2017-02-07 Ranskan poliisi raiskasi matun teleskooppipatukalla - kaaos seurasi

[Lalli IsoTalo]

Jospa kyseessä olikin poliisin vanha kehisraiskari-tuttu?

Poliisi huomasi tilaisuutensa tulleen ja antoi vähän oppia "silmä silmästä"- periaatteella, tyyliin tältä se sitten tuntuu, onko kivaa häh?

Jos pitäisi lyödä vetoa, rahani olisivat tässä vaihtoehdossa, elämänkokemukseni perusteella. Mutta kun oletetun raiskaajan motiivi, etnisyys, uskonto, seksuaalinen suuntautuminen jne EI ole tiedossa, kuten ei myöskään suurin osa muista tapauksen pää- ja yksityiskohdista, en menisi tekemään hätäisi johtopäätöksiä.

[RP]

Tieto tietysti voi olla väärä, mutta ainakin joissakin tapauksen lehtijutuissa sanottiin, että uhrilla EI ollut rikosrekisteriä.

[paukuttaja]

Tieto tietysti voi olla väärä, mutta ainakin joissakin tapauksen lehtijutuissa sanottiin, että uhrilla EI ollut rikosrekisteriä.

Tässä kohdassa on kolme vaihtoehtoa:
1. Ei ole jäänyt vielä kiinni
2. Ei ole saatu vielä tuomiolle
3. Ei ole rötöstellyt

Kohta 3, toimintaympäristön huomioon ottaen, ei ole kovin todennäköinen.

[Nationalisti]

Selvää tässä vaiheessa on ainakin, että uhri on syyllinen ja teleskooppia anukseen änkenyt syytön. 

[Kuli]

Selvää tässä vaiheessa on ainakin, että uhri on syyllinen ja teleskooppia anukseen änkenyt syytön. 

Jos poliisi on tosiaan mennyt tunkemaan telarin raukan anukseen ei hän missään tapauksessa ole syytön.

Tosin tässä jutussa hohkaa muslimien erityisuhristatus. Muslimit tappavat, raiskaavat ja ryöstävät eurooppalaisia kantiksia minkä ehtivät ja nyt sitten, kun yksi pedofiilikultin jäsen saa samaa lääkettä, niin siitä pitäisi jotenkin olla muka myötätuntoinen.

Aivan sama itselle.

[Nationalisti]

Selvää tässä vaiheessa on ainakin, että uhri on syyllinen ja teleskooppia anukseen änkenyt syytön. 

Tosin tässä jutussa hohkaa muslimien erityisuhristatus. Muslimit tappavat, raiskaavat ja ryöstävät eurooppalaisia kantiksia minkä ehtivät ja nyt sitten, kun yksi pedofiilikultin jäsen saa samaa lääkettä, niin siitä pitäisi jotenkin olla muka myötätuntoinen.

"Theo" ei kuulosta islamilaiselta nimeltä. Onko hän muslimi?

[Kuli]

Selvää tässä vaiheessa on ainakin, että uhri on syyllinen ja teleskooppia anukseen änkenyt syytön. 

Tosin tässä jutussa hohkaa muslimien erityisuhristatus. Muslimit tappavat, raiskaavat ja ryöstävät eurooppalaisia kantiksia minkä ehtivät ja nyt sitten, kun yksi pedofiilikultin jäsen saa samaa lääkettä, niin siitä pitäisi jotenkin olla muka myötätuntoinen.

"Theo" ei kuulosta islamilaiselta nimeltä. Onko hän muslimi?

Ei löydy tietoa. Luultavasti ei ole, koska sitä ei ole erikseen korostettu. Uhrilla on siis vain toiseksi kovin uhristatus, koska kysymyksessä on musta mies. Paikallinen BLM-aktivisti porukka onkin jo kerennnyt uhoilemaan mellakoilla.

Ja kyllähän siellä on jo keretty paikkoja paskaksi pistämään, kun kerrankin on tapahtunut selkeä poliisin väärinkäytös. Poliiseista ei tosin ole mitään tietoa olivatko itsekkin värikkäitä vaiko valkoisia.

Jokin tässä uutisessa haiskahtaa pahasti.

Noh ikävä tapaus joka tapauksessa.

[Roope]

Pariisin esikaupungeissa nuoriso mellakoi jo neljättä yötä, poliisia epäillään väkivallasta

22-vuotias Theo pidätettiin 2. helmikuuta. Hänen sisarensa mukaan pidätys tehtiin Theon mentyä väliin, kun poliisi oli kohdellut kovakouraisesti nuorisojoukkoa. Poliisin mukaan pidätys tapahtui, kun poliisi tarkisti henkilöllisyyspapereita yrittäessään pidättää huumekauppiaita.

Theo itse kertoo tulleensa pidätystilanteessa pahoinpidellyksi ja raiskatuksi. Miehen kertomus on otettu tosissaan: yksi poliisi on tutkittavana epäiltynä raiskauksesta ja kolme väkivallasta.

Jopa presidentti François Hollande on ottanut asian vakavasti, ja vieraillut sairaalassa tapaamassa Theoa:

– Meillä on oltava luottamus oikeusjärjestelmään. Prosessi käydään täysin lävitse ja päätöksiä on alettu tehdä, että totuus tulee julki. Mutta me ajattelemme myös Theoa. Hän on nuori mies, joka on aina tunnettu esimerkillisestä käytöksestä, sanoi Hollande.

Theo vetosi nuorisoon, jotta se lopettaisi mellakoinnin.

[...]

Theon kotikunnassa, Pariisin koilispuolella sijaitsevassa Aulnay-sous-Boisissa on nuoriso mellakoinut tapauksen innoittamana jo neljänä yönä. Myös muissa pohjoispuolen esikaupungeissa on ollut levotonta.

Viime yönä poltettiin kymmenen ajoneuvoa ja pidätettiin 17 ihmistä.

Vaikka yhteenotot ovat olleet vielä huomattavasti lievempiä kuin suurissa mellakoissa vuonna 2005, ne ilmentävät jännitteitä esikaupungeissa, joissa asuu paljon itsensä osattomaksi ja syrjäytyneeksi kokevia ihmisiä. Aulnay-sois-Boisissa on työttömyysprosentti 19 ja asukkaista on noin neljäsosa on maahanmuuttajia.

Yle 8.2.2017

[Totti]

Onhan tämä jollain lailla aika huvittava tapaus.

Ihan riippumatta siitä onko tarina totta vai ei, niin on kyllä helvetin noloa päästä julkisuuteen kaverina, jonka peräsuoli survottiin poliisipampulla keskellä katua. Vielä nolompaa on se, että kaveri tehdään jonkinlaiseksi peräaukkomarttyyriksi, jonka takia mellakoidaan ja mesotaan: "Je suis anus".

Huomioiden mamujen menon Ranskassa viime vuosina, luulen, että suurin osa ranskalaista sisäisesti vain hymyilee koko jupakalle. Empatianosoitukset lienevät pinnallisia ja lähinnä muotoseikkoja.

Poliitikkojen olisi syytä pysyä erossa tästä jutusta eikä yrittää kerää halpoja poliittisia pisteitä Tehon peräaukoilla. Siitä ei hyvää seuraa.

Jaksamista peppukipeälle uhrille joka tapauksessa.

[Nationalisti]

Onhan tämä jollain lailla aika huvittava tapaus.

Ihan riippumatta siitä onko tarina totta vai ei, niin on kyllä helvetin noloa päästä julkisuuteen kaverina, jonka peräsuoli survottiin poliisipampulla keskellä katua. Vielä nolompaa on se, että kaveri tehdään jonkinlaiseksi peräaukkomarttyyriksi, jonka takia mellakoidaan ja mesotaan: "mellakoimme peräaukkoväkivaltaa vastaan".

Varmasti uhri kokee häpeän tunteita, se ei liene raiskauksissa tavatonta. Nolointa tämä on poliisille ja valtiolle, jonka edustajat ovat jääneet kiinni siitä, mistä heitä on aina syytetty. Tämän parempaa "oikeutusta" mellakoinnille on vaikea keksiä lähiöiden asukkien näkökulmasta.

[Impi Syvärivi]

Vaikka yhteenotot ovat olleet vielä huomattavasti lievempiä kuin suurissa mellakoissa vuonna 2005, ne ilmentävät jännitteitä esikaupungeissa, joissa asuu paljon itsensä osattomaksi ja syrjäytyneeksi kokevia ihmisiä. Aulnay-sois-Boisissa on työttömyysprosentti 19 ja asukkaista on noin neljäsosa on maahanmuuttajia.

Yle 8.2.2017

Muistan kun Lieksassa oli 1990-luvulla työttömyysprosentti pahimmillaan noin 25. Kaupunki osti hienon patsaan "Idän ja lännen kulttuuriperintö ja kohtaaminen" (kuva esim. täällä:https://www.flickr.com/photos/82332490@N00/1505297017). En muista summaa, mutta se kuulosti satumaiselta sen romahduksen keskellä. Se johti kauheisiin mellakoihin: joku kävi yöllä kirjoittamassa teoksen kylkeen sanan TYÖTÄ. Sekin ilmensi jännitteitä kaupungissa, jossa asui paljon itsensä osattomiksi ja syrjäytyneiksi kokeneita ihmisiä.

[anatall]

Onhan tämä jollain lailla aika huvittava tapaus.

Ihan riippumatta siitä onko tarina totta vai ei, niin on kyllä helvetin noloa päästä julkisuuteen kaverina, jonka peräsuoli survottiin poliisipampulla keskellä katua. Vielä nolompaa on se, että kaveri tehdään jonkinlaiseksi peräaukkomarttyyriksi, jonka takia mellakoidaan ja mesotaan: "mellakoimme peräaukkoväkivaltaa vastaan".

Varmasti uhri kokee häpeän tunteita, se ei liene raiskauksissa tavatonta. Nolointa tämä on poliisille ja valtiolle, jonka edustajat ovat jääneet kiinni siitä, mistä heitä on aina syytetty. Tämän parempaa "oikeutusta" mellakoinnille on vaikea keksiä lähiöiden asukkien näkökulmasta.

En nyt vielä kuitenkaan julistaisi "kiinni jäämistä", näillä elintasoturisteilla kun on tunnetusti tuo tarinakerrontaperinne hieman värittynyttä.

Tosin voihan tuo tietysti olla ihan tottakin ja eiköhän siitä poliisi saa sanktiot silloin ihan asteikon mukaan. Suomessahan tuollaisista perseraiskauksista on saanut jopa muutaman satasen sakkoja ja muodollisen ehdollisen vankeustuomion, mikä lie sitten ko. maassa asteikko.

[Nationalisti]

Naps
En nyt vielä kuitenkaan julistaisi "kiinni jäämistä", näillä elintasoturisteilla kun on tunnetusti tuo tarinakerrontaperinne hieman värittynyttä.

Tosin voihan tuo tietysti olla ihan tottakin ja eiköhän siitä poliisi saa sanktiot silloin ihan asteikon mukaan. Suomessahan tuollaisista perseraiskauksista on saanut jopa muutaman satasen sakkoja ja muodollisen ehdollisen vankeustuomion, mikä lie sitten ko. maassa asteikko.

Itselläni on sellainen käsitys että tapahtuneesta on videomateriaalia mutta voin olla väärässäkin. Viranomaisten reaktiot kuitenkin viittaavat siihen, että jotain törkeää on tapahtunut.

[Totti]

Onhan tämä jollain lailla aika huvittava tapaus.

Ihan riippumatta siitä onko tarina totta vai ei, niin on kyllä helvetin noloa päästä julkisuuteen kaverina, jonka peräsuoli survottiin poliisipampulla keskellä katua. Vielä nolompaa on se, että kaveri tehdään jonkinlaiseksi peräaukkomarttyyriksi, jonka takia mellakoidaan ja mesotaan: "mellakoimme peräaukkoväkivaltaa vastaan".

Varmasti uhri kokee häpeän tunteita, se ei liene raiskauksissa tavatonta. Nolointa tämä on poliisille ja valtiolle, jonka edustajat ovat jääneet kiinni siitä, mistä heitä on aina syytetty. Tämän parempaa "oikeutusta" mellakoinnille on vaikea keksiä lähiöiden asukkien näkökulmasta.

Kyseenalaistan vahvasti mellakointia ylipäätään. Ne ovat barbaarisia primitiivireaktioita. Toisaalta tässä tapauksessa paistaa erityisesti läpi valtava tekopyhyys.

Missä olivat mellakat mamujen anusraiskaamien kantaväestön naisten puolesta? Missä olivat Theon anuksen puolesta itkevät poliitikot kun kantaväestön naiset, miehet ja pojat raiskattiin, hakattin ja murhattiin mamujen puolesta?

Minusta on järkyttävää tekopyhyyttä nostaa tämä (aidosti) yksirttäistapaus pinnalle samalla kun mamujen väkivalta-aalto pyyhkii koko Euroopan ja Ranskan yli.

Jos uhri kokee, että poliisi on kohdellut hänet kaltoin, asiasta voi valittaa ja pyytää oikaisua. Siihen hänellä on kaikki oikeus.

Minusta tämä ei kuitenkaan ole euroopanlaajuinen asia, joka pitäisi erityisesti nostaa tikunnokkaan huomioiden miten mamujen väkivalta on jo median ja poliitikkojen puolesta normalisoitu.

[-PPT-]

Useissa maissa poliisin ja kadulla riehuvan huligaanin ainoa ero on se että poliisilla on univormu.

Toisaalta, jokin ruotsalaistyylinen dialogipoliisi on silkka naurun aihe eikä herätä minkäänlaista kunnioitusta. Toisin sanoen, teki noiden kehveleiden kanssa niin tai näin niin yhtä laiha tulos.

[Roope]

On samantekevää, mitä todella tapahtui. Tai sitä se on ainakin "nuorisolle", joka mellakoi, ja Ranskan presidentille, joka vieraili sairaalassa ylistämässä nuorukaista "esimerkillisestä käytöksestä".

[Pöllämystynyt]

On tämä kyllä ihan käsittämättömän törkeä teko poliisilta. Ennen kuin asia todistetaan, niin siihen on kyllä vaikeahko uskoa. Se on varmaan mahdollista, että sellainen luonnevammainen vajakki, jolle tulee edes mieleen tunkea pamppu väkisin toisen pyllyyn, olisi onnistunut peittämään taipumuksiaan niin hyvin, että olisi välttänyt vankilan tai hullujenhuoneen, ja päätynyt poliisiksi asti. Mutta jos se osaa esittää "normaalia", niin miten sille sitten tulee mieleen toteuttaa sairasta taipumusta kadulla ja kollegoidensa nähden? Eikö sairas pervokin tajua oman etunsa, jos ei uhrista välitä? Ja vielä vaikeampi on uskoa, että miten voi olla sattunut paikalle poliiseja sellainen mätäpaiseiden joukko, ettei kukaan puuttunut. Vai voiko pampun muka tuosta vain sujauttaa sinne, ettei kukaan muu ehdi tehdä mitään? Jos on vammakin tunkiessa tullut, niin luulisi, että tunkemiseen on mennyt aikaa, ja siinä ajassa olisi joku toinen poliisi ehtinyt väliin.

Vaikka tämä olisi totta, niin ei se toki mellakointia oikeuta. Eikä yhtään lievennä mellakoinnissa tehtyjä rikoksia. Jos kantaväestöt mellakoisivat heihin kohdistuvien raiskausten johdosta, niin koko maanosahan olisi jo mellakoitui maan tasalle.

[Golimar]

Tuolta löytyy video jolla näkyy afrikkalainen istumassa ilmeisesti verkkarit puolitangossa.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arrestation-violente-a-aulnay-sous-bois/aulnay-sous-bois-les-policiers-mis-en-examen-theo-toujours-hospitalise_2051105.html

[Totti]

Tuolta löytyy video jolla näkyy afrikkalainen istumassa ilmeisesti verkkarit puolitangossa.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arrestation-violente-a-aulnay-sous-bois/aulnay-sous-bois-les-policiers-mis-en-examen-theo-toujours-hospitalise_2051105.html

Omituisen normaalisti kaveri kävelee portaita ollakseen persraiskattu verille.

Erikoista on myös videon leikkaus. Video vaikuttaa olevan ulkopuolisen ottama. Miksi joku ulkopuolinen leikkaisi pois olennaiset kohdat, jotka voisi todistaa uhrin tarinan?

Alan epäilemään, että kaikki ei ole ihan niin kun julkisuuteen on kerrottu.

[Punaniska]

Vähän epäilen, että tämä tapaus tulee näyttämään ranskalaissuvakeille, missä mennään. Oli telariraiskaus totta tai ei, se ei enää tavisranskalaista juurikaan liikuta. Parikymmentä vuotta jatkunut katuväkivalta juurikin Theon viiteryhmän toimesta on saanut aikaan sen, että vaikkapa poliisi olisikin telariraiskannut tyypin, niin olalle taputtelijoita riittää - raiskaripoliisille.

Hollande on mäntti as usual. Hyvä niin.

[Kuli]

^Hollande munasi itsensä tuolla tekopyhyydellään. Ymmärrän tietysti, että hänen pitää tehdä jotain, koska "black kids are angry" ja lähiöt palavat(milloinpa ne eivät värisevissä kaupunginosissa palaisi).

[Golimar]

Linkissä oleva video ei liity tähän tapaukseen mutta kertoo millaisissa olosuhteissa ranskalaiset poliisit joutuvat työskentelemään.

https://www.youtube.com/watch?v=G-bypCCEtIE

[Kuli]

^Videossa rikollinen on tulossa päälle aseen kanssa. Tuo olisi pitänyt pistää kylmäksi samointein, kun ei totellut määräyksiä. Soittaa paikalle apuvoimia raskaasti aseistautuneina ja ottaa kiinni jokainen mellakoija kovilla otteilla ja pistää vankilaan. Iteroida niin monta kertaa sama, kunnes tilanne rauhoittuu. Problem solved.

[Linkster]

^Hollande munasi itsensä tuolla tekopyhyydellään. Ymmärrän tietysti, että hänen pitää tehdä jotain, koska "black kids are angry" ja lähiöt palavat(milloinpa ne eivät värisevissä kaupunginosissa palaisi).

Minulle tuli ensimmäisenä mieleen tuosta Hollandesta lipposkan ryhdikäs marssillelähtö kun Tampereen "rasistit" vähän polttokeppostelivat takavuosina.
Oikean poliitikon olisi pitänyt pysyä viileän rauhallisena.
Serkkuni asui Pariisissa varmaan 10 vuotta ja kertoili jo 90-luvulla ranskaa puhuvien nekketunkujen polttokekkereistä;joka viikonloppuinen rikkaus.

[Arvoton]

Kait aiemminkin sanonut tämän. Kun tuhannet mamut riehuvat 1-3:n yksittäisen poliisin mahdollisesta perseilystä, se osoittaa sen, että se väki ei ole kotoutunut eikä haluakaan kotoutua. He ovat oma kansansa. Nämä ovat suuria väestöryhmiä, vaikka mamuissa on fiksujakin, joille maan poliisi on sama poliisi kuin kantaväestöllekin.

He, jotka puolustavat mellakointeja yksittäisten ylilyöntien takia, eivät itse edes toivo mellakoitsijoiden kotoutumista puhumattakaan, että edesauttaisivat sitä.

Vaikka Yle juuri äsken kertoi neljättä päivää jatkuneista mellakoista ja hävityksestä (Ylen mielestä varman) raiskauksen takia, en vieläkään tiedä, mitä on oikeasti tapahtunut siinä "raiskauksessa".

[Nationalisti]

Naps
Kyseenalaistan vahvasti mellakointia ylipäätään. Ne ovat barbaarisia primitiivireaktioita. Toisaalta tässä tapauksessa paistaa erityisesti läpi valtava tekopyhyys.

Missä olivat mellakat mamujen anusraiskaamien kantaväestön naisten puolesta? Missä olivat Theon anuksen puolesta itkevät poliitikot kun kantaväestön naiset, miehet ja pojat raiskattiin, hakattin ja murhattiin mamujen puolesta?

Nämä asiat eivät ole verrannollisia koska tässä tapauksessa epäilty on poliisi.

Ja minusta olisi ihan kiva jos suomalaiset mellakoisivat sen sijaan että alistuvat ja ottavat kakkoseen niin kuin nyt tekevät.

[Kulttuurirealisti]

Minusta olisi kiva, jos suomalaiset osoittaisivat mieltään ja lähettelisivät asiallista mutta tiukkasävyistä meiliä päättäjille, sen sijaan että rikkovat, polttavat ja varastavat syyttömien omaisuutta. Vakuutus varmaan korvaa, mutta bisnes ei pyöri kun putiikki on korjauksessa.

[Totti]

Nämä asiat eivät ole verrannollisia koska tässä tapauksessa epäity on poliisi.

Eli yhden poliisin tekemiset on yhtä vakava asia kun kymmenet- tai sadat tuhannet mamujen tekemät raiskaukset, tapot, ryöstöt ja murhat?

Ihan oikeastiko olet sitä mieltä, että poliisin mahdollinen ylilyönti on perustelu mellakoinnille, mutta naisten joukkoraiskaukset eivät?

Voi olla, että yksi poliisi on nyt astunut valtaoikeuksiensa yli ja käyttäytynyt huonosti. Siinä tapauksessa asia pitää käsitellä normaalin oikeuskäytännön mukaan.

Mutta, ihan samalla lailla kun mamujen väkivalta voidaan relativisoida heidän kulttuurillaan ja bagatellisoida yksittäistapauksiksi, voin ymmärtää (en hyväksyä) yksittäisen poliisin ylilyönnin, missä hän ihmisenä kerta kaikkiaan flippaa ja sortuu epäasialliseen käytökseen.

Koska lopulta poliisikin on ihminen, joka reagoi ihmisen tavoin. Se, että toimii univormu päällä ei automaattisesti tee ihmisestä pyhimystä, joka aina toimii oikein. Poliisilla on univormu päälläkin tunteet ja vitutuksen aiheet, jotka voi saada hänet ylireagoimaan.

Univormu ei voi olla veruke vaatia mahdotonta tunneviileyttä mitä tulee tosielämän tilanteisiin. Sellaisia ihmisiä ei vain ole olemassa.

Ja minusta olisi ihan kiva jos suomalaiset mellakoisivat sen sijaan että alistuvat ja ottavat kakkoseen niin kuin nyt tekevät.

Ei! Jos olisin lempeä diktaattori Suomessa, kaikki mellakoitsijat istuisivat 10 vuoden kakkuja kylmässä sellissä Lapin perukoilla.

Mellakointi on demokraattisessa järjestelmässä pyrkimys kansandiktatuuriin eli kadun parlamenttiin missä oikeudeton väkivalta ja murhat sallitaan.

Mellakointi on oikeastaan demokratian suurimpia uhkia, koska niiden salliminen legitimoi koko oikeusjärjestelmän kyseenalaistamisen ja siten lakkauttamisen. Se on siis käytännössä järjestäytyneen fasismin esiaste.

[Golimar]

Tuolta löytyy video jolla näkyy afrikkalainen istumassa ilmeisesti verkkarit puolitangossa.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arrestation-violente-a-aulnay-sous-bois/aulnay-sous-bois-les-policiers-mis-en-examen-theo-toujours-hospitalise_2051105.html

Omituisen normaalisti kaveri kävelee portaita ollakseen persraiskattu verille.

Erikoista on myös videon leikkaus. Video vaikuttaa olevan ulkopuolisen ottama. Miksi joku ulkopuolinen leikkaisi pois olennaiset kohdat, jotka voisi todistaa uhrin tarinan?

Alan epäilemään, että kaikki ei ole ihan niin kun julkisuuteen on kerrottu.

Jonkinlainen kärhämä tuossa kiinniottotilanteessa on ollut koska afrikkalaiselta on hävinnyt toinen lenkkari.

[räsänen]

Vaikea vaan kuvitella, että poliisi ihan huvikseen raiskailee. Theo on taatusti tehnyt jotain, jolla teleskooppikynnys on ylittynyt.

Ei hänellä varmasti ollut mitään järkevästi perusteltavissa olevaa syytäkään siihen, joten kyllä, hän varmaankin sain tästä jotakin "hupia".

En alkaisi syyttelmään raiskauksen uhria tässäkään tapauksessa.

Juurikin näin. En keksi yhtää järkevää syytä miksi poliisin pitäisi työntää telepamppu pidätettävän anaaliin.

ps. tampereen yliopiston tutkijat saattaisivat löytää syyksi laajentuneen käsityksen pidätystilanteesta mutten minä hyväksy sitäkään selitykseksi.