News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Vesa Heimo

Quote from: RP on 27.02.2017, 15:26:32


"Kurssihuojuntaa"

Kausihuojuntaa piti sanomani, summa on siis niin mitätön ellei siitä tule trendi, ja tosiaan Trump ei ole vielä mitään sellaista tehnyt mikä voisi tuohon vaikuttaa joten #alternativefacts taas kerran.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

sr

Quote from: Perttu Ahonen on 27.02.2017, 12:18:11
Trumpin tahtotila on tehdä Amerikasta jälleen amerikkalainen unelma. Trump haluaa olla unohdetun kansan, amerikkalaisen työväen ja yrittäjien ääni. Trump haluaa koota konservatiivisen työväen ja pk-yrittäjät republikaanisen puolueen tukirangaksi.

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkaansa, ei Trump olisi ladannut hallitustaan täyteen juuri niiden unohtajien, eli suurpääoman edustajia. Se, mitä USA:ssa on tapahtunut viimeiset 30 vuotta, on se, että työväen reaalipalkat ja tuottavuus ovat eronneet siltä yhteistieltä, joka niillä oli koko sodanjälkeisen ajan. Tämä on johtanut tuloerojen repeämiseen, kun top 1% on repinyt itsensä omille teilleen jättäen keskiluokan jämähtämään paikoilleen. Mikään Trumpin politiikassa (etenkään siinä, mitä hän on luvannut verotukselle tekevänsä) ei viittaa siihen, että tuon unohdetun työväen asema ainakaan tulee paranemaan.

Quote
Demokraattien tahtotila ja unelma on, että No, You Cant`t. Demokraatit haluavat olla erilaisten vähemmistöjen ääni ja ommella kaikki vähemmistöt oman puolueensa kannatuksen kattavaksi ja Amerikan kansan olemassaolon peittoavaksi tilkkutäkiksi.

Tarkalleen, mikä on amerikan kansa? Se on ollut koko olemassaolon aikansa juuri tilkkutäkki, johon on jatkuvasti lisätty uusia vähemmistöjä. Onko nyt jotain ihmeellistä käynnissä niin, että juuri tähän kohti pitäisi vetää raja ja todeta, että tästä eteenpäin ei vähemmistöjä enää haluta integroida amerikkalaiseen yhteiskuntaan, vaan vedetään tiukka raja amerikkalaisten ja muiden välille?

Quote
Demokraatit haluavat, että vähemmistöt sanelevat Amerikan aiemmin - ennen Trumpia - vaiennetulle enemmistölle, mitä mieltä saa olla ja globalismi ensin, ei Amerikka.

Vähemmistöt eivät aja globalismia, suuryritykset kylläkin.

Quote
Trump on myös sanonut totuuden demokraateista: Bernie Sanders olisi heille se oikea.  Sanders on demokraattien establishmentin ulkopuolelta tuleva, aivan kuten Trump on republikaanien  establishmentin ulkopuolelta tuleva.

Niin, Sanders, ei Trump, olisi ollut se oikea establisment-politiikan ulkopuolelta tuleva henkilö, joka olisi oikeasti voinut muuttaa valtarakenteita. Trump Goldman Sachs ladattuine hallituksineen ei tule niin tekemään.

Quote
USA:n politiikan suuri ongelma on juuri poliittisten puolueiden establishmentalisoituminen vallaneliitin omaksi pelikentäksi, joissa poliittinen eliitti on erkaantunut täysin kansan arjesta.

Ja tämä ei näytä olevan mihinkään muuttumassa.

Quote
Trump puhuu kansalle kansan kieltä, jota kansa ymmärtää; siksi kansa tuli Trumpin taakse, ja siksi monet Sandersin kannattajat äänestivät Trumpia, ja siksi establishment ja sen vallan valemedia vihaa Trumpia ja YLEnkatsoo Sandersia.

Olet osin oikeassa sen suhteen, että osa äänestäjistä tosiaan luuli (ja ehkä luulee edelleen) Trumpin olevan se keskisormi establishmentin suuntaan. Juuri tästä Michael Moorekin puhui ennen vaaleja. Käytännössä kuitenkin suon kuivattamisen sijaan Trump on ottanut koko suon hallitukseensa jäseniksi. Mitkä sinusta ovat asioita, joissa Trump ajaa pienten ihmisten asiaa kongressia lobbaavien suuryritysten tahdon vastaisesti? Suunnilleen kaikki linjavedot tähän asti tuntuvat olevan juuri suuryritysten edun suuntaan.

Quote
Trump on suoraselkäinen VHM ja en usko, että hän nöyrtyy poliittisen establishmentin julistaman globalistisen "ilosanoman" lähettipojaksi.

Miksi hän sitten on ottanut hallitukseensa niin paljon jäseniä juuri talouseliitistä, joka vetelee establishment-politiikan naruja?

Miksi republikaanien ns. town hall -tilaisuuksissa juuri tämä tavallinen kansa on ollut raivoissaan siitä kaikesta, mitä Trump on aikonut tehdä? Sen puoleen Trumpilta kuin kongressin republikaaneiltakaan ei ole tullut minkäänlaista ehdotusta siihen, mitä Obamacaren tilalle tulisi sitten, jos se kaadetaan. Tavallisen kansan heikoimmat, sairaat, tietävät, että heillä ei tule olemaan mitään mahdollisuutta saada sairausvakuutusta, jos Obamacare heitetään romukoppaan ja palataan vanhaan systeemiin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

MustaLeski

QuoteTrumpin lehdistösihteeri käy jo omien kimppuun - kännykät tutkitaan tietovuotojen takia

Sean Spicer vaatii Valkoisen talon työntekijöitä alistumaan satunnaisiin kännykkäratsioihin.

Presidentti Donald Trumpin lehdistösihteeri Sean Spiecer haluaa lopettaa tietovuodot Valkoisesta talosta ja on ottanut käyttöön tavanomaista järeämmät keinot. Spicer vaatii nyt Valkoisen talon työntekijöitä alistumaan satunnaisiin kännykkäratsioihin, jotka tehdään Valkoisen talon lakimiesten läsnäollessa. Sekä henkilökohtaiset että työkännykät sisältöineen tutkitaan.

Spicer haluaa selvittää, onko joku työntekijöistä ollut salaa yhteydessä toimittajiin. Amerikkalaismedia on tehnyt Trumpin ensimmäisten viikkojen aikana lukuisia paljastuksia Valkoisesta talosta nimettömiin hallinnon tai Valkoisen talon lähteisiin perustuen.

Spicerin kerrotaan esimerkiksi jo viime viikolla pakottaneen alaisensa asettamaan kännykkänsä pöydälle "puhelinratsiaa" varten ja todistamaan, ettei heillä ollut mitään salattavaa. Paikalla oli myös Valkoisen talon lakimiehiä.

Politico-lehden mukaan Spicer oli varoittanut samalla alaisiaan olemaan käyttämättä viestit automaattisesti tuhoavia ja salaavia tekstiviestipalveluja, kuten Confide ja Signal. Spicer vannotti alaisiaan myös olemaan kielimättä kännykkäratsioista julkisuuteen. Varoitus kaikui arvatenkin kuuroille korville.

Valkoisen talon suhteet tiedotusvälineisiin ovat jäätävät. Esimerkiksi viime perjantaina Valkoinen talo sulki kriittisesti Trumpin hallinnosta raportoineilta CNN:ltä, New York Timesiltä ja Politicolta pääsyn lehdistötilaisuuteen.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702272200077333_ul.shtml

QuoteTrump-kritiikki määritti Oscar-iltaa - juontaja tviittasi Trumpille kesken lähetyksen, palkinto omistettiin maahanmuuttajille...

Useat palkintopuheet juhlivat elokuvateollisuuden kansainvälisyyttä.

Presidentti Donald Trumpin nimi mainittiin Oscar-gaalassa vain harvoin, mutta hän ja hänen kiistelty politiikkansa olivat juhlassa vahvasti läsnä.

Juontaja Jimmy Kimmel avasi pelin heti avauspuheessaan.

- Haluan kiittää teitä, presidentti Trump. Muistattehan, miten viime vuonna vaikutti siltä, että OSCARIT olivat rasistiset, Kimmel ivasi.

Hän pilkkasi palkintogaalan aikana moneen otteeseen Trumpin yritystä nöyryyttää näyttelijä Meryl Streepiä. Streep kritisoi Trumpia puheessaan tammikuussa, jonka jälkeen Trump kutsui häntä Twitterissä "erääksi yliarvostetuimmista Hollywood-näyttelijöistä".

Kimmel totesi gaalassa, miten Streep on esiintynyt yli 50 elokuvassa "mitäänsanomattomalla urallaan".

- Antakaamme Meryl Streepille täysin aliarvostetut aplodit, Kimmel herkutteli yleisön kanssa.

Hän myös tviittasi Trumpille kesken Oscar-lähetyksen kysyäkseen, onko tämä hereillä ja lähettääkseen presidentile terveisiä Meryl Streepiltä.

"Ihmisenä vastustan muuria"

Useat palkintopuheet juhlivat elokuvateollisuuden kansainvälisyyttä ja muistuttivat siitä, millaisen uhan Trumpin maahanmuuttopolitiikka tälle kansainvälisyydelle aiheuttaa.

Alessandro Bertolazzi, joka voitti Oscarin parhaasta maskeerauksesta ja hiusmuotoilusta elokuvassa Suicide Squad, omisti Oscar-palkintonsa "kaikille maahanmuuttajille".

The Salesman -elokuvan, joka nappasi palkinnon parhaan ulkomaisen elokuvan kategoriassa, iranilainen ohjaaja Asghar Farhadi luki videon välityksellä lausuntonsa siitä, miksi ei osallistunut gaalaan: syynä oli Trumpin määräämä matkustuskielto seitsemän muslimienemmistöisen maan kansalaisille.

- Poissaolollani haluan kunnioittaa maani asukkaita ja niiden muiden kuuden maan kansalaisia, joita loukataan epäinhimillisillä, maahanmuuttajien maahantulon Yhdysvaltoihin kieltävällä lailla, Farhadi lausui.

Meksikolainen näyttelijä Gael Garcia Bernal, joka jakoi Oscarin parhaasta animaatioelokuvasta, tuomitsi puheessaan Trumpin suunnitelman muurista Yhdysvaltojen ja Meksikon rajalle.

- Meksikolaisena, latinalaisamerikkalaisena, siirtolaistyöntekijänä, ihmisenä vastustan mitä tahansa muurin muotoa, jolla meidät halutaan erottaa toisistamme, Bernal sanoi.

Juontaja Kimmel vetosi televisiokatsojiin, jotta nämä lähestyisivät poliittisia vastustajiaan henkilökohtaisesti "positiivisen, järkevän keskustelun avulla - ei liberaaleina ja konservatiiveinä, vaan amerikkalaisina".

- Jos me kaikki voisimme tehdä niin, me voisimme tehdä Amerikasta jälleen suuren, Kimmel totesi.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702272200077249_ul.shtml

RP

Quote from: MustaLeski on 27.02.2017, 16:46:47
QuoteTrumpin lehdistösihteeri käy jo omien kimppuun - kännykät tutkitaan tietovuotojen takia

Ja tieto tästä siis levisi välittömästi talon ulkopuolle...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MustaLeski

QuoteKysely: Trump jakaa amerikkalaisten mielipiteet historiallisen jyrkästi

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump jakaa yhdysvaltalaisten mielipiteet yhä historiallisen jyrkästi, käy ilmi Wall Street Journalin ja NBC-uutiskanavan yhteisestä mielipidemittauksesta.

Kuukauden päivät Yhdysvaltoja johtaneen Trumpin suoritukseen on tyytyväisiä 44 prosenttia ja tyytymättömiä 48 prosenttia vastanneista.

Trump on ensimmäinen näin suurta tyytymättömyyttä vain kuukausi kautensa alkamisen jälkeen herättänyt Yhdysvaltain presidentti sitten toisen maailmansodan.

Perinteisesti yhdysvaltalaisäänestäjät ovat viettäneet uuden presidenttinsä kanssa pidemmän kuherruskuukauden, WSJ kirjoittaa. Esimerkiksi edellinen presidentti, demokraattien Barack Obama sai ensimmäisellä kaudellaan paistatella suuremmassa suosiossa 32 kuukautta, ennen kuin tyytymättömyys hänen suoritukseensa kohosi mielipidemittauksessa Trumpiin nyt kohdistuvaa vastustusta vastaavalle tasolle. Obaman edeltäjältä, republikaanien George W. Bushilta samaan kului 41 kuukautta.

Trumpin suosio voisi madella vielä matalammalla, ellei hän olisi kautensa alun jälkeen kerännyt tukea alkuperäisen äänestäjäryhmänsä ulkopuolelta. Kyselyn mukaan Trumpiin myönteisesti suhtautuu hieman yli puolet amerikkalaisista, jotka eivät vaaleissa äänestäneet Trumpia sen paremmin kuin demokraattien Hillary Clintoniakaan.

Kyselyyn haastateltiin puhelimitse tuhat aikuista yhdysvaltalaista 18.-22. helmikuuta. Kyselyn kaikkien vastaajien joukkoa koskeva virhemarginaali on kolme prosenttiyksikköä.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702272200077499_ul.shtml

foobar

Quote from: RP on 27.02.2017, 17:06:08
Quote from: MustaLeski on 27.02.2017, 16:46:47
QuoteTrumpin lehdistösihteeri käy jo omien kimppuun - kännykät tutkitaan tietovuotojen takia

Ja tieto tästä siis levisi välittömästi talon ulkopuolle...

Rehellisesti sanoen olen yllättynyt siitä, että Valkoisessa Talossa ylipäänsä sallittaisiin muiden kuin turvallisuusviranomaisten hyväksymien laitteiden tai ohjelmistojen käyttö. Tämä olisi täysin ymmärrettävää jos presidentti olisi demokraatti, mutta kun kyseessä on Trump, sekin on toki mediassa saatanasta. Voi toki tarttua lillukanvarsiin avustajien ja vastaavien oikeuksista, mutta kansallisen turvallisuuden kannalta nykypuhelimet ja niihin satunnaisesti asennetut ohjelmistot ovat suoria väyliä muiden suurvaltojen vakoilutoiminnalle.

Myös viestien "katoaminen" on monelta kantilta katsoen vähintäänkin kyseenalaista. Asiaa ei kuitenkaan haluta katsoa kuin yhdeltä kantilta. Riippuen siitä kenen viestit katoavat, se on joko hyvä tai paha. Jos Trumpin viestinvaihto jonkin ulkopuolisen tahon kanssa katoaa kuin pieru Saharaan, asia on luonnollisestikin paha, mutta jos häneen kyseenalaisesti suhtautuvien avustajien viestit haihtuvat ja näin jopa kansallista turvallisuutta uhkaavat tilanteet jäävät huomiotta mutta toisaalta juorulehdistö saa jutunaiheita, kyseessä on kannatettava juttu.

Yksinkertaisinta olisi pakottaa kaikki Valkoisessa Talossa toimivat käyttämään salaisen palvelun toimittamia laitteita joihin minkään ylimääräisen asentaminen on estetty. Käyttäkööt sitten vapaa-ajallaan mitä haluavat. Voin kuitenkin kuvitella sen, minkälainen mellakka tällaisesta "ihmisoikeuksien loukkauksesta" nousisi, vaikka se olisi varsin hyvin kansallisella turvallisuudella perusteltavissa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

törö

^ Yritysjohtajan on varmaan vaikea tottua siihen, että pääkonttori on yksi suuri tietovuoto.

Seuraavaksi aletaan varmaan kouluttaa Salaista palvelua uudelleen, koska se on tavattoman hyvä hukkaamaan tietokoneita.

niemi2

Quote from: Tiskirätti on 24.02.2017, 00:53:57
Quote from: niemi2 on 24.02.2017, 00:21:27
Bill Clinton hyökkäsi Irakiin ja lähetti joukkoja päivittäin Irakiin.

Bill Clinton lähetti päivittäin ilmavoimia valvomaan no-fly-zonea ja vähän väliä tapahtui. Kuvaat itsekin tuossa Bill Clintonin aikaista toimintaa.

Suomi siis ilmeisesti lähettää myös joukkoja toistuvasti Venäjää vastaan, kun venäläiset joukot tuppaavat välillä Suomenlahden yläpuolella Suomeen?

On eri asia lähettää sotilaita lentämään toisen maan alueelle kuin oman maan sisällä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Takinravistaja on 24.02.2017, 09:50:14
Quote from: niemi2 on 24.02.2017, 00:36:49
Ennen.

Moskeijassa perjantairukouksien aikana nuoruutensa viettänyt muslimitaustainen presidentti Hussein Obama antoi ISIS:n levitä vapaasti ja kielsi USA:n ilmavoimia koskemasta ISIS:in. Hussein Obama toimitti aseita ja ISIS saattoi vain laajentaa toimintaansa.

Niinkö? Barack Obama siis toimitti aseita Isikselle samaan aikaan kun sitä vastustavalle Irakin hallitukselle? Kumman puolen hän toivoi voittavan?

ISIS näytti valloittavan isoja osia Irakista, joten Irakin saama apu ei riittänyt ISIS:tä vastaan.

Lisäksi Obama kielsi amerikkalaishävittäjiä koskemasta ISIS:iin, joten Irak ei saanut kovin kummoista apua ISIS:iä vastaan.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Don Nachos on 24.02.2017, 09:54:14
Quote from: niemi2 on 24.02.2017, 00:36:49
Moskeijassa perjantairukouksien aikana nuoruutensa viettänyt muslimitaustainen presidentti Hussein Obama antoi ISIS:n levitä vapaasti ja kielsi USA:n ilmavoimia koskemasta ISIS:in. Hussein Obama toimitti aseita ja ISIS saattoi vain laajentaa toimintaansa.
Sun salaliittoteoriat ei muutu todeksi vaikka toistaisit niitä täällä joka päivä.

Eikä sun salaliitossa ole edes mitään järkeä. Alueen muslimien suurin ongelma on ISIS. ISIS tappaa 99% pelkästään muslimeja. ISIS:n tukeminen ei varsinaisesti auttaisi alueen muslimien asiaa.

Jos esittäisit salaliittoteoriaa siitä kuinka Lockheed Martin ja Blackwater ovat lobanneet republikaaneja ISIS:n tukemisen puolesta, niin voisit olla jollain jäljillä. Seuraa rahaa, älä sepitteellistä ideologiaa.

Mikä ihmeen salaliittoteoria?

Kiistätkö Hussein Obaman olleen muslimi, viettäneet aikaa moskeijassa tai toimet ISIS:iä kohtaan?



Quote
"His former Roman Catholic and Muslim teachers, along with two people who were identified by Obama's grade-school teacher as childhood friends, say Obama was registered by his family as a Muslim at both of the schools he attended."

"But as kids, we loved to meet our friends and went to the mosque together and played," said Zulfin Adi, who describes himself as among Obama's closest childhood friends."


http://www.latimes.com/nation/politics/politicsnow/la-na-obamachildhood15-2007mar15-story.html



"Amnesty report: ISIS armed with U.S. weapons"


http://edition.cnn.com/2015/12/08/politics/amnesty-international-isis-weapons-u-s-/


"PHOTOS: US Plane Drops Weapons for ISIS Militants in Iraq"


http://www.veteranstoday.com/2016/04/10/photos-us-plane-drops-weapons-for-isis-militants-in-iraq/


"US arms shipment to Syrian rebels detailed

Documents released by the US government's Federal Business Opportunities (FBO) website have provided an indication of the types and numbers of Eastern European weapons and ammunition the United States is providing to Syrian rebel groups as part of a programme that continues despite the widely respected ceasefire in that country."


http://www.janes.com/article/59374/us-arms-shipment-to-syrian-rebels-detailed
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Takinravistaja on 24.02.2017, 09:55:09
Bush hyökkäisi 2003 Irakiin valheellisin perustein. Oli jo hyvin tiedossa, ettei Irakilla mitään USA:ta uhkaavia joukkotuhoaseita ollut. Sodasta on aivan turha syyttää Bill tai Hillary Clintonia - he eivät hyökänneet Irakiin. Sotahaukkoja olivat Cheney ja Rumsfeldt.

Miksi sitten Hillary Clinton äänesti Irakin sodan puolesta ja tuki miehensä Bill Clintonin näkemyksiä joukkotuhoaseista?

Quote
Sodassa kuoli ainakin 110 000 irakilaista ja 4 486 amerikkalaissotilasta. Se painoi maailman muistiin kuvat amerikkalaisista kiduttamassa irakilaisvankeja ja irakilaisista silpomassa toisiaan.
Se oli yhdellä sanalla sanottuna "fiasko", kuten nimesi taannoisen Irakin sotaa käsittelevän kirjansa amerikkalaistoimittaja Thomas E. Ricks.

Bill Clinton joutui muutoinkin ongelmiin valehtelusta ja Billin uhreja on paljon, ei pelkästään nämä irakilaiset.

Objektiivisuuden nimissä Bill Clintonilla oli aluperin hyvät syyt uskoa joukkotuhoaseisiin, mutta ei enää myöhemmin.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: RP on 26.02.2017, 17:47:21
Johon Trump jatkoi edelleen omalla tyylillään:

[tweet]835814988686233601[/tweet]

Pääasia lienee se, että George Soros saa ostamaansa politiikkaa puolueelta, jonka on käytännössä ostanut.

Demokraatit tekevät sen minkä Soros haluaa sen sijaan, että puolueen suunnasta äänestettäisiin.

Demokraatit eivät puolueena selviä yhtenä kappaleena kun Soroksen agenda vieraannuttaa äänestäjät. Sorokselle tärkeät asiat ovat kaukana tavallisen amerikkalaisen äänestäjän arjesta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

sr

Quote from: niemi2 on 27.02.2017, 18:57:05
Demokraatit eivät puolueena selviä yhtenä kappaleena kun Soroksen agenda vieraannuttaa äänestäjät. Sorokselle tärkeät asiat ovat kaukana tavallisen amerikkalaisen äänestäjän arjesta.

Toisin kuin Trumpille tärkeät asiat. Tässä linkki siihen, miten paljon hänen verosuunnitelmansa auttaa kussakin tuloluokassa olevia ihmisiä. Kuten pylväistä näkee, "tavalliset" yli miljoona dollaria vuodessa ansaitsevat amerikkalaiset (kuten Soros,Trump ja suunnilleen koko Trumpin hallitus) ovat varmasti muutoksesta erittäin hyvillään. On se hyvä, että joku on näin hyvin selvillä tämän porukan arjen huolista pitää huolta, että heillä riittää, millä mällätä jatkossakin. Alle 100k ansaitseville (yli 90% amerikkalaisista) Trumpin verosuunnitelma antaa vain muruja ja koko touhu maksetaan sitten lisää velkaa ottamalla (ihan kuten Bushin vastaava 16 vuotta sitten).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Vesa Heimo

Quote from: niemi2 on 27.02.2017, 18:17:45

"Amnesty report: ISIS armed with U.S. weapons"


Kun linkkaamasi jutun lukee, siinä sanotaan mm. "including U.S.-made weapons obtained from the Iraqi army and Syrian opposition groups."
..comes from stockpiles captured from the U.S.-allied Iraqi military and Syrian rebels.

Eli tahallista ISIS:n aseistamisestahan siinä ei puhuta, vaan siitä että ISIS on saanut valtaamiltaan alueilta ja voittamistaan taisteluista haltuunsa USA:n liittolaisilleen toimittamaa kalustoa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

niemi2

Quote from: sr on 27.02.2017, 19:10:42
Quote from: niemi2 on 27.02.2017, 18:57:05
Demokraatit eivät puolueena selviä yhtenä kappaleena kun Soroksen agenda vieraannuttaa äänestäjät. Sorokselle tärkeät asiat ovat kaukana tavallisen amerikkalaisen äänestäjän arjesta.

Toisin kuin Trumpille tärkeät asiat. Tässä linkki siihen, miten paljon hänen verosuunnitelmansa auttaa kussakin tuloluokassa olevia ihmisiä. Kuten pylväistä näkee, "tavalliset" yli miljoona dollaria vuodessa ansaitsevat amerikkalaiset (kuten Soros,Trump ja suunnilleen koko Trumpin hallitus) ovat varmasti muutoksesta erittäin hyvillään. On se hyvä, että joku on näin hyvin selvillä tämän porukan arjen huolista pitää huolta, että heillä riittää, millä mällätä jatkossakin. Alle 100k ansaitseville (yli 90% amerikkalaisista) Trumpin verosuunnitelma antaa vain muruja ja koko touhu maksetaan sitten lisää velkaa ottamalla (ihan kuten Bushin vastaava 16 vuotta sitten).

Veroalennukset vapauttavat valtavia määriä rahaa kiertoon ja se vilkastuttaa kulutusta, investointeja, yritystoimintaa, työpaikkojen määrää jne.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

mannym

Jäi sr:ltä näyttämättä toteen kuinka suuren loven Trumpin veronalennukset sitten tekevät missäkin ryhmässä valtion kukkaroon. Sitten jäi se valtion veron osuus tuloryhmittäin ja muutos siihen. Kun nyt 50% väestä ei maksa valtion veroja, ei siellä eikä täällä, niin nuo veronalennukset vähemmän yllättäen tekevät enemmän siinä luokassa joka maksaa eniten veroja.

Yksinkertaista muuten tuollainen tämän verran alenevat verot tässä ja tässä tuloluokassa. Muutokset ja kokoluokat esiin, keskustellaan sitten niistä, muuten on pirun hankalaa arvioida paljonko tuo nyt sitten kokonaisuudessa vaikuttaa valtion budjetissa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

niemi2

Quote from: Vesa Heimo on 27.02.2017, 19:36:57
Quote from: niemi2 on 27.02.2017, 18:17:45

"Amnesty report: ISIS armed with U.S. weapons"


Kun linkkaamasi jutun lukee, siinä sanotaan mm. "including U.S.-made weapons obtained from the Iraqi army and Syrian opposition groups."
..comes from stockpiles captured from the U.S.-allied Iraqi military and Syrian rebels.

Eli tahallista ISIS:n aseistamisestahan siinä ei puhuta, vaan siitä että ISIS on saanut valtaamiltaan alueilta ja voittamistaan taisteluista haltuunsa USA:n liittolaisilleen toimittamaa kalustoa.

Jos aseita päätyy jatkuvasti "vastustajan" käsiin, niin tahallisuus on suhteellista. Obama ei halunnut nähdä vaivaa näiden aseiden tuhoamiseen eikä myöskään ISIS:n.

ISIS on melko iso tekijä Assadin vastaisissa voimissa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Deputy M

Poistin viestejä. Huomioidaan, että Donald Trump ON USA:n mr. presidentti. Jatkossa ei ketjussa käsitellä Trumpin pohjatonta pahuutta, tyhmyyttä, ilkeyttä ja oranssia naamaa. Koitetaan pitää ketju asiallisena.

Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

jka

USA:n asekaupat lähi-itään ei kestä minkäänlaista päivänvaloa. Obama muuten teki kaudellaan kaikkien aikojen ennätyksen lähi-idän paskastanioiden aseistamisessa. Pelkästään Saudi-Arabiaan myytiin 115 miljardin edestä ja yhteensä kaikkiin lähi-idän paskastanioihin 200 miljardin edestä aseita. Kaikkia ei olla edes vielä toimitettu joten asevirta jatkuisi entisenlaisena vielä vuosia vaikka Trump laittaisi totaalikiellonkin. USA ei ole koskaan 2. maailmansodan jälkeen vienyt niin paljon aseita kuin viimeisen 8 vuoden aikana pelkästään näihin paskastanioihin.

Itsestään selvää on että käytännössä kaikki nämä aseet päätyvät lopulta sellaisten tahojen käsiin joille aseita ei toivoisi. USA:ta ei kiinnosta paskaakaan mihin vaikkapa Saudi-Arabia dumppaa vanhat aseensa. Kuliseissa USA suorastaan kehoittaa näitä paskastanioita dumppaamaan vanhat aseensa koska saa näin myytyä uutta ja modernimpaa aseistusta tilalle. Kaikki nämä aseet päätyvät ISIS:lle tai jollekin muulle taholle jolle kaikki kansainväliset sopimukset kieltäisivät asemyynnin, mutta näin kierretään kaikki sopimukset.

Euroopalla ei ole tässä asiassa yhtään enempää puhtaat jauhot pussissa. Euroopan suurimmat aseviejämaat tekevät ihan samaa. Lisäksi vielä Kiina ja Venäjä ovat myös apajilla.

ISIS:llä ja sen tulevalla seuraajalla ei tule olemaan minkäänlaista pulaa aseista. Pelkästään Obaman kauden USA:n asevienti on jo nyt varmistanut tämän. Lähi-idässä ei ole koskaan ollut näin paljon aseta kuin tällä hetkellä ja jokainen ase mikä sinne viedään on lopulta isännätön ja sitä käyttää se joka sen sattuu käsiinsä saamaan.

sivullinen.

Ruotsissa on jälleen joku rohkea uskaltanut laukoa totuuksia vastoin Virallista Totuutta. Eläkeiässä oleva poliisi kertoo Voittaja-Trumpin olevan oikeassa ja Ruotsin sosialistien valehtelukoneiston yrittävän valehdella jälleen tilannetta totuuden vastaiseksi. Poliisi kertoo myös yhden uuden tavan, jolla tilastoja saadaan näyttämään paremmalta #unelman kannalta: Paperittomien kansalaisuutta ei edes yritetä selvittää, joten jos paperiton valehtelee olevansa ruotsalainen, on hän ruotsalainen.

Quote
Swedish policeman blames migrants for the majority of country's rapes and shootings and accuses politicians of 'turning a blind eye'
*Peter Springare, 61, a detective in Orebro, first raised migrant issue on Facebook
*He was not allowed to record ethnicity of people suspected of rape, shooting 
*He said it was not 'ordinary Swedish crime', adding: 'This is a different animal'
*Springare also praised US President Donald Trump for 'opening people's eyes'

[...]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4260908/Swedish-policeman-blames-migrants-violent-crime.html

Pisteet poliisille. Voittaja-Trump on onnistunut tuhoamaan Ruotsin sensuurin aika tehokkaasti muutamalla lauseella. Totuutta alkaa olla vaikea piilottaa. Voittaja-Trump ei ole pelkästään amerikkalaisten presidentti; hän on pelastamassa myös ruotsalaisia sosialistien valheilta, sensuurikoneistolta ja kansanvaihtopolitiikalta.

Saksassa on eräiden enteilyjen mukaan alettu jo pelätä vastaavan tapahtuvan pian siellä. Täti Merkel on kovin peloissaan. Aiemmin pelättiin Putinin pilaavan Saksan tulevat vaalit kertomalla ikäviä totuuksia Saksan johtajista. Nyt on alettu pelkäämään Voittaja-Trumpin pilaavan tulevat vaalit kertomalla ikäviä totuuksia Saksan johtajien politiikasta. Voisi vain arvailla, mikä vaikutus Saksan vaaleihin olisi nyt Ruotsia koetelleen mylläkän kaltaisella mylläkällä, jos se tapahtuisi vaalien alla. Itse tosin epäilen Voittaja-Trumpin kiinnittävän enemmän huomiota Saksan sotilaskuluihin kuin Merkelin rajat auki -politiikaan: Saksan sotakulut ovat vain noin puolet Naton kanssa sovituista, ja kalustokulut ovat vielä sitäkin enemmän alle sovitun. Saksa on Natolle sama kuin Kreikka on eurolle -- ja Kreikka taas on yksi harvoja Nato-maita, jotka noudattavat täysimääräisesti sovittuja kulurajoja --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Dredex

Ilta-Sanomissa oli uutinen, missä Bush puolustaa mediaa: "- - - Pidin mediaa korvaamattomana demokratialle. Me tarvitsemme riippumattoman median, joka pitää minun kaltaisiani vastuussa. - - "
Uutinen

Uutisen otsikkona tosin on "Ex-presidentti Bush puolusti Trumpin haukkumaa lehdistöä: "Tarvitsemme riippumattoman median - - "" Mutta eihän Trump haukkunut mediaa. Trump haukkui valemediaa. Ja Trump myös kertoi tämän puheessaan, että nimenomaan riippumaton hyvä media on ok, mutta valemedia ei. Trump on kritisoinut tiettyjä medioita kuten CNN:ää, mutta ei se ole yhtä kuin kaikki media.

ikuturso

Quote from: karvakorva on 26.02.2017, 20:34:17
Quote from: f-35fan on 26.02.2017, 18:13:02
On kysymys valtavasta tiedotussodasta!
...
Nähtäväksi jää kuitenkin pystyykö Trump lunastamaan nämä lupaukset ja ovatko mustat kykeneviä ottamaan entisestäänkin vaativampia teollisuustöitä vastaan!

Olen nähnyt monissa televisiosarjoissa ja elokuvissa mustien olevan poliisipäälliköitä sekä asianajajia. Ehkäpä nykyään Hussein Obaman jäljiltä se on totta vielä vähän aikaa. Ennenkuin Trump pilaa kaiken.

Katselin juuri televisiosta Terminator-leffan viimeisimmän osan Terminator Genisys. Siinä Genisys/Skynetin oli perustanut ja softan vääntänyt pari mustaa miestä.

Aloin miettiä. Tarkoittaako se, että tuossa ajassa mustat ovat maailman älykkäimpiä koodaajia, vai että mustat haluavat tuhota ihmiskunnan. En halunnut tehdä loppupäätelmää, mutta ohjaaja oli halunnut luoda mustan billgatesin.

Nyt onkin hyvä kysymys pilaako Trump sen, että jostain mustasta ei voi tulla billgatesia, vai pilaako hän myös sen, että joku musta ei voi hävittää ihmiskuntaa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

MW

Quote from: Dredex on 27.02.2017, 23:07:07
Ilta-Sanomissa oli uutinen, missä Bush puolustaa mediaa: "- - - Pidin mediaa korvaamattomana demokratialle. Me tarvitsemme riippumattoman median, joka pitää minun kaltaisiani vastuussa. - - "
Uutinen
***

Lausunto on vähän samaa sarjaa, kuin erään suomalaisen "lainoppineen" kommentti tuomiosta, joka tuli jostain keksitystä, mutta kuulemma kertoi että valtaapitäviä [häntä] ei sitten arvostella.

sivullinen.

Tässä paljon parempi lausunto kuin seniilin setä Bushin, jonka pojan kannatus vaaleissa jäi sadan miljoonan dollarin kampanjasta huolimatta prosenttiluokkaan.

Henrik Palmgren - Trump is Right about Sweden - Identitarian Ideas IX

Henrik Palmgren on tuttu omasta nettiradiokanavastaan eli podcastistaan Red Ice Radiosta. Hän on "Ruotsin Alex Jones"; tosin suurin osa jutuista on englanniksi ja tarkoitettu kansainvälisemmälle yleisölle. Silti hän on yksi merkittävimmistä ruotsalaisista mediahenkilöistä nykyään; Ruotsin sosialistinen lehdistö kollektiivina on tietenkin ruotsalaisten kannalta huomattavasti merkittävämpi, mutta Ruotsin sosialistisen lehdistön uutisia seurataan vähemmän ulkomailla kuin Red Ice Radiota.

Henrik onnistui puheessaan kiteyttämään yhden totuuden erityisen loistavasti. Kun Ruotsin sosialistinen lehdistö julistaa Voittaja-Trumpin valehtelevan ja Foxin asiantuntijat valehtelijoiksi, koska vain Ruotsin valtion virallinen totuus osoittaa selvästi asioiden olevan kunnossa ja näiden juttujen olevan perättömiä, onko silloin uskottava valtion totuuteen; onko missään maassa koskaan valtio valehdellut tietoisesti kansalaisilleen? Minun päässäni alkoivat ainakin soida kellot tuollaisen kysymyksen jälkeen. Olen kuullut eräästä itärajan takana olevasta maasta, jossa valtiollisen joukkoviestinnän pää-äänenkannattajan nimi oli suomennettuna Totuus, mutta aina sen sivuilta ei täyttä totuutta löytynyt.

Lisää valtiollisia valheita, jotka päätettiin julkaista Voittaja-Trumpin puheiden jälkeen, löytyy täältä.

http://www.government.se/articles/2017/02/facts-about-migration-and-crime-in-sweden/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Peltipaita

QuoteUseat palkintopuheet juhlivat elokuvateollisuuden kansainvälisyyttä ja muistuttivat siitä, millaisen uhan Trumpin maahanmuuttopolitiikka tälle kansainvälisyydelle aiheuttaa.
Maahanmuuttopolitiikka on asia joka täytyy olla kunnossa. Kansallinen turvallisuus. Elokuva taas on leikkiä jota tehdään jos ei ole tärkeämpää tekemistä. Ja kai niitä elokuvia saadaan aikaiseksi ilman somaleja?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Alarik

Quote from: Alarik on 27.02.2017, 14:40:54
...NATO-maan ulkorajalle tulevan muurin rakentamisesta.Hyvin on siis Trump ajan hermolla. Voisi sanoa, että hiukan etunojassa, vaikkei siis ihan ensimmäisenä. Kaikki ei ole vielä huomanneet (mediat ei ainakaan), että jostain syystä, muurit on nyt uusi trendi ja kasvuala...

Asiaan hiukan tarkemmin perehdyttyäni huomasin, että olen antanut valtamedian luoda itselleni täysin väärän käsityksen rajamuureista. Olin jotenkin ymmärtänyt, että Trumpin muuri olisi vähemmistöideologiaa ja "paha juttu","poikkeuksellinen" ja että maailma ei ole menossa siihen suuntaan (muureihin).
- Myönnän virheeni ja häpeän.

Nyt korjaan tätä väärää kuvaa, siksi jos joku on samassa tilanteessa sekä poistaakseni yltäni väärän luottamukseni medioihin missään Trumppiin liittyvissä asioissa.
Trump ei ole etunojassa, vaan muuribuumi on ollut jo vuodesta 2000 kovassa nousussa, kuten voi havaita vaikka tämän jutun kuvan käyrästä.
Parhaillaan siis, kuten aiemmin laitoin linkin, Turkki rakentaa Syyrian rajalle muuria. Mutta ehkä aivan viimeisimpänä Iso-Britannia päätti ja aloitti muurin rakentamisen Calais'iin pitääkseen rajan yli yrittäjät pois. Iso-Britannia kutsuu mahtavaa muuriaan nimellä "Great Wall of Calais", ja tällä hakusanalla voi löytää lisätietoa tuosta muurista ja vaikka sen hinnasta ja korkeudesta.

Kehityksen suuntaa voi arvioida vaikka (tämän jutun kertomalla) tiedolla, että:
- 1989 Berliinin muurin murtuessa maailmassa oli yksi vähemmän ja siis jäljellä 15 muuria.
- 2016 globalisaatio oli vauhdissa, ihmiset vapaita ilman rajoja ja raja-aidat kaatuivat siihen tahtiin, että maailmassa oli 70 rajamuuria.
Tuo on nyt jo siis vanhaa tietoa ja uusia muureja rakentuu koko ajan lisää.

Tästä voidaan tehdä pari huomiota: 1) Trumpin muuri ei ole kovin ihmeellinen juttu, kunhan pyrkivät pysymään maailmanlaajuisten trendien aallonharjalla. 2) Suomi on jäämässä maailman peräkyläksi ja putoaa kehityksen kelkasta muuttuen jopa kehitysmaaksi, kun täältä puuttuu kunnon muurit mm. Ruotsin rajalta. Oikeastaan Suomi ei ole tainnut kyetä edes laatimaan kunnon suunnitelmia rajojensa muurittamiseksi. Nyt pitäisi olla nokittaa pöytään kunnon betoniseinää ja piikkilangoitusta, jotta näytetään muille edes vähän ymmärtävämme maailman tapahtumista.

Marko L.

Tästä on varmaan keskusteltu jo edellisillä sivuilla, mutta pakko ihmetellä, miten ihmeessä yksi amerikkalaisen tv-kanavan käyttämä "asiantuntija" voi olla päivästä toiseen Ylen nettisivujen tärkeimpiä uutisia (tv-uutisia en katso). Nyt jo surullisen kuuluisa Nils Bildt on taas tänä aamuna Ylen uutisten etusivulla otsikolla: Fox News ruotsalaisen Nils Bildtin käytöstä asiantuntijana: "Kritiikki on oikeutettua".

Kun ottaa huomioon miten Yle itse valikoi omat "asiantuntijansa" usein aivan ilmeisen poliittisin perustein, niin miten he voivat nähdä Fox Newsin toiminnassa mitään erikoista. Ja kun ottaa huomioon Fox Newsin maineen republikaanisen puolueen mediasiipenä, niin asiassa on vielä vähemmän mitään hämmästeltävää. Ilmeisesti on jälleen vaan mukavampi tehdä juttuja Trumpin tyhmyydestä ja metakeskustelusta kuin kirjoittaa varsinaisesta asiasta.

sr

Quote from: mannym on 27.02.2017, 19:46:13
Jäi sr:ltä näyttämättä toteen kuinka suuren loven Trumpin veronalennukset sitten tekevät missäkin ryhmässä valtion kukkaroon.
Jaaha, näköjään taas luet viestejäni. Mikä sai muuttamaan mielesi?

Voi pientä. Et osaa sen vertaa googlea käyttää, että osaisit tuollaisen asian itse hakea, jos siitä olet kiinnostunut. No, tässä sinulle pitkä raportti asiaan liittyen. Yhden lauseeen vastaus kysymykseesi on luettavissa yhteenvedosta:
"Federal revenues would fall by $6.2 trillion over the first decade before accounting for added interest costs. Including interest costs, the federal debt would rise by $7.2 trillion over the first decade and by $20.9 trillion by 2036."

Ottaen huomioon, että alimmissa tuloluokissa ei juurikaan verot alene, niin tuo pudotus valtion tuloihin tulee pääosin siitä, että ylimpien tuloluokkien veroja alennetaan.

Kaikki palkansaajat maksavat USA:ssa ns. payroll tax, mutta sitä ei ollakaan alentamassa, vaan alennetaan sitä, mikä kulkee nimellä federal income tax ja joka tosiaan on progressiivinen. Kuten sanoin, "tavallinen" yli miljoona dollaria vuodessa ansaitseva kansa hyötyy ja lasku jätetään tulevaisuuden veronmaksajien harteille.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

mannym

Luin niemi2:en lainauksen, pyysin yksinkertaisia asioita.
1. Valtion tuloverokertymä tuloluokittain.
2. Trumpin veronalennuksen muutokset noihin tuloihin luokittain
3. Muutokset valtion tuloveron kertymään.

sr tapansa mukaan ei kyennyt vastaamaan vaan pistää tutkimukseen joka ei perustu muuhun kuin arvaukseen.

Sosialistipopulistinen tämän verran rikkaat säästävät heittely, tarvitsee konkretiaa. Sen vuoksi paljonko tulokertymä on tuloluokittain. Paljonko veronalennukset aiheuttavat menetystä valtion tuloissa. Kun näitä lukuja ei kykene esittämään vaikka samalla väittää tulevan valtavaa velkaantumista niin kevyeksi jää eväät.

Lisäksi kun keskustellaan valtion tuloverosta/federal income tax ja sen leikkauksista. Niin silloin on turhaa vetää siihen lisäksi kunnallisverotusta tai payroll taxia. Trumpin leikkaukset valtion tuloveroon tekee sen että valtio ei rankaise ahkeroinnista niin kuten se nyt tekee.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

sr

Quote from: mannym on 28.02.2017, 10:31:54
Luin niemi2:en lainauksen, pyysin yksinkertaisia asioita.

Minun viimeisen ja tämän sinun postaukseni välissä ei ole yhtään postausta. Eli valehtelet. Sinun on ollut pakko lukea minun postaukseni. Jos oikeasti olisin estolistallasi, et edes tietäisi, että olen vastannut sinun postaukseesi.

Quote
1. Valtion tuloverokertymä tuloluokittain.
2. Trumpin veronalennuksen muutokset noihin tuloihin luokittain
3. Muutokset valtion tuloveron kertymään.

Vastaus noihin kaikkiin kysymyksiisi löytyy siitä antamastani raportista. Koska en ollut esittänyt mitään väitettä asiasta, en ala niitä tänne kopioida, vaan oletan, että sinulla on sen verran lukutaitoa, että osaat sen raportin itsekin lukea.

Quote
Sosialistipopulistinen tämän verran rikkaat säästävät heittely, tarvitsee konkretiaa. Sen vuoksi paljonko tulokertymä on tuloluokittain. Paljonko veronalennukset aiheuttavat menetystä valtion tuloissa. Kun näitä lukuja ei kykene esittämään vaikka samalla väittää tulevan valtavaa velkaantumista niin kevyeksi jää eväät.

Annoin sinulle jo luvun siihen, mitä veroalennusten arvioidaan aiheuttavan menetystä valtion tuloihin. Tulokertymä tuloluokittain on siinä antamassani raportissa. Se voi olla populistista, että sanotaan Trumpin vero-ohjelman hyödyttävän pääosin rikkaita, mutta a) se pitää paikkaansa ja b) se oli vastaus siihen niemi-kakkosen populistiseen heittoon, että "Sorokselle tärkeät asiat ovat kaukana tavallisen amerikkalaisen äänestäjän arjesta." Pointti oli siinä, että Trumpin veroale, jonka pääpaino on rikkaiden verotaakan alennuksessa, on erittäin kaukana tavallisen amerikkalaisen äänestäjän arjesta. Tavallinen mediaanituloinen amerikkalainen näkisi veronsa laskevan luokkaa 1%-yksikköä, kun siellä huipulla (top 1%) Trumpin veroale tarkoittaa hulppeaa 9%-yksikön veroalea.

Kyseisessä raportissa Trumpin suunnitelma on esitetty myös siinä muodossa, että miten federal income tax -taakan kanto muuttuu, jos suunnitelma toteutuu. Tulos on se, että osuus taakasta joko pysyy samassa tai kasvaa kaikilla muilla tuloryhmillä, paitsi niillä, jotka kuuluvat top 1%:in. Populistista tai ei, niin tämä nyt joka tapauksessa on tulos.

Quote
Lisäksi kun keskustellaan valtion tuloverosta/federal income tax ja sen leikkauksista. Niin silloin on turhaa vetää siihen lisäksi kunnallisverotusta tai payroll taxia. Trumpin leikkaukset valtion tuloveroon tekee sen että valtio ei rankaise ahkeroinnista niin kuten se nyt tekee.

Yli miljoonan tuloissa ei puhuta enää ahkeroinnissa. Niin ei ole tilanne edes enää yli 100k:n tuloissa. Noihin tuloluokkiin ei tavallisella ihmisellä ole mahdollista päästä pelkästään ahkeroinnilla, vaan siihen tarvitaan suunnilleen aina hyvää onnea (hyvät geenit, rikkaat vanhemmat, jotka maksavat koulutuksen, suoranaista hyvää onnea bisneksissä tai työelämän valinnoissa). Miksi payroll tax pitäisi jättää tässä keskustelun ulkopuolelle? Se on liittovaltion keräämä raha, joka käytetään liittovaltion ohjelmiin (pääosin sosiaaliturvaan, josta isoin potti menee vanhuksille). Pitäisikö Suomen valtion veroista puhuttaessa jättää pois se osa, joka menee valtion maksamiin sosiaaliturvamenoihin vain siksi, että Suomessa valtion palkoista keräämiä veroja ei ole jaettu kahteen luokkaan?

Juuri tuo kirjoittamasi on sitä propagandaa, johon koko nykysysteemin pyörittäminen perustuu. Lähdetään siitä valheellisesta oletuksesta, että ihmisten väliset tuloerot johtuvat pääosin ahkeroinnista. Tämä piti joskus muinoin paikkaansa, kun työntekijöiden välisissä tuottavuuksissa ei ollut juurikaan eroa ja siten erot tuloissa tulivat lähes pelkästään siitä, kuinka paljon tekee työtä. Tämä ei enää pidä paikkaansa. Tuloerot johtuvat nykyisin lähes pelkästään tuottavuuseroista. Ahkeroinnilla voi sitä marginaalisesti parantaa, mutta merkittäviin muutoksiin tuloissa ei ole mahdollista päästä, jos on jaettu huonot kortit geeni- ja vanhempien sosiaalitasolotossa. Todellisuudessa verotaakan kampeaminen sinne keskituloisten suuntaan tarkoittaa sitä, että siellä ahkeroinnista palkitaan jatkossa entistä vähemmän.

Mielenkiintoinen lisäveto Trumpiin liittyen tuli tässä eilen, kun Trump lupasi kaataa 56 miljardia lisärahaa asemenoihin. Ennen vaaleja laskettiin, että lukukausimaksuton yliopisto-opetus (siis sellainen, kun Suomessa on käytössä), maksaisi veronmaksajille jotain 70 miljardia ja tätä pidettiin poskettoman kalliina ja siten täysin epärealistisena. Se olisi kuitenkin juuri tasoittanut tuota tulojen välistä kuilua ja todellakin mahdollistanut kaikille vanhempien tulotasoon katsomatta mahdollisuuden omalla ahkeruudella hankkiutua sinne ylimpiin tuloluokkiin. Nyt kun Trump heitää 56 miljardia lisää asemenoihin, niin tämä kuitataan olankohoutuksella, eikä kukaan täällä marise siitä, ettei USA:lla ole tuollaiseen tuhlaukseen varaa. Kaikkein huvittavinta ovat tietenkin kommentit, joissa Trumpin sanotaan ajattelevan "tavallisen amerikkalaisen" asiaa samalla, kun hän kaataa valtion rahat asefirmoille ja jättää tavallisen kansan kärvistelemään yliopistojen lukukausimaksujen ja terveydenhuoltolaskujensa kanssa.

Terveydenhuoltoon liittyenhän Trump lupasi tammikuussa korvata Obamacaren systeemillä, joka olisi "insurance for everybody". Nyt kun tämä Ajatusten Mississippi on hieman tutustutettu asiaan, niin hän on alkanut tajuta, että "Now I have to tell you, it's an unbelievably complex subject." Ja senaatin republikaanien juttuja kuunnellessa saa todellisen käsityksen siitä, mitä "insurance for everybody" todellisuudessa tarkoittaa. Se ei tarkoita sitä, mitä suomalainen voisi sen luulla tarkoittavan, eli että valtio takaa kaikille terveydenhuollon tuloihin katsomatta, vaan se tarkoittaakin sitä, että kaikilla on pääsy vakuutusmarkkinoille. Se on sitten jokaisen oma asia, onko siihen vakuutukseen varaa vai ei.

Kansa alkaa nähdä tämän sumutuksen läpi, minkä vuoksi Obamacaren kannatus on lähtenyt hurjaan nousuun. Sitä kannattaa tällä hetkellä suurempi osa kansaa kuin kertaakaan sen käyttöönoton jälkeen. (Kaiser foundation, Pew research).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know