2017-02-14 VU:Miksi Suomi ainoana länsimaana ei vietä Holokaustin muistopäivää?

[Nuivanlinna]

Väärin muistoiltu? Vainojen sateenvarjon alle sopii se holokaustikin.

Miksi Suomi ainoana länsimaana ei vietä Holokaustin muistopäivää?
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/holokausti-61398
Suomessa kalenteriin tuli jostain syystä ja muista maista poiketen Vainojen uhrien muistopäivä.

Helsingin juutalaisen seurakunnan pitkäaikainen toiminnanjohtaja Dan Kantor kirjoittaa Hakehila-lehdessä Vainojen uhrien muistopäivän arvoituksesta.

Kansainvälistä Holokaustin muistopäivää vietetään ympäri maailman vuosittain 27. tammikuuta. Se on Auschwitz-Birkenaun 1945 vapauttamisen päivä.
..........   Eurooppalaisen tavan mukaisesti Suomi kuitenkin lisäsi muistopäivän kalenteriin 2001. Seuraavana vuonna opetus- ja kulttuuriministeriö tuli päivän vieton taustavoimaksi.

Dan Kantorin mukaan tällöin tapahtui jotain.
– Suureksi hämmästykseksi päivä nimettiin kuitenkin muiden maiden käytännöstä poiketen Vainojen uhrien muistopäiväksi. Nimi herätti myös kansainvälistä kummastusta, ja kun nimen taustaa on kysytty, on tärkeimmäksi syyksi annettu se, ettei sanan holokausti katsottu olevan kielellisesti hyvä. Selitys sekin, tosin kestämätön tänä päivänä, Dan Kantor kirjoittaa.
.....Kantorin mukaan Suomessa juutalaisten kansanmurha nähdään eurooppalaisena ilmiönä ja Suomi ikään kuin ulkopuolisena saarekkeena, jota holokausti ei koskettanut.

Holokaustin uhrien muisto ry on vedonnut pääministeri Juha Sipilään (kesk.) päivän nimen muuttamiseksi. Vetoomuksen allekirjoitti myös kansanedustaja joka puolueesta, heistä suuri osa ryhmiensä puheenjohtajia.

– Suomen valtiolla oli oma osuutensa holokaustissa ja olisi johdonmukaista, että Suomessa vuosittain tammikuun 27. päivänä vietettäisiin nimenomaan Holokaustin muistopäivää muiden maailman valtioiden tavoin, Dan Kantor vetoaa.

[Finka]

Milloin kalenteriin tulee Isovihan muistopäivä?

[IDA]

Holokausti ei tosiaan sovi suomen kieleen. Lisäksi koko käsite on muutenkin uskonnollisesti kyseenalainen. Vainojen uhrit kuvaa tilanteen paljon paremmin. Jos se halutaan muuttaa täsmällisemmin juutalaisvainoja koskevaksi, niin juutalaisvainon uhrien muistopäivä sitten.

[internetsi]

Ensin pitäisi sitten lisätä kalenteriin Holodomorin muistopäivä, koska holodomorissa tapettiin kaksi kertaa enemmän ihmisiä ja viisi kertaa lyhyemmässä ajassa, julmemmalla tavalla. Vasta toisena tulee holokausti, joten nämä erilliset kansanmurhien muistopäivät tulisi sitten laittaa julmuusjärjestyksessä.

Siksi on ihan hyvä, että meillä on tasa-arvoinen Vainojen uhrien muistopäivä, jolloin voi muistella vaikka noiden kahden sosialistien suorittaman holo-kansanmurhan uhreja sekä muidenkin vainojen uhreja.

Minä ehdottaisin kalenteriin lisättäväksi nykypäivään sopivan Terrorismin uhrien muistopäivän. Ei erikseen mitään tietyn iskun päivää, koska musulmaanien toimesta sellaisia päiviä pitäisi viettää enemmän kuin vuodessa riittää päiviä, joten yhteinen päivä sillekin.

[-PPT-]

Varmaan osittain siksi koska Suomi ei juutalaisten joukkosurmaan osallistunut ja myös siksi koska Suomessa on varsin vähän juutalaisia jotka jatkuvasti holokaustista olisivat muistuttamassa ja syyllistämässä niitäkin jotka eivät ole syyllisiä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

.....Kantorin mukaan Suomessa juutalaisten kansanmurha nähdään eurooppalaisena ilmiönä ja Suomi ikään kuin ulkopuolisena saarekkeena, jota holokausti ei koskettanut.

Noinhan se juurikin menee. Suomi hyvin poikkeuksellisesti muista saksalaisten aseveljistä poiketen ei lähtenyt oman väen puolesta mukaan juutalaisten lahtaukseen (kuten myös tapahtui abauttirallaa kaikissa saksalaisten miehittämissä maissa idässä) eikä juutalaisia edes luovutettu kuin kourallinen.

[Marjapussi]

Miksi Suomi ainoana länsimaana ei vietä Holokaustin muistopäivää?
– Suomen valtiolla oli oma osuutensa holokaustissa ja olisi johdonmukaista, että Suomessa vuosittain tammikuun 27. päivänä vietettäisiin nimenomaan Holokaustin muistopäivää muiden maailman valtioiden tavoin, Dan Kantor vetoaa.

Juu Suomen hallitus suojeli omia kansalaisiaan vaikka olivat etnisesti juutalaisia. Toki muistan yhdeksän maahantulleen palautuksen saksalaisten käsiin. Naurettavaa vinkumista

[internetsi]

^Kahdeksan. Minulla on tästä kirjakin, muistaakseni tekijänä on Elina Sana ja kirjan nimi oli Luovutetut.

Himmler tiedusteli Suomessa käydessään Suomen juutalaisista, jolloin pääministeri Rangell kertoi, että ovat integroituneet ja kunnon väkeä. Himmler oli inttänyt juutalaiskysymyksestä ja Rangell oli vastannut: "Wir haben keine Judenfrage".

Sodan jälkeen juutalaiset erikseen kiittivät Suomea, koska vaikka Suomi oli sosialistisen Saksan kanssa sotayhteistyössä, niin silti juutalaisiin ei kohdistettu vainoa. Eli joko tämä juutalaispomo ei tunne historiaa tai valehtelee päin naamaa.

[Spesialisti]

Suomessa on syytä niputtaa kaikki vainot yhteen muistopäivään. Niin paljon suomalaisia on joka ilmansuunnasta raa'asti vainottu, muistellaan kustannustehokkaasti siinä samassa sitten uuninluukkujakin.

Juutalaisten masinoima bolshevikkiprojekti käynnisti Suomessa verisen sisällissodan, jossa veli vainosi veljeään.

[Jorma M.]

Yllättävän (?) röyhkeää naputusta juutalaisten edustajalta. Suomi oli käsittääkseni erinomainen esimerkki maasta joka EI käytännössä  luovuttanut juutalaisia Saksaan sodan aikana. Vaikka Saksa asian perään kyselikin. Eikö se riitä että Suomi liputtaa 27.1. ja Yle esittää ko. päivään liittyen viikkokaupalla näitä murhadokumentteja joka ikinen vuosi?

Ja, niin kuin veli Spesialisti huomautti, kannattaa huomioida, että Suomea vainonnut bolshevikkiprojekti oli aluksi juutalaisia väärällään.

[Uuno Nuivanen]

Ajat nyt vaan ovat suotuisat kaikenlaiselle suomalaisten pahuudesta ja huonoudesta märisemiselle. Ei jatkoon.

[guest8096]

Niin miksi sitä pitäisi viettää? Viettävätkö juutalaiset suomalaisten vainojen päivää?

[Punaniska]

Ei lopu kansanmurhat holokaustiin. Kuten täällä ollaankin jo mainittu:
-Holodomor
-Isoviha

ja

- Armenialaiset
- Ruanda
-Amerikan intiaanit
-Aborginaalit

ryhmään sopii myös

- Stalinin terrorin uhrit
- Saksalaisten kansanmurhaamiset Namibiassa
- Kongo

Joten vainottuja riittää. Olisi oikeampaa kysyä, mikseivät muut maat vietä Vainottujen muistopäivää, vaan keskittyvät ainoastaan holokaustiin.

Vaikka pidän itseäni yleensä ottaen j-positiivisena, niin nyt tökkii.

[Emo]

Yksittäinen juutalainen henkilö on esittänyt kysymyksen, eikä siitä kysymyksestä ole tarpeen pöyristyä.
Tietenkin kun vietetään "vainojen muistopäivää", niin nykysuomalaiselle tulee ekaksi mieleen nämä "vainoja paenneet", jotka kauppakeskuksissa notkuvat. Siinä mielessä Vainojen uhrien muistopäivä on nykyään huono nimi muistopäivälle.

[Hamsteri]

Juutalaiset olivat tod.näk 1930 luvun Saksan oikea Master Race, koska korkea mediaani IQ. Hyödyllisempää on tukea juutalaista zionismia nyt anneksoimalla lopunkin Länsirantaa ja hommaamalla Jaffa-hedelmiä, kuin muisteluilla.

Natsit kyllä tekivät näin jälkeenpäin katsottuna kaiken päin vattua. Oikein ne saivat vain mustalaiset. Lebenstraum olisi pitänyt tehdä Saudi-Arabiaan, niin islamista olisi päässyt kerralla.

[Kulttuurirealisti]

– Suomen valtiolla oli oma osuutensa holokaustissa

Se osuus oli olematon. Kantor voisi kertoa mikä se hänen mielikuvituksessaan on.

Vainojen muistopäivä on juuri hyvä nimi tälle, samalla voidaan muistaa muitakin paljon uhreja vaatineita vainoja.

[ApinA]

Yksittäinen juutalainen henkilö on esittänyt kysymyksen, eikä siitä kysymyksestä ole tarpeen pöyristyä.
Tietenkin kun vietetään "vainojen muistopäivää", niin nykysuomalaiselle tulee ekaksi mieleen nämä "vainoja paenneet", jotka kauppakeskuksissa notkuvat. Siinä mielessä Vainojen uhrien muistopäivä on nykyään huono nimi muistopäivälle.

Ei vain yksittäinen henkilö esittänyt kysymystä.

Holokaustin uhrien muisto ry on vedonnut pääministeri Juha Sipilään (kesk.) päivän nimen muuttamiseksi. Vetoomuksen allekirjoitti myös kansanedustaja joka puolueesta, heistä suuri osa ryhmiensä puheenjohtajia.

[/quote]

[Emo]

^ Ok, no sitten ymmärrän että tämä täyttänee Hommankin seuraavat päivät.
Jotain on jossain tapahtumassa, kun savuverhoa taas "mediankin" toimesta viritellään...

[RP]

Otsikon kysymykseen sisältyvästä väitteestä:

Italiassa päivä on Giorno della Memoria
Puolassa näyttä olevan: (Englanniksi käännettynä) "Public Employment Services Worker's Day". Muistavat natsien uhreja toisena päivänä.
Saksassa kyseinen päivä on virallisesti kansallissosialismin uhrien muistopäivä

[Archaeopteryx]

Meillä Suomessa juhlapäivät ovatkin sangen ilomielisiä ja riehakkaita, niin ehdottomasti tarvitaan ainakin yksi synkkä ja syyllistävä päivä historian tapahtumien muistelulle 

[Takinravistaja]

Ensin pitäisi sitten lisätä kalenteriin Holodomorin muistopäivä, koska holodomorissa tapettiin kaksi kertaa enemmän ihmisiä ja viisi kertaa lyhyemmässä ajassa, julmemmalla tavalla. Vasta toisena tulee holokausti, joten nämä erilliset kansanmurhien muistopäivät tulisi sitten laittaa julmuusjärjestyksessä.

Siksi on ihan hyvä, että meillä on tasa-arvoinen Vainojen uhrien muistopäivä, jolloin voi muistella vaikka noiden kahden sosialistien suorittaman holo-kansanmurhan uhreja sekä muidenkin vainojen uhreja.

Minä ehdottaisin kalenteriin lisättäväksi nykypäivään sopivan Terrorismin uhrien muistopäivän. Ei erikseen mitään tietyn iskun päivää, koska musulmaanien toimesta sellaisia päiviä pitäisi viettää enemmän kuin vuodessa riittää päiviä, joten yhteinen päivä sillekin.

Meillä voitaisiin viettää vuoden 1918 punaisen ja valkoisen terrorin muistopäivää.

[Takinravistaja]

Yllättävän (?) röyhkeää naputusta juutalaisten edustajalta. Suomi oli käsittääkseni erinomainen esimerkki maasta joka EI käytännössä  luovuttanut juutalaisia Saksaan sodan aikana. Vaikka Saksa asian perään kyselikin. Eikö se riitä että Suomi liputtaa 27.1. ja Yle esittää ko. päivään liittyen viikkokaupalla näitä murhadokumentteja joka ikinen vuosi?

Ja, niin kuin veli Spesialisti huomautti, kannattaa huomioida, että Suomea vainonnut bolshevikkiprojekti oli aluksi juutalaisia väärällään.

Suomi kyllä luovutti juutalaisia natseille, ja pohjoisrintamalla armeijamme luovutti käsiinsä joutuneet puna-armeijan juutalaissotilaat Saksan armeijalle.

[ämpee]

.....Kantorin mukaan Suomessa juutalaisten kansanmurha nähdään eurooppalaisena ilmiönä ja Suomi ikään kuin ulkopuolisena saarekkeena, jota holokausti ei koskettanut.

Kyseessä olikin Eurooppalainen ilmiö johon ainoastaan Suomi valtiona, Saksan vaikutuspiirissä, ei osallistunut.
Euroopassa on syytä muistella tapahtumaa joka ei saisi toistua, meillä ei ole syytä.
Kyseessä sitten ei ole pelkästään Itä-Eurooppa kyllä lännessäkin osallistuttiin, sillä juutalaisia ei oltaisi millään eroteltu muista kansalaisista ilman paikallista apua, ja jäljelle jääneen omaisuuden eivät ryöstäneet yksin saksalaiset.

Olkoot vainottujen muistopäivä, meillä ei ole osaa eikä arpaa Eurooppalaiseen häpeään.
Tulevaisuudessa €U:sta eroamisen muistopäivä voitaisiin niputtaa tähän samaan.

[Takinravistaja]

Varmaan osittain siksi koska Suomi ei juutalaisten joukkosurmaan osallistunut ja myös siksi koska Suomessa on varsin vähän juutalaisia jotka jatkuvasti holokaustista olisivat muistuttamassa ja syyllistämässä niitäkin jotka eivät ole syyllisiä.

Ja tietenkin koska tällä hävetään liittoutumista Natsi-Saksan kanssa. Pitäisi tuomita sodanaikainen johtomme.

[internetsi]

Varmaan osittain siksi koska Suomi ei juutalaisten joukkosurmaan osallistunut ja myös siksi koska Suomessa on varsin vähän juutalaisia jotka jatkuvasti holokaustista olisivat muistuttamassa ja syyllistämässä niitäkin jotka eivät ole syyllisiä.

Ja tietenkin koska tällä hävetään liittoutumista Natsi-Saksan kanssa. Pitäisi tuomita sodanaikainen johtomme.

Oikein toiseen kertaan taannehtivalla sotasyyllisyysoikeudenkäynnillä? Eikö kerta riitä sitä laittomuutta?

Tuleekohan sinun masu tänään täyteen?

[Jorma M.]

Yllättävän (?) röyhkeää naputusta juutalaisten edustajalta. Suomi oli käsittääkseni erinomainen esimerkki maasta joka EI käytännössä  luovuttanut juutalaisia Saksaan sodan aikana. Vaikka Saksa asian perään kyselikin. Eikö se riitä että Suomi liputtaa 27.1. ja Yle esittää ko. päivään liittyen viikkokaupalla näitä murhadokumentteja joka ikinen vuosi?

Ja, niin kuin veli Spesialisti huomautti, kannattaa huomioida, että Suomea vainonnut bolshevikkiprojekti oli aluksi juutalaisia väärällään.

Suomi kyllä luovutti juutalaisia natseille, ja pohjoisrintamalla armeijamme luovutti käsiinsä joutuneet puna-armeijan juutalaissotilaat Saksan armeijalle.

Muistaakseni freudenthal-rasisti Mooses Lipponen pisti satoja tuhansia euroja veronmaksajien rahaa johonkin kommunistien "tutkimus"hankkeeseen missä tätä "luovuttamista" haettiin kissojen ja koirien kanssa. Saldoksi taisi tulla seitsemän juutalaista, jotka jollakin piru raamattua -menetelmällä voitiin laskea luovutetuiksi.

Totta kai puna-armeijan juutalaissotilaita voitiin luovuttaa. Luovutti Suomi inkeriläisiäkin massoittain kidutettaviksi Neuvostoliittoon. Silloin oli kovat ajat. Suomi oli puun ja kuoren välissä, minkä ymmärtävät kaikki paitsi kommunistikotien kasvatit.

Pitäisi ymmärtää hahmottaa kokonaisuus eikä hakea mikroskoopilla jotain alaviitteiden alaviitteiden alaviitteitä.

[Tappivanukas]

Ei vietetä ollenkaan. Suomi ei vainoa ketään.

[HMV]

Hävetäänkö Briteissä tai USA:ssa liittoutumista Stalinin Neuvostoliiton kanssa?
Samanveroisia hirmuvaltoja niin NL kuin Saksakin tuohon aikaan.

[Emo]

Suomi kyllä luovutti juutalaisia natseille, ja pohjoisrintamalla armeijamme luovutti käsiinsä joutuneet puna-armeijan juutalaissotilaat Saksan armeijalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_juutalaisluovutukset

Suomen juutalaisluovutuksilla viitataan jatkosodan aikaisiin tapauksiin, joissa Suomi luovutti Saksalle juutalaisia pakolaisia ja sotavankeja. Luovutetut joutuivat keskitysleireille tai Einsatzgruppen-ryhmien tai muiden saksalaisten organisaatioiden teloittamiksi. Suomi luovutti noin kymmenen juutalaista pakolaista ja joitakin kymmeniä juutalaisia sotavankeja. Jälkeenpäin on arvioitu, että syy luovutuksille oli Saksan painostus.

Pakolaiset olivat seuraavat kahdeksan juutalaispakolaista, jotka marraskuun alussa 1942 kuljetettiin höyrylaiva S/S Hohenhörnillä Tallinnaan ja edelleen Auschwitzin tuhoamisleirille:[1]
Heinrich Huppert (s. 16. marraskuuta 1896 Wien, Itävalta)
Kurt Huppert (s. 29. elokuuta 1931 Wien, Itävalta)
Franz Olof Kollmann (s. 15. toukokuuta 1941 Helsinki, Suomi)
Georg Kollmann (s. 19. marrakuuta 1912 Wien, Itävalta)
Janka Kollmann. o.s. Holčerová (s. 10. syyskuuta 1910 Nyiregyháza, Unkari)
Elias Kopelowsky (s. 22. syyskuuta 1881 Ilgen)
Hans Robert Martin Korn (s. 26. kesäkuuta 1919 Bielitz, Puola)
Hans Edward Szybilski (s. 29. elokuuta 1907 Elberfeld)

Heistä vain yksi (Georg Kollman) selvisi tuhoamisleiriltä hengissä ja muutti myöhemmin Israeliin.[1] Pakolaiset olivat saapuneet Suomeen Saksan miehittämiltä alueilta vuonna 1938. Heistä viisi oli Suomesta turvapaikan saaneita pakolaisia, ja heidän mukanaan lähti vapaaehtoisesti yhden karkotetun vaimo ja heidän kaksi lastaan.[2] Näiden kahdeksan pakolaisen lisäksi Suomi luovutti yhden pakolaisen ja nimen perusteella mahdollisesti vielä kolme muuta.[3]

Pakolaisten lisäksi Suomi luovutti saksalaisille sotavankeja omilta vankileireiltään. Saksalaisille poliittisten vankien leiriltä toimitettujen 520 neuvostoliittolaisen sotavangin joukossa oli 39 juutalaiseksi merkittyä henkilöä.[4] Näiden 520 joukosta tutkija Serah Beizer on vielä sotavankien nimien perusteella arvioinut, että kokonaismäärä voisi mahdollisesti olla 74, mutta nimien perusteella luku jää epävarmaksi.[4] Max Jakobsonin mukaan Saksan Gestapo ja Suomen Valpo olivat sopineet luovutuksesta Rangellin hallituksen tietämättä. Päätöksen asiasta teki sisäministeri Toivo Horelli Valpon päällikön Arno Anthonin esityksestä. Päätös oli lainmukainen, koska sisäministerillä oli oikeus päättää ulkomaalaisten oleskeluluvista.[2]

1-vuotias lapsikin listassa, olisi nyt edes joku pelastanut tuon vauvaikäisen tuosta palautettavien joukosta.

[P]

Holokausti ei tosiaan sovi suomen kieleen. Lisäksi koko käsite on muutenkin uskonnollisesti kyseenalainen. Vainojen uhrit kuvaa tilanteen paljon paremmin. Jos se halutaan muuttaa täsmällisemmin juutalaisvainoja koskevaksi, niin juutalaisvainon uhrien muistopäivä sitten.

Ja ko. leireillä ei kuollut vain juutalaisia. Siellä meni romaneja, natsien vastustajia, puolalaisia, paljon muutakin väkeä. Lisäksi tulevat suomalaisia lähemmät vainot GULAGin uhrit, joiden joukossa meni myös miljoonia. Sitten armenialaisten ja kreikkalaisten joukkomurhat.. ja Afrikan ja Lähi-Idän. Suomessakin on istuttu käräjiä afrikkalaisten ja irakilaisten voinojen tienoilta. Juutalaisten kansanmurha on valitettavasti vain yksi iso joukkomurha monien joukossa. Ei ole järkeä rajata muita muistelun ulkopuolelle.