News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Poliitikot pohtivat kansalaisaloitteiden allekirjoitusmäärän nostoa (äänestys)

Started by Alaric, 07.02.2017, 18:07:07

Previous topic - Next topic

Mitä mieltä olet kansalaisaloitteiden läpimenoon vaadittavasta allekirjoitusten määrästä?

Vaadittavaa allekirjoitusmäärää tulisi laskea nykyisestä (< 50 000)
26 (24.8%)
Nykyinen allekirjoitusmäärä on sopiva (50 000)
64 (61%)
Allekirjoitusmäärä tulisi kaksinkertaistaa nykyisestä (100 000)
7 (6.7%)
Allekirjoitusmäärää tulisi nostaa tuntuvasti (> 100 000)
2 (1.9%)
Kansalaisaloitejärjestelmästä tulisi luopua kokonaan
6 (5.7%)

Total Members Voted: 105

Alaric

Osa eduskuntaryhmien puheenjohtajista sekä perustuslakivaliokunnan jäsenistä harkitsisi kansalaisaloitteiden läpimenoon (eli eduskuntakäsittelyyn pääsemiseen) vaadittavien allekirjoitusten määrän nostamista nykyisestä 50 000 -> 100 000.

Kalle Jokinen (kok) ja Peter Östman (kd) ovat selvästi tällä kannalla. Sampo Terhon (ps) mielestä aloitejärjestelmän uusimista olisi syytä harkita, jolloin Antti Kaikkonen (kesk) haluaisi puntariin allekirjoittajien määrän. Antti Lindtmanin (sd) mielestä asiaa on syytä pohtia, Tapani Tölli (kesk) harkitsisi nostamista kuten myös Antti Kurvinen (kesk).

Laitoin aiheesta äänestyksen pystyyn eli mitäs mieltä hommalaiset ovat? Unohtakaa nyt hetkeksi ne läpi menneet aloitteet, jotka teitä henkilökohtaisesti mahdollisesti korpeavat ja miettikää asiaa koko järjestelmän kannalta.

Pitäisikö vaadittavaa allekirjoitusten määrää mielestänne laskea nykyisestä, tulisiko se pitää ennallaan, tulisiko se kaksinkertaistaa, kenties nostaa vieläkin enemmän (eli määrä olisi yli sadan tuhannen) vai pitäisikö koko kansalaisaloitejärjestelmästä luopua?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kansalaisaloitteen-50-000-allekirjoituksen-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4-puntariin-harkitsisin-nostoa-100-000-een-1.177846 (6.2.2017)

QuoteKansalaisaloitteen 50 000 allekirjoituksen määrä puntariin – "Harkitsisin nostoa 100 000:een"

Perustuslakivaliokunnassa on halua nostaa allekirjoitusrajaa. Eduskuntaryhmien johtajista enemmistö haluaa kansalaisaloitejärjestelmän arvioitavaksi.

Eduskuntaryhmien puheenjohtajista vain kokoomuksen ja kristillisten edustajat haluaisivat nostaa kansalaisaloitteelta vaadittavien allekirjoitusten määrää. Kansalaisaloite tarvitsee taakseen 50 000 allekirjoitusta ennen kuin se voi päästä eduskunnan käsittelyyn.

Maaseudun Tulevaisuus kysyi kansalaisaloitejärjestelmän kehittämistarpeista kahdeksalta eduskuntapuolueen ryhmänjohtajalta valtiopäivien avajaisten alla.

Kokoomuksen Kalle Jokinen on valmis nostamaan allekirjoitusrajaa, koska nykyinen allekirjoitusmäärä ei ole kovin suuri.


"Silti noin 5,5 miljoonaa suomalaista on jättänyt allekirjoittamatta aloitteen, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus."

Kristillisdemokraattien Peter Östman uskoo, että määrää nostamalla kansalaisaloitteiden merkitys kasvaisi.


"Niiden käsittely eduskunnassa olisi perustellumpaa."

Valtaosa ryhmänjohtajista arvioi, että nykyinen kansalaisaloitejärjestelmä toimii, eikä allekirjoitusten määrään pidä puuttua kesken vaalikauden. Kaikki ryhmänjohtajat pitävät aloitejärjestelmää demokratian kannalta tarpeellisena.

Keskustan Antti Kaikkonen sanoo, että kansalaisaloite on tuore väylä kansalaisvaikuttamiseen.

"En lähtisi sitä hätiköiden muuttamaan."

Vihreiden Krista Mikkonen arvioi myös, että aloitteet ovat toimineet hyvin eikä niistä missään nimessä kannata luopua. Lisäksi eduskunnassa ei ole ainakaan toistaiseksi nähty kansalaisaloiteruuhkaa, kuuluu perustelu.

Vasemmiston Aino-Kaisa Pekonen sanoo, että parhaiten aloite on toiminut hallitusohjelman täydentäjänä, kuten tasa-arvoisen avioliittolain kohdalla.

Ryhmänjohtajien enemmistö haluaa saada selvityksen kansalaisaloitejärjestelmän toimivuudesta ja kipukohdista.

Perussuomalaisten Sampo Terho (ps.) sanoo, että muutaman vuoden jälkeen on hyvä harkita aloitejärjestelmän uudistamista.


Kaikkonen haluaa tällöin puntariin allekirjoittajien määrän


SDP:n Antti Lindtmanin mielestä hallituksen kannattaisi tehdä selvitys kansalaisaloitejärjestelmän toimivuudesta.

"Samalla voisi pohtia myös vaadittavien allekirjoitusten lukumäärä."


Kipukohdaksi on nousemassa kansalaisaloitteiden synnyttämät vasta-aloitteet.

RKP:n Stefan Wallin mielestä pohdinnassa pitää miettiä, miten päästään eroon niin sanotusta "jojo-mekanismista". Asia on noussut esiin, kun uusi avioliittolaki johti uuteen kansalaisaloitteeseen, jolla tavoitellaan "aitoa avioliittoa".

"Lainsäätäjä tarkoituksena ei ole ollut luoda järjestelmää jossa läpimenneen kansalaisaloitteen jälkeen tehdään vasta-aloite ja sen päälle ehkä vielä vasta-vasta-aloite."

Mikkosen mielestä yhdessä pitäisi sopia säännöt, kuinka estetään aloitteiden ja vasta-aloitteiden kierre. Östmanin mielestä epäkohta on, että läpimenneiden aloitteiden vasta-aloitteiden käsittelyä ei otettu huomioon.

Eduskunnan perustuslakivaliokunnassa on valmiutta muuttaa nykyistä käytäntöä. Valiokunnan puheenjohtaja Annika Lapintie (vas.) ei näe perusteita pikaisille muutoksille, eikä hänen mielestään pidä puuttua allekirjoitusten määrän.

"Aloitteet on kuitenkin syytä laatia huolellisesti. Puutteellisesti laadittujen aloitteiden läpivieminen eduskunnassa on mahdotonta."

Valiokunnan varapuheenjohtaja Tapani Tölli (kesk.) arvioi, että kansalaisaloitejärjestelmän toimivuutta pitäisi huolella analysoida.

"Minusta allekirjoitusten määrän nostoa pitäisi harkita", hän kertoo.


Kansanedustaja Antti Kurvinen (kesk.) harkitsisi allekirjoittajien määrän nostoa 100 000:een.

"Samalla myös keruuajan lyhentämistä tulisi pohtia."


Kurvisen mielestä nimimäärää lisäämällä varmistettaisiin, että aloitteet on huolella valmisteltu ja että takana on riittävän suuret kansanliikkeet.

"Nettiaikana on melko helppo saada kasaan 50 000 nimeä sähköisesti."
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Outo olio

Kuinkas monta aloitetta nytkään on mennyt Eduskuntaan asti. Tarkoitan tässä nyt sitä, että järjestelmä ei nykyiselläänkään "kuormita" Eduskuntaa kohtuuttomasti. Kun ei tuosta ole tolkutonta haittaa, niin miksi vähentää kansalaisten mahdollisuutta saada ääntään kuuluviin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Uuno Nuivanen

QuoteKokoomuksen Kalle Jokinen on valmis nostamaan allekirjoitusrajaa, koska nykyinen allekirjoitusmäärä ei ole kovin suuri.

"Silti noin 5,5 miljoonaa suomalaista on jättänyt allekirjoittamatta aloitteen, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus."

Muumi mikä perustelu. Tuo Jokinen on ääliö.   :facepalm:

anatall

Minusta tuo 50 000 on ihan hyvä. Jos määrää pienennetään on vaarana että siellä on sitten eduskunnan käsittelyssä kaikki mahdollinen peltohiirien elinympäristön suojelusta Lidlin kauppakassin kokoon ja Dallasin uusintojen esittämiseen.

Tuosta aloitesysteemistä saisi informoida kuitenkin enemmän.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

June

Äänestin pitämistä 50000 ssa ja tämä siis nykyisenlaisena. Mutta mikäli kansalaisaloitteet olisivat sitovia, voisi äänimäärää ehkä nostaa 60000 -75000 een.
Kannattaa uskoa hyvällä, tulijat eivät lopu vastaanottamalla ! JH-a, Narinkkatori 10.10.2015

anatall

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.02.2017, 18:18:42
QuoteKokoomuksen Kalle Jokinen on valmis nostamaan allekirjoitusrajaa, koska nykyinen allekirjoitusmäärä ei ole kovin suuri.

"Silti noin 5,5 miljoonaa suomalaista on jättänyt allekirjoittamatta aloitteen, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus."

Muumi mikä perustelu. Tuo Jokinen on ääliö.   :facepalm:

Perustelu on muutenkin täyttä tuubaa. 5,5 miljoonalla suomalaisella ei ole nettitunnistautumiseen mahdollisuuksia.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Impi Waara

Paikallisille aloitteille 50k on aivan liian suuri, kun puhutaan muusta kuin kehäkolmosen sisäpuolesta.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Vredesbyrd

Silti noin x % väestöstä on jättänyt äänestämättä eikä ole edes kyennyt äänestämään Kokoomusta, joten ehdotan seuraavaksi Ylikansallisen Suomensyöjä -puolueen lakkauttamista. Demokratiahan näille germanofiileille monarkisteille ei ole koskaan merkinnyt muutenkaan mitään.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Beenari

Nykyinen määrä on hyvä. Jos jotakin muutosta tarvitsee, niin aloitteen sitovuus. Tarvittava määrä allekirjoituksia ja EK:n täysistunnossa edustajamme äänestävät jatketaanko aloitteen käsittelyä vaiko eikö. Näin jäisi äänestäjällekin tieto mitä se oma edustaja puuhaa. Nythän aloitteen jatkosta päättää jokin eduskunnan salainen loosi...
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Alaric

Omasta mielestäni nykyinen allekirjoitusmäärä on melko hyvä tämänhetkisen järjestelmän puitteissa. En silti panisi pahakseni, vaikka sitä jonkin verran laskettaisiinkin, mutta annoin silti ääneni nykykäytännön jatkumiselle. Vaadittavaa määrää ei todellakaan tule nostaa.

Kun tein äänestyksen niin ajattelin, että tuon viimeisen vaihtoehdon valitsisivat vain ne, jotka pitävät tällaista kansalaisten vaikuttamismahdollisuutta turhana, aikaavievänä tms. Periaatteessa olisin voinut kuitenkin itsekin vastata, että kannatan koko kansalaisaloitejärjestelmästä luopumista, sillä sveitsiläistyylinen suora demokratia olisi huomattavasti parempi vaihtoehto. Sellaista nyt ei taida olla kuitenkaan hetkeen tulossa...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lupu(kulkuri)

Kansalaisaloitemahdollisuus on näennäisdemokraattista bullshittiä !

Nikolas

Nykyisessä järjestelmässä ärsyttävintä on se, että riittävästi nimiä keränneet aloitteet eivät aina (tai edes yleensä) mene eduskunnan täysistunnon äänestykseen asti. Aloitetta pallotellaan aikansa jossain valiokunnassa ja jonkin tekosyyn vuoksi käsittely loppuu siihen.

Skeptikko

Quote from: Lupu(kulkuri) on 07.02.2017, 20:05:58
Kansalaisaloitemahdollisuus on näennäisdemokraattista bullshittiä !

Järjestelmään kaivattaisiin vähintäänkin sitä, että aloitetta voisi kannattamisen sijaan myös vastustaa. Nyt ääneen pääsee vain jonkun aloitteen kannattajat. Ja sitten poliitikot vaativat, että jotain kannatettua asiaa ei edes saisi uudella kansalaisäänestyksellä vastustaa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Porcius

Kansalaisaloite on suoranainen loukkaus äänestäjiä kohtaan. Päättäjämme kuvittelevat olevansa kansalaisten yläpuolella. He tietävät muka paremmin, mitkä aloitteet pitää hyväksyä ja mitkä hylätä. Jos vallan antaa pois edustajille, se ei enää ole kansalla. Tarvitaan suoraa demokratiaa nyt ja heti.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Nikolas

Paras olisi sellainen järjestelmä, että vaaditun määrän allekirjoituksia kerännyt aloite siirtyisi aina automaattisesti kansanäänestykseen.

IDA

Noista  edustajien kommenteista paistaa kyllä läpi, että koko kansalaisaloitejärjestelmä ei heitä niin kiinnosta. Se on olemassa lähinnä vain näön vuoksi.

Eli ilman muuta se kaipaisi uudistusta. 50 000 ääntä kerännyt kansalaisaloite menee eduskunnan käsittelyyn ( eduskunnalla velvollisuus muokata se sellaiseen muotoon, että tarkoitus säilyy ja se voidaan lainsäädännöllisesti käsitellä ) ja 100 000 nimeä kerännyt kansalaisaloite menisi neuvoa antavaan kansanäänestykseen ja 200 000 nimeä kerännyt velvoittavaan kansanäänestykseen.

Yksi vaihtoehto olisi se, että annettaisiin SOTE-uudistuksessa maakunnille oikeus lainsäädäntöön. Mutta tätä nyt ei tietenkään toteuteuteta.
qui non est mecum adversum me est

ikuturso

Laki voitaisiin hyväksyä vasta jos kaikki suomalaiset kannattavat sitä. Näin kellään ei olisi valitusoikeutta. Eduskunta voitaisiin lakkauttaa turhana.

Minä jumalina ne itseään pitävät, kun ylenkatsovat kansalaisaloitetta? Kansanedustajaksi pääsyn rajakin voitaisiin nostaa 50 000 ihmisen kannatukseen. Tämä onnistuisi, jos äänestäjät saisivat esittää useampia ehdokkaita koko maan laajuisesti.

Ylempänä on hyviä ehdotuksia siitä, että tietyn rajan ylittävät kansalaisaloitteet menisivät suoraan suureen saliin. Katsottaisiin saman tien kuka on kuka. Jos prosentti kansasta riittää kansalaisaloitteen tekoon, myös prosentti voisi riittää eduskunnassa jatkoon. Voihan yksittäinen kansanedustajakin tehdä lakialoitteen. Nyt yksi esittäisi aloitteen jatkoon menoa, ja yksi kannattaisi ja aloite menisi eteenpäin.

Jos neljä viidesosaa kansanedustajista kannattaisi aloitteen viemistä eteenpäin, se ylittäisi myös perustuslain kiireellisen käsittelyn kannatuksen, jolloin myöskään perustuslaki ei voisi olla läpimenon este, vaan sitä muutettaisiin tarvittaessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

porrasaa

Quote from: Outo olio on 07.02.2017, 18:15:51
Kuinkas monta aloitetta nytkään on mennyt Eduskuntaan asti. Tarkoitan tässä nyt sitä, että järjestelmä ei nykyiselläänkään "kuormita" Eduskuntaa kohtuuttomasti. Kun ei tuosta ole tolkutonta haittaa, niin miksi vähentää kansalaisten mahdollisuutta saada ääntään kuuluviin.
Neljätoista näyttäisi olevan.
Ja tunnetusti ovat pyyhkineet takamustaan niilläkin.

Esimerkiksi haittaruotsialoitteesta kansan mielipide siellä varmasti jokaisen tiedossa mutta mitäpä sitä kuulemaan. Parasta jatkaa hyväksi todetulla tiellä ja tuoda haittakulttuuria vain lisää.
Päivän uutisissa kertovat että kielten kirjoittajien määrä vähentynyt.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017020822888002_uu.shtml
Quote
Saksan kirjoittajien määrä on vähentynyt vuosikymmenessä selvästi yli 50 prosenttia.
Myös ranskan ja italian yo-kokeen suorittavien määrä on pudonnut paljon.
- Olemme todella huolissamme tilanteesta.
Tätä menoa tosin ei kielillä mitään teekään koska pian kansalla ei ole varaa edes käydä ulkomailla.

Hieman huolestuttavaa toi yliopistojen taso. Hauskaan graduun linkki linkissä (pari viestiä alaspäin tai linkin linkissä, en laita suoraa linkkiä jottei joku vahingossa työkoneella eksy "Satunnaiseen" jossa kaikenmoisia kuvia)
https://ylilauta.org/maahanmuutto/44667986#no62306739

Ehkä 30000 olisi sopiva määrä. Kunhan menisivät suoraan vaikka vaalien yhteydessä pidettäviin kansanäänestyksiin määrän saavuttaneet. Lisäksi olisi hyvä olla jokin toinen raja, esimerkiksi 100000 jolla kansanäänestys tulisi heti.

Perustelut tuossa, kun kaikki 14 on sinne asti mennyt, olivat aika oudot.
Eduskuntahan voisi vaikka lomiaan vähentää jotta aikaa riittäisi nykyisten käsittelyyn paremmin.

Nuiva kansalainen

Kansalaisaloitteet edustavat näennäisdemokratiaa parhaimmillaan. Poliitikot edistävät vain niitä aloitteita, jotka sopivat heidän omaan agendaansa. Muut jätetään kylmästi käsittelemättä.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Noottikriisi

Äänestin että pitäisi laskea.

Lisäksi pitäisi ainakin "vastuullinen" media velvoittaa kirjoittamaan aloitteista ainakin lyhyt esittely ja pitämään esillä linkki kyseiseen aloitteeseen. (Tai vaihtoehtoisesti valtio voi ostaa mainoksena ainakin kuukausittain listan aktiivisista aloitteista isommista sanomalehdistä, niin paperilla kuin netissä).

Kaikki riittävästi allekirjoituksia keränneet aloitteet pitäisi myös viedä eduskuntaan käsittelyyn ja äänestykseen että äänestäjät tietävät oman edustajansa kannan asiaan.

Tähän asti on jäänyt mieleen että ainoastaan homoliittoaloite on saanut medianäkyvyyttä, minusta enemmänkin kuin riittävästi.
Toinen lehdissä mainostettu on ollut eutanasia-aloite mutta ei sekään samalla volyymilla kuin homoliittohuudatus.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

porrasaa

Quote from: Noottikriisi on 08.02.2017, 07:43:14
Lisäksi pitäisi ainakin "vastuullinen" media velvoittaa kirjoittamaan aloitteista ainakin lyhyt esittely ja pitämään esillä linkki kyseiseen aloitteeseen. (Tai vaihtoehtoisesti valtio voi ostaa mainoksena ainakin kuukausittain listan aktiivisista aloitteista isommista sanomalehdistä, niin paperilla kuin netissä).
Lähtökohtaisesti voisi valtio jokaiselle toimittaa asianomaiset aloitetekstit koteihin, jollei joku erikseen kiellä. Ei ole paperista pulaa, metsät kasvavat yhä. Sanomalehtien jaon yhteydessä sitten vaikka, kerran kuussa.
Kunnallisissa asioissa kansanaloitteet ja -äänestykset olisivat hyvinkin tärkeitä. Nykysellään jättävät laissa määrättyjä tehtäviä tekemättä mutta kaikenmoista turhaa tekevät.

Kuli

Vaikka niitä nimiä olisi kerätty 5 miljoonaa, niin sillä ei olisi mitään merkitystä, koska aloitteet eivät velvoita yhtään mihinkään. Poliitikot suuressa viisaudessaan pyyhkivät pyllyään noilla aloitteilla ja naureskelevat päälle. Niinhän kävi myös kansanäänestys aloitteelle EU-erosta.

Suomessa ei ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa demokraattisesti yhtään mihinkään ja vaalit yms. on täysin tyhjänpäiväistä toimintaa. Ei sen puoleen, kyllä minä aion äänestää jatkossakin.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Archaeopteryx

Olisi kannatettavaa, että hyvä aloite/idea tulisi keskusteluun ja poliittiseen käsittelyyn, vaikka sillä ei olisikaan populistisesti kerättyä massiivista kannatusta. Siksi en varsinaisesti pidä millään tavalla järkevänä kerätä enempää nimiä aloitteeseen, ei miljoonan kärpäsen mielipide tee sonnasta sen maistuvampaa. Jos idea on aidosti hyvä ja hyvin perusteltu, aivan sama vaikka sitä tukisi aloitteenteon vaiheessa vain yksi kansalainen. Kannatus oikealle asialle tulee kyllä aikanaan.

Toinen asia on, että kansalaisaloitteesta on nykyisellään tehty liian lakitekninen ja poliittinen. Ei sinne tavallinen kiemuroista ymmärtämätön ihminen saa tehtyä tekstiä, joka kelpaisi sellaisenaan laiksi. Pitäisi ollakin, että ammattilaiset viilaavat idean lopulliseen muotoon aloitteen pohjalta, vaikka se olisi miten kömpelösti tehty.

Lopulta käsittely tietenkin vaatisi rehellisiä ja kansan etua ajavia poliitikkoja, joten mahdoton tehtävä kyseessä.

valkobandiitti

Sveitsissä riittää 35000 nimeä sitovan kansanäänestyksen järjestämiseen ja väkiluku on paljon suomea suurempi. Suomeen sopisi 25000 nimeä ja eduskunta pois välistä täälläkin. Sveitsi lienee maailman ainoa demokratia ja näyttää olevan toimiva yhteiskunta juuri siitä syystä.
Ekologia on valjastettu poliittisten tavoitteiden ajamiseen, ja vihreyden ytimessä on vasemmistolainen, kapitalismin vastainen politiikka, jolla halutaan lopulta rajoittaa yksilön vapautta.

Outo olio

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.02.2017, 18:18:42
QuoteKokoomuksen Kalle Jokinen on valmis nostamaan allekirjoitusrajaa, koska nykyinen allekirjoitusmäärä ei ole kovin suuri.

"Silti noin 5,5 miljoonaa suomalaista on jättänyt allekirjoittamatta aloitteen, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus."

Muumi mikä perustelu. Tuo Jokinen on ääliö.   :facepalm:

Google "Kalle Jokinen" -> Wikipedia -> "Hänet valittiin jatkokaudelle vuoden 2011 vaaleissa, joissa hän oli [Hämeen vaalipiirin] kolmanneksi eniten ääniä saanut kokoomusehdokas 5 271 äänellä."

Google "eduskuntavaalien äänet vaalipiireittäin" -> Tilastokeskus -> "Hämeen vaalipiiri äänioikeutettuja 2015 vaaleissa yhteensä 308319"

Kalle Jokiselle ihan vain tiedoksi että noin 303 000 äänioikeutettua on jättänyt äänestämättä häntä viime vaaleissa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

RP

Minusta nykyinen määrä on aika lailla passeli. Yhtenesä eduskuntana on lähtenyt 14 aloitetta, joiden kuormittavuus on ollut varmaan kohtuullisen rajoissa.

Jos kannatusilmoitusten rajana olisi ollut 100 000 (ja vielä epärealistisesti oletetaan, että korkeampi raja ei olsi nostanut joidenkin aloitteiden tukijoiden määrää), niin ne kaksi eduskuntaan lähetettyä aloitetta olisivat olleet juuri ne kaksi toisilleen vastakkaista avioliittoaloitetta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

td

QuoteOsa eduskuntaryhmien puheenjohtajista sekä perustuslakivaliokunnan jäsenistä harkitsisi kansalaisaloitteiden läpimenoon (eli eduskuntakäsittelyyn pääsemiseen) vaadittavien allekirjoitusten määrän nostamista nykyisestä 50 000 -> 100 000.
Syynä lienee se, että "kiusalliset" aloitteet, kuten Väyrysen Euro-aloite, ja ns. "pakkoruotsi"-aloite eivät joutuisi edes perustuslakivaliokunnan käsiteltäviksi ja jäisivät siten ilman mediahuomiota.

Miksi muuten perustuslakivaliokunta voi estää aloitteen päätymisen eduskunnan käsiteltäväksi, kuten nyt on tapahtunut?
QuoteJos hyväksyttyjä kannatusilmoituksia on vähintään 50 000, vireillepanija voi toimittaa aloitteen eduskunnan käsiteltäväksi. Jos aloitetta ei ole toimitettu eduskunnalle kuuden kuukauden kuluessa, se raukeaa.

Eduskunnalla on velvoite ottaa kansalaisaloite käsiteltäväksi, mutta aloitteen hyväksyminen samoin kuin mahdolliset muutokset aloitteeseen jäävät eduskunnan harkittaviksi. Jos aloite tulee eduskunnassa hylätyksi, samasta asiasta on mahdollista tehdä uusi kansalaisaloite.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

nollatoleranssi

Ongelma taisi lähteä Perussuomalaisten kautta, kun puolue piti Paavo Väyrysen EU:sta eroamisaloitetta "huonosti valmisteltuna" ja näin ollen sitä ei tarvinnut sen takia käsitellä ollenkaan(?)

Tähän mennessä läpimenneitä aloitteita on sen verran vähän, että ei ole mitään syytä muuttaa allekirjoittajien määrää. Toisin sanoen ei ole helppoa saada aloitetta läpi, vaikka 50.000 tuntuu näennäiseltä vähäiseltä lukemalta verrattuna vaaliäänestyksiin. Kansalaisaloitteet eivät saa kovinkaan helposti huomiota ja suosiota. Toki muutamaa kansalaisaloitetta on mainostettu valtamedioissa näyttävästi, mutta muuten järjestelmän kiinnostavuus ja suosio ei ole kovin korkea. Kansalaisaloitejärjestelmää halutaan vaikeuttaa, ettei tarvitsisi ottaa "vääriin" asioihin kantaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisaloite

Eniten ääniä saanut "Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista" sai ääniä 166 851. Toisaalta tätä aloitetta mainostettiin niin valtavasti, ettei vastaavaa ole koskaan aiemmin nähty ja tuskin tullaan näkemään. Kaikki suurimmat suomalaismediat uutisoivat aihetta pitkin ja poikin vaatien lisää allekirjoittajia. 

Ainoastaan vasta-aloite. "Kansalaisaloite avioliiton säilyttämisestä aidosti tasa-arvoisena, miehen ja naisen välisenä liittona ja sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta" on saanut toiseksi eniten ääniä 106 195. Lukema vaikuttaa erikoiselta, mutta allekirjoituksia on todennäköisesti kerätty mm. uskonnollisissa piireissä ja alueilla.

Muut läpimenneet kansalaisaloitteet ovat saaneet ainoastaan 50.000-60.000 ääntä eli nuo kaksi aloitetta ovat täysin poikkeuksellisia. Äänimäärää ei siis pitäisi missään nimessä korottaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Mursu

Quote from: June on 07.02.2017, 18:22:50
Äänestin pitämistä 50000 ssa ja tämä siis nykyisenlaisena. Mutta mikäli kansalaisaloitteet olisivat sitovia, voisi äänimäärää ehkä nostaa 60000 -75000 een.

Mitä tarkoitat sitovuudella? Ajatus, että muutama kymmenen tuhatta voisi pakottaa lain olisi käsittämätön.

nollatoleranssi

Quote from: Mursu on 09.02.2017, 01:27:44
Quote from: June on 07.02.2017, 18:22:50
Äänestin pitämistä 50000 ssa ja tämä siis nykyisenlaisena. Mutta mikäli kansalaisaloitteet olisivat sitovia, voisi äänimäärää ehkä nostaa 60000 -75000 een.

Mitä tarkoitat sitovuudella? Ajatus, että muutama kymmenen tuhatta voisi pakottaa lain olisi käsittämätön.

Mitenkäs tilanne menee Sveitsissä?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/