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pew_Research_Center


Onko kellään ehdotusta miksi tällaisen, täysin julkisen ja laillisen tutkimustuloksen julkaiseminen esim Hesarin ja Aamukehden ketjussa poistetaan? Mitä siinä on haitallista jos kuitenkin saadaan kertoa että vähemmän koulua käyneet kannattivat Trumpia?

Saako Hommassa kertoa että Trump oli suositumpi mm mustien ja islamilaisten kuin juutalaisten keskuudessa?

[Hamsteri]

Praise Kek and his prophet Donald J. Trump!


The Year Where 4Chan Won

https://www.youtube.com/watch?v=m7ZuffBrloo

Jorma M: Juutalaiset Israelissa olivat Trumpin puolella.

[törö]

Hieman OT,

tiesittekö että Suomen medioiden keskustelupalstoilla on kielletty kertomasta tutkimustietoa, jonka mukaan kaikista kansalaisryhmistä juutalaiset vastustivat eniten Trumpin valintaa presidentiksi? Tämä on Pew-tutkimuslaitoksen julkaisema normitieto, joka selvitti Hillaryn ja Trumpin kannatusten suhdetta eri ryhmissä. Siis eri ikäluokat, sukupuolet, varallisuus, koulutus, uskonto, etnisyys, rotu jne.

Antisemitismin lisääntymisestäkään ei olla mediassa pahemmin kertoiltu, vaikkei siihen liity ihmeempiä rikkauskytkentöjä.

http://www.politico.com/story/2017/03/anti-semitic-jewish-senate-235746

[sr]

Jospa joku FBI:stä on vähän "vuotanut" Trumpillekin tietoja, jota ei "pressanvallan ulkopuolinen valtio valtiossa" olisi halunnut antaa. Yhtä varma tieto muut vuodot. Trumppia varmaan vain kyllästytti jatkuvat "vihjailut" että on kaikenlaista tietoa ja kun ei muuta tule kuin poliittista vihjailua...päätti alkaa savustaa rottia kolostaan.

Jos näin, niin miksi hänen kaikki avustajansa ovat tv-haastatteluissa luimistelleet kuin nolot koirat ja aina vastaus on ollut "jos väitteet pitävät paikkaansa, niin..." sen sijaan, että olisivat reilusti seisseet pomonsa rinnalla ja sanoneet väitteiden pitävän paikkaansa ja sillä sipuli. Epäsuhta Trumpin alkuperäisten tweettien "Obama salakuunteli minua ja se on fakta" ja niiden selittelijöiden juttujen välillä on räikeä. Oletko tosiaan sitä mieltä, että todennäköisin skenaario koko jupakalle ei ole se, että Trump oli lukenut sen Breitbartin sekopäisen salaliittoteoreetikon pohjalta tekemän jutun ja sitten vimmastui siitä niin, että tweettasi niin kuin tweettasi ja sitten muut hallinnossa ovat joutuneet välittömään damage control -tilaan, jossa esitettyä presidentin väitettä on pyritty parhaansa mukaan laimentaa? Kaikki (Trumpin persoona, tweettien ajankohta, todisteiden puute) viittaa tuohon, eikä siihen, että Trump olisi jotain todellista virkatietä pitkin saanut tiedon salakuuntelusta.

Mihin tuo FBI:n vuototieto edes perustuu? Onko mistään sellaisesta mitään vihjeitä? Tässähän on erona Valkoisen talon jatkuviin vuotoihin se, että kun Valkoisesta talosta on jotain vuodettu, niin niitä vuotojen tietoja ei Valkoinen talo ole sitten kiistänyt, vaan on ainoastaan itkenyt, ettei saisi vuotaa (Priebusin puhelinratsiat olivat kaiken huippu, kun niistä tieto vuodettiin medialle suunnilleen heti). Sen sijaan FBI:n pomo on suoraan sanonut, ettei mitään salakuuntelua tapahtunut.

Ja siis siinäkin mielessä koko juttu on täysin kahjo, että Trump voisi soittaa FBI:han ja kysyä sieltä, että onko häntä kuunneltu. Hän on hallinnnon johtaja ja siten FBI:n on hänelle tuollainen tieto annettava.

Nyt jopa senaatin republikaanit ovat kyllästymässä Trumpin heittoihin. McCain:"I think the president of the United States, if he has any information that would indicate that his predecessor wiretapped Trump Tower, then he should come forward with that information. The American people deserve it".

Salakuuntelusta sitten ette ymmärrä näemmä mitään - se ei ole "rajoittamatonta". Siis jos se tehdään lainmukaan, niin siinä on tiukat rajoitukset: se tehdään tiettyyn syyhyn eikä sitä voida käyttää todisteena muuhun (olisi laittomasti saatua), se tehdään tietylle henkilölle tai joukolle ja sivullisten (ei syyhyn liittyvät) aineisto on hävitettävä.

Siis mitä? Ensinnäkin, jos venäläisiä salakuunnellaan, jotta saadaan selville, ovatko he sekaantuneet USA:n vaaleihin ja miten ovat sen tehneet, niin sittenkö pitäisi hävittää ne todisteet USA:n kansalaisiin, jotka niiden salakuuntelujen perusteella ovat osallistuneet vaalien manipulointiin?

Toiseksi, USA:ssahan Snowdenin mukaan salakuunnellaan asioita paljon laajemmin. Viimeiset wikileaks-paljastukset kertovat jopa siitä, että CIA järkkää suunnilleen kaikki elektroniset vekottimet tarvittaessa keräämään tietoa itselleen.

Suomessa toki näissä salakuuntelurajoissa "joustetaan" juurikin poliisin puoleen kuten ehdotatte, mutta USAssa nyt vaan yksityisyydensuoja menee yli poliisin "ominpäin ottamien valtuuksien" ja siksi on vaikkapa hävinneet suuria huumekeissejä kun ovat laittomasti salakuunnelleet (Edit: siis huumekaupat on tapahtuneet, vaan laittomasti hankitut todisteet ei kelpaa) - ja USAssa siedetään mieluummin suuret huumekaupatkin (pikkujutuista puhumattakaan) kuin poliisin laittomuudet kansaa vastaan. Siksi USAssa on niin iso juttu että Trump sanoo kuunnellun laittomasti, siinä voi jollekulle häkki heilahtaa.

Siis voitko nyt kertoa, että mihin laittomiin kuunteluihin nyt viittaat? Onko se siis sinusta laitonta, jos on kuunneltu venäläisiä vaalien manipuloinnin suhteen ja siinä samalla haaviin on jäänyt amerikkalaisia, jotka ovat vehkeilleet venäläisten kanssa?

Sekin ihmetyttää, että jos ketä vaan on salakuunneltu ja mediat on innoissaan uskoen kaikki vihjailut ilman faktantarkistuksia, niin miksi eivät
- Trumpin sanomisia kuuntele ainakaan kritiikittä, mutta sitten salakuuntelevat

Häh? Mitä media nyt on salakuunnellut? Juttusi muuttuvat jatkuvasti yhä sekavimmiksi.

- usko pätkääkään Trumpin sanomisia, mutta jotain satunnaisten venäläisten höpöpuheita uskovat ihan ilman kritiikkiä

Kun Trump sanoo asioita, jotka voidaan tarkistaa ja todeta olevan paikkansa pitämättömiä, niin tietenkään niitä ei uskota. Juuri sitä tarkistustahan esim. politifact tekee. Mitään venäläisten höpöpuheita ei uskota. Tässä äänessä ovat olleet esim. FBI:n pomo Comey ja Obaman hallituksen Director of National Intelligence James Clapper. Molemmat ovat kieltäneet Trumpin salakuuntelun. Voiko tuota korkeammalle enää USA:n hallinnossa mennä? Etenkään Comeylla, joka on republikaani ja tuli kuuluisaksi siitä, että heitti sähköpostijutun peliin juuri ennen vaaleja ja mahdollisesti käänsi sillä vaalit Clintonin tappioksi, ei varmastikaan ole mitään erityistä syytä valehdella asiassa.

Miten voi välillä uskoa pelkkiä vihjailuita tai että Trump/hallintonsa ei olisi valehdellut jollekin venäläisille, kun jatkuvasti valehtelevat? Eikö Trump/hallintonsa valehtele venäläisille etenkin ja puhu kansalle totta - ja venäläiset nyt vasta valehteleekin kun pomollensa kehuvat perättömiä lisäboonusrahan toivossa? ...Onkohan mediaan valikoitunut ihan tyhmistä tyhmimpiä toimittajiksi vai täysin valheellisia poliittisia toimijoita, vai sekäettä?

Siis mitä? Trump ei selvästikään puhu totta. Hänen valheensa siitä, minkälaisen terveydenhoitojärjestelmän hän tulisi Obamacaren tilalle järkkäämään, on ehkä järkyttävimpiä kansan harhaanjohtamisia, mitä on nähty, nyt kun tiedämme, minkälainen suunnitelma sieltä on pullahtanut ulos. Venäläiset varmaan valehtelevat myös, mutta esim. tämän salakuuntelun suhteen heillä ei ole mitään erityistä syytä valehdella.

Mutta asiaan. Luitko nyt sen linkin, mitä postasin NYT:n uutisesta? Selvisikö ristiriidat ja se, että ne salaliittoteoreetikoiden tussiympyröinnit NYT:nä Trumpin väitteen todisteena olivat höpöhöpöä?