Kuulutko Suomen ev.lut. kirkkoon?

[Faidros.]

Kysymys simppeli. .
Ei uskontojargonia tänne.

[Emo]

No en kuulu, ikään kuin et sitä tietäisi jo. Uskontojargoniako olet kumminkin vailla?

[Pöllämystynyt]

Kysymys simppeli. Siis valtionkirkollahan tarkoitetaan Suomen ev.lut. ja -ortodoksista kirkkoa.
Ei uskontojargonia tänne.

Ortodoksit mukaan ottamalla tuloksista tulee vaikeammin tulkittavia. Emme siis tulosten perusteella voi arvioida, kuinka moni on häipynyt ev.lut. kirkosta boikotoidakseen väestönjalostusta (tai antikristillisyyttä), koska osa on periaatteessa voinut mennä ortodoksiseen kirkkoon.

[Faidros.]

Kysymys simppeli. Siis valtionkirkollahan tarkoitetaan Suomen ev.lut. ja -ortodoksista kirkkoa.
Ei uskontojargonia tänne.

Ortodoksit mukaan ottamalla tuloksista tulee vaikeammin tulkittavia. Emme siis tulosten perusteella voi arvioida, kuinka moni on häipynyt ev.lut. kirkosta boikotoidakseen väestönjalostusta (tai antikristillisyyttä), koska osa on periaatteessa voinut mennä ortodoksiseen kirkkoon.

Hyvä pointti. Muutin kysymystä.

[Sydämistynyt]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon. 

[Tappivanukas]

En kuulu. Profiilikuva kertoo miksi en.

[Jorma M.]

En kuulu. Profiilikuva kertoo miksi en.

Eräs parhaista perusteluista millekään.

Myös Homman all-time Top 10 -profiilkuva. Ehkä jop Top 3.

[ollio]

Erosin kirkosta ja erkosta. Molemmista kysyttiin perusteluita. Se oli kiltisti tehty että suvaittiin  mahdollisuus palautteen antamiseen. Lehdenmyyjät ei ole enää soitelleet, eikä srk:sta ole häiritty.

[Java]

Kuulun, vielä, vaikka Askola ja Mäkinen parhaansa yrittävät ajaa pois..

[Alaric]

En ole kuulunut yli kymmeneen vuoteen. Erosin kirkosta joskus siinä täysi-ikäiseksi tultuani, en kuitenkaan ihan välittömästi.

[Faidros.]

Anteeksi moka, luulin jo muuttaneeni kysymyksen aikaisemmin täydellisesti.
Nyt uusi yritys.

[Alaric]

Anteeksi moka, luulin jo muuttaneeni kysymyksen aikaisemmin täydellisesti.
Nyt uusi yritys.

Ei mennyt uusi yrityskään ihan putkeen, kun tuossa näyttäisi olevan kolme typoa Nus nus.

[Eisernes Kreuz]

En kuulu, enkä nykyaikana voisi edes kuvitellakaan kuuluvani. Suomen evankelis-islamilainen mokukirkko on tiensä valinnut, enkä minä tahdo olla sitä mukana tukemassa.

[Unelma Sirpaleina]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Tämä ongelma ratkeaa eroamalla joka vuosi joulukuun lopulla ja liittymällä takaisin heti tammikuun alussa. Köyhälle varsin toimiva ratkaisu.

[ArtturiE]

En kuulu, erosin viime Marraskuussa. En ole katunut.

[ArtturiE]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Omien vai muiden?

[Hakkapeliitta]

Miten minä nyt tänne vahingossa kirjoitin. 

[Uimakoulutettava]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Omien vai muiden?

Myös yhteiskuntajärjestyksen hautajaisia voi edistää kuulumalla valtiokirkkoon.

Itse olen kuulunut, mutta olen, Jumalan kiitos, viimein tehnyt asiassa parannuksen.

[Mr.Reese]

En kuulu. Profiilikuva kertoo miksi en.

Eräs parhaista perusteluista millekään.

Myös Homman all-time Top 10 -profiilkuva. Ehkä jop Top 3.

Kieltämättä, näyttää gangstaräppäriltä, joka esittelee bling blingiään.

[Vaniljaihminen]

Kyllä kuulun, ja esi-isieni hautojen takia tahdon kuuluakin. Toivon kyllä, että mahdollisimman moni silti eroaisi.

[Eino P. Keravalta]

Erosin vuonna 1998.

Sikäli kaduttaa, että olisi hauska erota joka viikko uudelleen.

Jumalaan tietysti uskon. Eikä Hänkään ole kirkon jäsen.

[Sakari]

Erosin viimevuoden lopulla, eli 2016. Perästä tuli kirje, jossa kysyttiin syytä ja ehdoteltiin josko haluaisin liittyä takaisin. Laitoin kirkkoherra Matti Pentikäiselle palautetta eroni syistä. Mitään vastausta en ole vielä saanut, vaikka laitoin palautetta jo reilu kuukausi sitten. Mutta ymmärrän hyvin miten kiireistä on vuotavan veneen paikkaaminen, kun Karit ja Irjat hakkaa reikiä veneen pohjaan.

Tässä Kirkkoherra Pentikäiselle lähettämäni palaute:

Terve,
Posti toi kirjeen jossa pyydettiin palautetta miksi erosin.¨

1. Kirkko on luopunut raamatusta. Maallistumisesta seuraa rappio ja kaikenlainen muodin oikkujen perässä juokseminen. Oikea tapa on pitäytyä traditioissa ja vahvistaa identiteettiämme.

2. Vähemmistöjen oikeuksien puolustamisen nostaminen vallitsevaksi opiksi ei voi olla kirkon tärkein tehtävä.

3. Kirkolla olisi tärkeä rooli yhteiskunnassa kolmen valtiomahdin mallissa, eli hallitus, armeija ja uskonto. Nämä ovat olleet yhteiskuntaa koossapitävät tuet. Nyt kirkko on luopunut tästä roolistaan.

4. Kirkon opetuksissa on virheellisesti opetettu Jeesuksen toisen posken kääntämisen merkitystä. On opetettu että pitää alistua pahantekijöiden edessä. Kun Jeesus tarkoitti aikansa konstekstissa sitä miten vastustaa ylivoimaista väärintekijää älykkäästi. Jos isäntä lyö orjaa poskelle, jolloin orja kääntää toisen posken, niin alainen ei laske katsetta isännän edessä ja pakottaa isännän liikkumaan jos haluaa jatkaa läpsimistä, joka taas ei isännän rooliin voi sopia.

5. Tästä posken kääntelyn väärästä opetuksesta on seurannut kirkossa alistuminen kaikelle väärintekijöiden hyväksikäytölle. Esimerkiksi nöyristellään muita uskontoja. Mikä on kristinuskon 2000 vuotisessa historiassa ennenkuulumatonta. Kuvitellaan että alistumalla jotenkin voitettaisiin ja alistaja haluaisi yhtäkkiä muuttua alistettujen kaltaisiksi.

6. Maahanmuuton tukeminen.  Epärehellisillä perusteilla tulleille ryhdytään järjestelemään turvapaikkaa. Jos epärehellinen ei kadu syntejään ja tee parannusta, miksi kirkko antaa hyväksikäyttää itseään. Ilman katumusta hyväksikäyttäjä ajattelee esim. allahin lyöneen kristittyjä hulluudella ja olevansa siten oikeutettu kirkon hyväksikäyttöön.


Yhteenvetona kirkko on kadottanut fokuksen. Sen horisontin minne ollaan menossa ja siten alkanut elää hektisessä hötössä. Kari Mäkinen ja Irja Askola, sekä heidän kanssaan samoin ajattelevat ovat kirkon suurin ongelma ja tae siitä että kirkon jäsenmäärä jatkaa laskuaan.

Kirkossa alkaa olla jäljellä enää vanhukset, tapakristityt ja kirkolta palkkaa saavat. Jos kirkko haluaa jatkaa olemassa oloaan olisi keskityttävä siihen mikä vahvistaa kirkkoa. Olla vahva, olla kansan ja oikeudenmukaisuuden puolella. Kyllä kansalaiset näkevät hyvin epärehellisyyden läpi.

Mutta jos kirkon työntekijänä voit viedä tämän suuntaista ajattelua eteenpäin, voi olla kirkolla menestystä. Tiivistäisin vielä mitä kristillisessä sanomassa tärkeää painottaa: ihmisillä oikeus puolustautua epärehellisyyttä vastaa, eli pyrkimys oikeudenmukaisuuteen on kristillinen hyve. Myös kohtuullinen elämä ja kristillinen identiteetti on puolustamisen arvoisia asioita. Sekä katuville väärintekijöille annetaan armoa, röyhkeät ovat vailla jumalan armoa.

Nyt kun vastasin eroamiseen johtaneista syistä kysyn teiltä:

1. Oletko rehellinen, ihmisistä, myös niistä tavallisista suomalaisista välittävä mies?

2. Keneltä otat käskysi vastaan?

3. Miten sinut voi erottaa tarvittaessa?

[Mr.Reese]

Vaikka elokuva nimeltä Stigmata onkin Hollywood-fiktiota, niin loppuhuipennuksessa paljastui, että Jeesus ei olisi halunnut, että häntä palvotaan joissain rakennuksissa vaan jokainen harjoittakoon uskoaan omassa sydämessään. Katolinen kirkko oli siinä leffassa pahis.

[Noottikriisi]

Jumalaan tietysti uskon. Eikä Hänkään ole kirkon jäsen.

Sama. Käyn kuitenkin usein Luthersäätiön jumalanpalveluksissa kuuntelemassa, mietiskelemässä ja tapaamassa muita änkyröitä.

[terrakotta]

En kuulu. Pitäisi kuulua ja nykyisin haluaisinkin kuulua, mutta kirkon nykylinja on sellainen, että en vaan voi. Syyt ovat samoja mitä tässä ketjussa on jo mainittu, joten en ala niitä enää kertaamaan.

[Sheo]

En kuulu. Profiilikuva kertoo miksi en.

Eräs parhaista perusteluista millekään.

Myös Homman all-time Top 10 -profiilkuva. Ehkä jop Top 3.

Olen asiasta eri mieltä. Profiilikuva, joka herättää paljon negatiivisia tunteita, ei ole hyvä.

[M.K]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Niimpä. Eräs kirkkoherra kerran totesinkin, että jos ei maksa kirkollisveroa niin on turha odottaa kirkolta palveluksia.

[Uimakoulutettava]

Jumalaan tietysti uskon. Eikä Hänkään ole kirkon jäsen.

Sama. Käyn kuitenkin usein Luthersäätiön jumalanpalveluksissa kuuntelemassa, mietiskelemässä ja tapaamassa muita änkyröitä.

Änkyräluterilaiset ovat vieneet tämän myös rakenteisiin tekemällä valtiokirkkoon selkeän pesäeron. Suomessa on kaksi selkeästi luterilaista kirkkoa.

Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko

http://www.luterilainen.com/fi/

Luterilainen ristin seurakunta

http://www.anvianet.fi/lsr1/

Änkyryyteen täsmennyksenä, että Lutherin erehdyksistä ei sitten puhuta, muiden kyllä.

[Emo]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Niimpä. Eräs kirkkoherra kerran totesinkin, että jos ei maksa kirkollisveroa niin on turha odottaa kirkolta palveluksia.

Ja heko heko. Olisivatpa kirkkoherrat yhtä jämäköitä muissakin kirkon asioissa 

[Alaric]

Hautajaisten järjestäminen on helpompaa, kun kuuluu kirkkoon.

Niimpä. Eräs kirkkoherra kerran totesinkin, että jos ei maksa kirkollisveroa niin on turha odottaa kirkolta palveluksia.

Täytyy myöntää, että tuota syytä kirkkoon kuulumiselle en ole vielä kuullutkaan. Olette kovin huomaavaisia läheisiänne kohtaan. Itsehän en oman kuolemani jälkeisiä asioita viitsi ihan noin tarkkaan miettiä.

Mitenkäs muuten kirkkoon kuulumattoman hautaus noin niinkuin järjestelyiltään sitten eroaa kirkkoon kuuluvan hautauksesta? Pakko olla hyvin merkittävä ero, jos sen vuoksi tulevan vainajan kannattaa maksaa elämänsä aikana kymmenien vuosien ajan kirkollisveroa