Eutanasia

[Micke90]

Näköjään sulkivat tuon aloitteen.

Saivat kasaan tarvittavat kannattajat, ja gallupit osoittaa yli 70% kannatusta, joten periaatteessa jatkaminen ei ole tarpeellista.

Käytännössä lopetus oli turha, koska nimiä olisi kertynyt lisääkin.

[Alaric]

Kyselyjen mukaan noin kolme neljäsosaa suomalaisista on eutanasian sallimisen kannalla eli toisin sanoen kannattaa murhaamista Mistä näin kauhistuttavan suuret luvut johtuvat?

a) Suomalaisten väkivaltageeneistä
b) Puutteellisesta kristillisestä kasvatuksesta
c) Kulttuurimarxilaisten mädättäjien aivopesusta
d) Jostain muusta, mistä?

Itsehän kallistuisin tuohon vaihtoehtoon a). Olemme julmaa ja murhanhimoista kansaa.

Mitä asialle tulisi tehdä, jotta suomalaiset saataisiin näkemään eutanasian oikea luonne ja pitämään murhanhimonsa kurissa?

[newspeak]

Kyselyjen mukaan noin kolme neljäsosaa suomalaisista on eutanasian sallimisen kannalla eli toisin sanoen kannattaa murhaamista Mistä näin kauhistuttavan suuret luvut johtuvat?

a) Suomalaisten väkivaltageeneistä
b) Puutteellisesta kristillisestä kasvatuksesta
c) Kulttuurimarxilaisten mädättäjien aivopesusta
d) Jostain muusta, mistä?

Itsehän kallistuisin tuohon vaihtoehtoon a). Olemme julmaa ja murhanhimoista kansaa.

Mitä asialle tulisi tehdä, jotta suomalaiset saataisiin näkemään eutanasian oikea luonne ja pitämään murhanhimonsa kurissa?

Ilahduttavan humoristinen kirjoitus.

Kultturimarxilaisuuden sormenjäljet tässä on ympäriinsä. Kannatus ei ole ilmestynyt yhdessä yössä, vaan vuosien tuputtamisen tulosta kuten kaikki muukin. Gallupit ovat vallankäyttöä ja niin on myös niiden teettäminen.

Kuten abortissakin armomurhassa pyritään pakottamaan tietty ihmisryhmä toimimaan täysin ammattietiikkansa vastaisesti. Ammattietiikka on tässä pyrkimys ennaltaehkäistä ja hoitaa sairautta sekä ylläpitää ihmisten terveyttä. Enemmistön mielipide on tässä täysin yhdentekevä, koska enemmistö ei ole tässä osallisena tai kuvittelee, ettei ole osallisena. Eihän sekään ole sopivaa, että lääkärit ja hoitajat menisivät toisten työpaikoille kertomaan miten tehdä työnsä, vaikka eivät itse osaisi kyseistä työtä tehdä (terveysvalistus on sitten asia erikseen). Tilanne on irvokas. Se on sama kuin pakottaisi toisen teloittamaan ihmisiä ja se on sitä.

Aikaisemmin halusin tuoda esille, että empatia voi johtaa vähemmän toivottuihin tunteisiin. Terveydenhuollossa sairaus ja kuolema ovat aina läsnä. Toisen ihmisen kuoleman välttäminen on se työ. Tämä ei tee nykyisessä raaistuvassa ilmapiirissä hoitajista ja lääkäreistä korruptoimattomia. Hoitajiin on helppo vedota, koska he ovat alemmassa asemassa. On kuitenkin melko loukkaavaa väittää, etteivätkö lääkärit haluaisi nähdä potilaita tai välittäisi heistä. On varmastikin mieluisaa haluta nähdä tilanne siten, että hoitaja on se mukava ja läsnäoleva. Hoitaja on aina potilaan puolella. Täysin virheellinen ajatus. Hoitaja on lääkärin avustaja ja jatke. Siis lääkärin eikä potilaan. Hoitajan avulla lääkäri vapautuu muiden askareiden pariin. Se lisää tehokkuutta ja toimii parhaassa tapauksessa potilaiden (ja kaikkien) edun mukaisesti. Nykysuunta on valitettavasti tehokkuuden palvomista, mistä kärsivät kaikki. Tehokkuudesta on tullut supistamisen synonyymi.

Näinä hedonistisina aikoina on varmaankin täysin turhaa olettaa mitään vastakaikua ihmisiltä, jotka haluavat tehdä toisista murhaajia. Kaikenlainen ajatus kuolevaisuudesta, sairaudesta ja vaillinaisuudesta halutaan pyyhkiä pois välittämättä seuraamuksista. Melkoinen itku ja parku siitä kuitenkin tulee, jos joku sairaalaan tultuaan sattuukin kuolemaan, ei saakaan oikeaa/mieleistään hoitoa, hoito maksaa liikaa tai joutuu istumaan odotushuoneessa liian pitkään. Ehkä heidän pitäisi kaikkien allekirjoittaa virallinen kaavake, että heidän saamansa palvelu saattaa olla heidän terveydelleen ja hyvinvoinnilleen haitallista johtaen jopa kuolemaan. Muuten ei olisi hoitoon mitään asiaa.

[Ullatusnillitus]

Kyselyjen mukaan noin kolme neljäsosaa suomalaisista on eutanasian sallimisen kannalla eli toisin sanoen kannattaa murhaamista Mistä näin kauhistuttavan suuret luvut johtuvat?

a) Suomalaisten väkivaltageeneistä
b) Puutteellisesta kristillisestä kasvatuksesta
c) Kulttuurimarxilaisten mädättäjien aivopesusta
d) Jostain muusta, mistä?

Itsehän kallistuisin tuohon vaihtoehtoon a). Olemme julmaa ja murhanhimoista kansaa.

Mitä asialle tulisi tehdä, jotta suomalaiset saataisiin näkemään eutanasian oikea luonne ja pitämään murhanhimonsa kurissa?

Toivon, ettet koskaan joudu seuraamaan lähimmäisesi kärsimystä.

[Maija Poppanen]

^ Alaric on muistaakseni aika moneen kertaan tässäkin ketjussa kertonut myönteisen kantansa eutanasiaan.

Tää oli läppää hei...

[Ullatusnillitus]

Kyselyjen mukaan noin kolme neljäsosaa suomalaisista on eutanasian sallimisen kannalla eli toisin sanoen kannattaa murhaamista Mistä näin kauhistuttavan suuret luvut johtuvat?

a) Suomalaisten väkivaltageeneistä
b) Puutteellisesta kristillisestä kasvatuksesta
c) Kulttuurimarxilaisten mädättäjien aivopesusta
d) Jostain muusta, mistä?

Itsehän kallistuisin tuohon vaihtoehtoon a). Olemme julmaa ja murhanhimoista kansaa.

Mitä asialle tulisi tehdä, jotta suomalaiset saataisiin näkemään eutanasian oikea luonne ja pitämään murhanhimonsa kurissa?

Mistä eutanasian vastustus johtuu?

a) Empatiakyvyttömyydestä
b) Kristillisyyden hengen väärinymmärtämisestä
c) Kyvyttömyydestä kriittiseen ajatteluun
d) Jostain muusta, mistä?

[Skeptikko]

Lääkäreitten ja hoitajien nakittaminen eutanasioimaan potilaita on turhaa terveyspalvelujen kuormitusta. Kyllä Suomen kokoisesta maasta löytyy ihmisiä, jotka haluavat päästä luvallisesti tappamaan ihmisiä, varsinkin jos siitä vielä saa rahakorvauksen.

En ole erityisen suurella innolla ihmisiä tappamassa, mutta jos kyseessä on parantumattomasti sairas ihminen, jolla ei ole enää jäljellä laadullista elämää, vaan pelkästään jatkuvasti heikkenevä tilanne ja henkilö haluaa mieluummin kuolla helposti kuin esimerkiksi tuskallisesti tai hitaasti kuukausien aikana tukehtumalla, niin voisin kyllä lain niin salliessa käydä kiikuttamassa sopivat tappavat lääkkeet. Näin etenkin, kun todennäköisesti päätyisin itsekin samanlaiseen ratkaisuun tuollaisessa tilanteessa. Kaikilla meillä jossain vaiheessa tulee tilanne, jossa ei ole käytännössä enää mitään nykylääketieteellä tehtävissä. Osa kuolee aika äkillisesti ja/tai varsin tuskattomasti, osa ei.

[newspeak]

En ole erityisen suurella innolla ihmisiä tappamassa, mutta jos kyseessä on parantumattomasti sairas ihminen, jolla ei ole enää jäljellä laadullista elämää, vaan pelkästään jatkuvasti heikkenevä tilanne ja henkilö haluaa mieluummin kuolla helposti kuin esimerkiksi tuskallisesti tai hitaasti kuukausien aikana tukehtumalla, niin voisin kyllä lain niin salliessa käydä kiikuttamassa sopivat tappavat lääkkeet. Näin etenkin, kun todennäköisesti päätyisin itsekin samanlaiseen ratkaisuun tuollaisessa tilanteessa. Kaikilla meillä jossain vaiheessa tulee tilanne, jossa ei ole käytännössä enää mitään nykylääketieteellä tehtävissä. Osa kuolee aika äkillisesti ja/tai varsin tuskattomasti, osa ei.

Tuohan on filosofinen dilemma eikä vastaus siihen! Minä antaisin kuoleville (joita me kaikki lopulta olemme) kärsimyksessä merkityksen heidän voimistamisekseen. En elämän hylkäämiseksi tai itsetuhoisuuden tavoitteluksi vaan jotta he eläisivät täysillä sen mitä on jäljellä. Saattohoito ei vain ole niin mediaseksikästä.

[Maija Poppanen]

Mun mielestä olis vielä hienompaa painaa sitä orjantappurakruunua syvemmälle kärsivän päänahkaan.

[Pärmi]

Kyselyjen mukaan noin kolme neljäsosaa suomalaisista on eutanasian sallimisen kannalla eli toisin sanoen kannattaa murhaamista Mistä näin kauhistuttavan suuret luvut johtuvat?

a) Suomalaisten väkivaltageeneistä
b) Puutteellisesta kristillisestä kasvatuksesta
c) Kulttuurimarxilaisten mädättäjien aivopesusta
d) Jostain muusta, mistä?

Itsehän kallistuisin tuohon vaihtoehtoon a). Olemme julmaa ja murhanhimoista kansaa.
Mitä asialle tulisi tehdä, jotta suomalaiset saataisiin näkemään eutanasian oikea luonne ja pitämään murhanhimonsa kurissa?

d) Ateismista. Liittyy kohtaan: b

[newspeak]

Mun mielestä olis vielä hienompaa painaa sitä orjantappurakruunua syvemmälle kärsivän päänahkaan.

Jos se jumalanpilkka kerran niin hienoa on, sitähän ei sitten malttaisi lopettaa vääjäämättömän edessäkään. Ei taida olla sittenkään...

[Mangustin]

http://www.iltalehti.fi/mieli/201701242200058839_md.shtml

Potilaalla ja omaisella eri käsitys Alzheimerin taudin vaikutuksesta elämänlaatuun

Viiden seurantavuoden aikana Alzheimerin tautia sairastavat eivät itse arvioineet elämänlaatunsa juurikaan heikkenevän, vaikka Alzheimerin tauti eteni, käytösoireet lisääntyivät ja avun ja tuen tarve kasvoi.

Omaiset arvioivat potilaan elämänlaadun kuitenkin heikkenevän merkittävästi sairauden edetessä ja käytösoireiden lisääntyessä.
Potilaan kyky arvioida tilaansa näyttää heikkenevän enemmän ja varhaisemmassa vaiheessa sairautta kuin aiemmin on ajateltu.

Tämän vuoksi terveydenhoitohenkilöstön tulisikin Hongiston mukaan hyödyntää nykyistä enemmän myös potilaan hyvin tuntevan omaishoitajan näkemystä potilaan terveydentilasta ja elämänlaadusta.

Muoks. alleviivasin mielestäni tutkimustuloksen ytimen: Alzheimer-vanhukset ovat itse tyytyväisiä. Tämä kannattaa pitää mielessä kun vaahtoaa eutanasian puolesta ja vannoo että itse haluaisi eutanasian jos ______ - ei voi tietää mitä haluaa tietyssä tilanteessa ennenkuin todella elää siinä. Avun ja tuen tarpeen ei pitäisi heikentää kenenkään elämänlaatua, siksi sitä apua tarvitaan että vanhukset saavat viettää viimeiset vuotensa onnellisesti vaikka olisivat höppänöitä.

Toivottavasti hoito paranee ja omaisten rakentavia huomioita potilaan tarpeista otetaan huomioon, muistisairas ei välttämättä itse huomaa aliravitsemusta, hygieniapuutteita, kotiympäristön turvvallisuusongelmia jne. Omaisten arvioita lebensunvörtige lebenistä sensijaan ei pidä huomioida.

[Skeptikko]

Jokaisella on oikeus ihmisarvoiseen elämään ja yhteikunnan pitää kyetä tarjoamaan tavalla tai toisella siihen mahdollisuus.

Sairaudet eivät piittaa mistään vaatimuksista ihmisarvoiseen elämään. Kun tulee tarpeeksi vaikea sairaus, niin ei siinä enää millään taikatempuilla pysty yhteiskunta tai kukaan muukaan enää tarjoamaan ihmisarvoista elämää, vaikka kuinka haluaisi ja tällaisessa tilanteessa järkevintä on tunnustaa tämä ikävä tosiasia.

[Alaric]

Saattohoitoa tarjoavassa helsinkiläisessä Terhokodissa työskentelevä lääkäri Juha Hänninen tuo puheenvuorollaan tiettyä maltillisuutta eutanasiakeskusteluun. Ihan mielenkiintoisia pointteja.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/481291-laakari-ei-ole-mikaan-pyoveli-eutanasia-keskustelu-jatkuu-suomessa-vuosia-arvioi (31.1.2017)

"Lääkäri ei ole mikään pyöveli" – eutanasia-keskustelu jatkuu Suomessa vuosia, arvioi Terhokodin lääkäri

Keskustelua eutanasiasta eli laillistetun kuolinavun antamisesta käydään juuri nyt Suomessa kiivaasti.

Viime marraskuussa käynnistetty kansalaisaloite hyvän kuoleman puolesta ylitti reilussa kuukaudessa 50 000 allekirjoittajan määrän, joten aloite tulee eduskunnan käsittelyyn. Nyt allekirjoittajia on jo yli 63 000.

Useat tutkimukset osoittavat, että suomalaisista noin kolme neljännestä on valmis laillistamaan eutanasian – vastustajia on joka kymmenes.

Helsingin Lassilassa sijaitseva Terhokoti tarjoaa saattohoitoa parantumattomasti sairaille. Jo yli 20 vuotta Terhokodissa toiminut lääkäri Juha Hänninen tuntee Suomessa käydyn eutanasiakeskustelun läpikotaisin.

– Suomalaisten käsitykset eutanasiasta ovat muuttuneet hyvin nopeasti kuolinavun antamisen sallivaksi. Esimerkiksi vielä viisi vuotta sitten tällaista keskustelua ei olisi voitu meillä mitenkään käydä, Hänninen muistuttaa.

– Keskustelua leimaa yhä käsitteiden kirjavuus. Puhutaan esimerkiksi armomurhasta, vaikka lääkäri ei tietenkään ole minkäänlainen pyöveli, vaan potilaan omasta edusta huolehtiva ammattilainen. Potilaan oma tahto on aina ratkaiseva.

Hänninen myöntää, että myös hänen oma suhtautumisensa eutanasiaan on muuttunut vuosien varrella.

– Kun kuolinavun antamisen sallivaa lakia valmistellaan, rajojen on pysyttävä tiukkoina, että eutanasian hallittavuus säilyisi.

Vaikka eutanasia laillistettaisiin, osa lääkäreistä ei halua eettisistä tai uskonnollisista syistä osallistua sen toteuttamiseen. Hännisen mukaan se on heidän oikeutensa.

Kun aloite eutanasiasta aikanaan saapuu eduskuntaan, tulisi Hännisen mukaan perustaa asiantuntijatyöryhmä, joka helpottaisi lainsäädäntötyötä.

– Eutanasiasta keskustellaan vielä vuosia, ja se on ihan hyvä asia. Käsitteet täytyy matkan varrella pitää kirkkaina mielessä – esimerkiksi saattohoito ei ole eutanasian vastakohta, Hänninen muistuttaa.

Vaikka lääkärinvalaa pidetään toisinaan esteenä eutanasialle, Hännisen mielestä asia on juuri päinvastoin.

– Valassa lääkäri sitoutuu palvelemaan lähimmäisten ihmisyyttä ja kunnioittamaan elämää. Lääkärin päämääränä on aina potilaiden kärsimysten lievittäminen.

[Mangustin]

Vanhainkodin ylilääkäri päätti Hollannissa että dementiamummun on aika kuolla, ja laittoi rauhoittavia mummun kahviin. Sitkeä muori kuitenkin heräsi, ja tappeli vastaan kun hänelle yritettiin antaa lopetuspiikkiä. Omaisten avulla hankala mummu saatiin ajasta ikuisuuteen eikä toiminta edes rikkonut lakia.

Dutch doctor drugged a patient's coffee then asked her family to hold her down as she fought not to be killed - but did not break the country's euthanasia laws

In the latest controversial incident the unnamed woman, who was over 80, reportedly suffered from dementia and had earlier expressed a desire for euthanasia when she deemed that 'the time was right'. As her situation deteriorated, it became difficult for her husband to care for her, and she was placed in a nursing home.

Medical paperwork showed that she often exhibited signs of fear and anger, and would wander around the building at nights. The nursing home senior doctor was of the opinion that she was suffering intolerably, but that she was no longer in a position where she could confirm that the time was now right for the euthanasia to go ahead.

However the doctor was of the opinion that the woman's circumstances made it clear that the time was now right.

The doctor secretly placed a soporific in her coffee to calm her, and then had started to give her a lethal injection.

Yet while injecting the woman she woke up, and fought the doctor. The paperwork showed that the only way the doctor could complete the injection was by getting family members to help restrain her.

It also revealed that the patient said several times 'I don't want to die' in the days before she was put to death, and that the doctor had not spoken to her about what was planned because she did not want to cause unnecessary extra distress. She also did not tell her about what was in her coffee as it was also likely to cause further disruptions to the planned euthanasia process.

The shocking case was referred to the so-called Regional Review Committee in the Netherlands which admitted that while the case involved some irregularities that merited a reprimand, the female doctor had effectively acted in good faith.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4166098/Female-Dutch-doctor-drugged-patient-s-coffee.html

[Uuno Nuivanen]

^ Just tuohon se väistämättä menee. Ja Suomessa samaa sovellettaisiin ennenpitkää vihapuheesta epäiltyihin ynnä muihin toisinajattelijoihin.

[Faidros.]

"Soinin mielestä lääkäreistä tehtäisiin teloittajia."
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005111262.html?rss=rss
Kyllä on Jabba seonnut lopullisesti.

[RP]

Omaisten arvioita lebensunvörtige lebenistä sensijaan ei pidä huomioida.

Saisinko minä kuitenkin tehdä sen arvion ihan omasta puolestani silloin kuin olen oikeustoimikelpoinen sen päivän varalta, kun mahdollisesti olen aivan liian kauaksi vajonnut sen ja ihmisarvoisen elämän rajan toisen puolen?

[Ullatusnillitus]

Jokaisella on oikeus ihmisarvoiseen elämään

Osuit naulan kantaan. Juuri tämän vuoksi jokainen empatiaan kykenevä kannattaa eutanasiaa.

[hulaq]

Olen sellaiset laput kirjoitellu vaimolle, että letkuissa en aio roikkua. Oli eutanasia sallittua tai ei. Molemminpuolinen diili ja varmasti toimii. Hallitukseen ei muutenkaan tällaisissa asioissa kannata luottaa.

[RP]

Olen sellaiset laput kirjoitellu vaimolle, että letkuissa en aio roikkua.

Niin, tässä on se veikeä ominaisuus, että vaikka toistaiseksi aktiivinen eutanaisia rinnastetaan murhaan, suora nälkään/janoon tappaminen on lain mukaan OK. Mielestäni aika erikoinen ajatusrakennelma.

Suunnitelmanne muuten pettää, jos aivot kestävät sydäntä huonommin. Jos suuhun lusikoidun soseen nielee, vaikka todellisuuden taju olisi muuten hävinnyt, "passiivinen etuanaisia" ei ole ratkaisu.

[hulaq]

Itsemurhan avustaminen ei ole suomessa kriminalisoitu. Eihän se hääviä olisi, jos tilanteet joskus kellään ikinä siihen menisi.

[RP]

Itsemurhan avustaminen ei ole suomessa kriminalisoitu.

Avustamisen ja murhan raja mennee suunilleen siinä oikeustoimielpoisuuden kohdalla...?
Jos pää jotenkin kestää, on luultavasti aina vaihtoehtoja.

[Ullatusnillitus]

Aivopierut ovat omalla puolellasi. Käsittämätöntä, miten keskustelu voidaan siirtää eutanasiasta haittamaahanmuuttoon - jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei asioilla ole mitään yhteistä.

[Emo]

Aivopierut ovat omalla puolellasi. Käsittämätöntä, miten keskustelu voidaan siirtää eutanasiasta haittamaahanmuuttoon - jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei asioilla ole mitään yhteistä.

Ihmisarvoista elämää molemmat puolet julistavat.
Jokainen täysjärkinen tajuaa, että myös ja etenkin ELÄMÄ kuuluu ns. ihmisarvoiseen elämään, eikä pelkästään kuolema määritä "ihmisarvoista elämää". Tärkeämpi kai se elämä on elämässä, kuin kuolema.

Yhteenveto: Kuinka voisimme sulkea rajat?

[Ullatusnillitus]

Aivopierut ovat omalla puolellasi. Käsittämätöntä, miten keskustelu voidaan siirtää eutanasiasta haittamaahanmuuttoon - jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei asioilla ole mitään yhteistä.

Ihmisarvoista elämää molemmat puolet julistavat.
Jokainen täysjärkinen tajuaa, että myös ja etenkin ELÄMÄ kuuluu ns. ihmisarvoiseen elämään, eikä pelkästään kuolema määritä "ihmisarvoista elämää". Tärkeämpi kai se elämä on elämässä, kuin kuolema.

Oikeus määrätä omasta kuolemastaan kuuluu ihmisarvoiseen elämään.

[Emo]

Oikeus määrätä omasta kuolemastaan kuuluu ihmisarvoiseen elämään.

Ihan ok, jos itse tappaa itsensä. Muuten häätyy löytää joku vapaaehtoinen. Vokissa voisi olla halukkaita ilmojen pihalle päästäjiä. Moniosaajia, näitä ketkä ovat ratkaisu myös terveydenhuoltomme työvoimapulaan.

Oikeus määrätä omasta elämästään kuuluu ihmisarvoiseen elämään myös, ihmekö jos eivät lähde Suomesta vapaaehtoisesti.

[Lasse]

"Soinin mielestä lääkäreistä tehtäisiin teloittajia."
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005111262.html?rss=rss
Kyllä on Jabba seonnut lopullisesti.

Timon monista painavista vioista huolimatta, ihmettelen diagnoosia.

Vanhainkodin ylilääkäri päätti Hollannissa että dementiamummun on aika kuolla, ja laittoi rauhoittavia mummun kahviin. Sitkeä muori kuitenkin heräsi, ja tappeli vastaan kun hänelle yritettiin antaa lopetuspiikkiä. Omaisten avulla hankala mummu saatiin ajasta ikuisuuteen eikä toiminta edes rikkonut lakia.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4166098/Female-Dutch-doctor-drugged-patient-s-coffee.html

Tuosta kun toimintaa vielä suoraviivaistetaan, niin kuka ei pääse perjantaisin karkuun talonmiehen kahden kilon moskaa, nuijitaan laupeuden nimissä muusiksi...

[uffomies]

Ongelmahan olisi ollut helpohkoa hoitaa pois, esim. Päivi Räsänenhän kehui miten lääkkeet tms ovat kehittyneet mutta kuitenkin saamme lukea tarinoita miten ihmiset ovat joutuneet kärsimään suunnattomia kipuja. Miksi vasta nyt herätään "kehittämään" saattohoitoa? Minusta saattohoito ei välttämättä ole ratkaisu.

[hulaq]

Koittakaahan keskustella asiallisesti vaikka vaikeaa se näyttää (taas) olevan.