Ilja Janitskin yritettiin laittaa pakkohoitoon mielisairaalaan

[nollatoleranssi]

Tieto vaikuttaa perustuvan ainoastaan Ilja Janitskinin omaan epämääräiseen somepäivitykseen. Siitä ei ole siis mitään sen tarkempia tietoja. Milloin tuo päivitys on tehty? Iljan pitäisi melkeimpä itse kertoa tarkemmat yksityiskohdat ennen kuin asiaa voidaan vahvistaa millään tavalla.

[Herbert]

MV:n jutussa[/url] on kuva espanjalaisesta lääkemääräykseltä näyttävästä paperista missä mainitaan "diazepan" mutta lääke kirjoitetaan diazepam. Ei kukaan lääkäri tee tuollaista virhettä eikä ainakaan apteekki. Eikä paperissa mitään nimeäkään ole.
Tuo espanjalaispaperi taitaa olla väärennös.

Oliskohan nyt tullut vähän liian helppo virhe? 

Eipä taida olla väärennös typosta puhumattakaan.

[Skeptikko]

valiumia saa espanjassa ku hakee vaan. liekö joku semiapteekkari kussut kuitin/käyttöohjeen ja kuva on sellaisesta?

Paperissa lukee mm. "Enteregamos a la policia medicacion". Ilmeisesti tuo policia on poliisi, joten epäilen, ettei kyse ole mistään normaalista kuitista.

[Lennart]

Eihän tällainen pakkohoitoon passitus tavaton ole. Reilu 20v takaperin Pieksämäkeläinen lääkäri Riita Kauppinen haettiin vastaanotoltaan jonkun psykologin lähetteellä pakkohoitoon ...

Kauppisen tarina oli melko uskomaton, herätti kyllä ajatuksia, kuinka moni puolustuskyvytön on joutunut ajan saatossa perumaan arvostelevia puheitaan.

Iljalla on kuitenkin hyvä asianajaja, mikäli tämä käänne pitäisi paikkansa.

Toisaalta Turun ylilääkäri on fiksuna kaverina jo etukäteen kolumnoinut pahimmat hampaat Kari Uotin keinoista:

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/804297/Asianajaja+voi+vahingoittaa+sairasta+vankia

On huima kokemus lukea asianajajan tekstiä, jossa kaiutetaan hiotuin sanakääntein faktoina kaikki, mitä akuutisti psykoottinen mieli on tuottanut. Potilas aiotaan tappaa eikä kukaan – paitsi asianajaja – halua auttaa häntä, vaan häntä vahingoitetaan.

Mitäpä siihen sanomaan sitten. 

[Nuivanlinna]

Vaikka itse allekirjoittanut näki tämän Janitskinin pakkohoitolähetteen jo viime vuoden lokakuussa – koska omaa selvänäöllisiä kykyjä – niin nyt asia lopulta varmistui, kun tämä Janitskinin ex-tyttökaverin perheenjäsen vahvisti asian.

Eikö tämä nostattunut kenenkään kulmakarvoja?

Älä aliarvioi selvännäöllisiä kykyjä. Minulla omakohtaisia kokemuksia asiasta:

18.11.2013

http://hommaforum.org/index.php/topic,81581.msg1485060.html#msg1485060
Näin viimeyönä unta, että minulle oli annettu ikibanni Hommaforumille, uni oli todentuntuinen ja ihmettelin että miksiköhän. Mutta tässä vain kirjoittelen.

09.12.2013

http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg1504227.html#msg1504227
Nuivanlinna liittyy joukkoon samalla reseptillä.

17.12.2013

http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1510284.html#msg1510284
Neljän päivän banaanini venyi liki viikon mittaiseksi, tuli hieman mandelamainen olo viruessa yliaikaa banaanisaarilla. Mutta kiitokset Rähmikselle ja Miniluville oikeuden toteutumisesta ja täällä taas kirjoitusoikeuksin.

Tässä kalpenee jo Homman horoskooppiväkikin.

[Kni]

MV:n jutussa on kuva espanjalaisesta lääkemääräykseltä näyttävästä paperista missä mainitaan "diazepan" mutta lääke kirjoitetaan diazepam. Ei kukaan lääkäri tee tuollaista virhettä eikä ainakaan apteekki. Eikä paperissa mitään nimeäkään ole.
Tuo espanjalaispaperi taitaa olla väärennös.

Jos lääkkeen nimi ei ole tullut suoraan tietokannasta, vaan käsin kirjoitettu, niin kirjoitusvirheet ovat varsin yleisiä ihmisillä. Näin etenkin, kun n- ja m-näppäimet ovat vierekkäisiä, eikä tuota lyöntivirhettä vielä pikaisesti silmäilemällä välttämättä huomaa.

Mitä tulee sitten nimen puuttumiseen, niin jos kyseessä on/olisi väärennös, niin luulisi että nimen saisi väärennettyä samalla vaivalla siihen.

En toki tiedä minkälaisia espanjalaiset lääkemääräykset ovat tai miten sikäläinen systeemi toimii, mutta uskaltaisin silti väittää, että reseptit ovat joko käsin kirjoitettuja viralliselle lomakkeelle tai valkoiselle paperille järjestelmästä tulostettuja, kuten Suomessakin.

Ei kukaan lääkäri naputtele wordilla lääkemääräystä ja sitten tulosta paperia.

Arvaan, että Iljan paperin malli on kopioitu jostakin oikeasta lääkemääräyksestä ja lääkkeen kirjoittamisen kohdalla on tullut yksinkertaisesti kirjoitusvirhe. Paperissa on todennäköisesti myös nimi kuten pitääkin, mutta se on jossakin yläosassa eikä ole mahtunut noin pieneen kuvaan.

[Lalli IsoTalo]

Tässä kalpenee jo Homman horoskooppiväkikin.

Puhumattakaan allekirjoittaneesta, joka tietää ajatuksen voiman! 

[Kni]

Eipä taida olla väärennös typosta puhumattakaan.

Katos vaan. Saitko selville mistä maasta nuo kuvat ovat? Minä tarkistin joltakin espanjalaiselta lääkesivulta espanjankielisen kirjoitusasun ja siellä se oli diazepam.

[Faidros.]

Kuka helvetti uskoo, että Ilja on jossain muualla kuin naapurikylässä kaverinsa sohvalla näpyttelemässä näitä juttuja?
Luulin uskovien jo olleen tyhmimpiä kaikista, mutta tämä ylittää kaiken.
Mutta herkkäuskoiset on tällaisia, joku paperin kuva netissä saa heidät vakuuttuneeksi uskossaan.
Jotenkin säälittää näin helposti manipuloituvat hemmot.

[mikkoR]

Tässä olisi muuten tutkivalle journalismille aihe:
Kuinka paljon ja miksi Suomessa on pakkohoidossa ihmisiä jotka valtio on sinne määrännyt?

Minun entinen naisystävä joka toimi hoitoalalla kertoi syystä jota en edes muista että tiedänkö että Suomessa on paljonkin ihmisiä jotka viettävät kaiken aikaa elämäänsä sängyssä lepositeissä koska ovat niin hulluja ettei voi pitää vapaana.
Olen usein ajatellut tuota ja miettinyt voiko kaikki olla oikeasti hulluja?

[nollatoleranssi]

Vaikka itse allekirjoittanut näki tämän Janitskinin pakkohoitolähetteen jo viime vuoden lokakuussa – koska omaa selvänäöllisiä kykyjä – niin nyt asia lopulta varmistui, kun tämä Janitskinin ex-tyttökaverin perheenjäsen vahvisti asian.

Eikö tämä nostattunut kenenkään kulmakarvoja?

Idea on tosiaan esitetty blogistin toimesta jo marraskuussa. Silloin se oli ainoastaan blogistin oma keksitty juttu Myöhemmin on saatu näennäinen vahvistus Ilja Janitskinin nimissä olevalta sometililtä.

Onko Ilja Janitskinin sometili hänen omissa nimissään? Ainakin yhteen aikaan käytti myös toisen nimistä tiliä.

[Suntio]

Mutta oikeasti, jos joku psykiatrisen vankilamielisairaalan lääkäri vuotaisi rikollisen ex-muijalle että vanhaa panoasi ollaan pistämässä meille pakkohoitoon, niin olisihan tuo erottamisen paikka.

Älä jauha paskaa. Tarinan mukaan äiti oli kertonut tyttärelleen.

Onko stoori totta, on sitten eri juttu.

[Saturnalia]

En nyt ihan osta, mutta en täysin mahdottomanakaan pidä. Iljalta olisi todella hölmöä heittää tuollainen läppä, jos tuossa ei ole mitään perää.
Kyllähän Iljalle varmasti aikamoinen vastaanotto on täällä varattu, sitä en epäile. Iljaa pidetään poliittisesti vaarallisena henkilönä epäilemättä.
Mielisairaalan pointti on ehkä se, että sinne saa ihmisen eristää totaalisesti maailmasta määräämättömäksi ajaksi jollain heppoisella pikku diagnoosilla niin, ettei kohde pysty kommunikoimaan ulkomaailman kanssa ollenkaan yhtään mitenkään, ei edes asianajajan välityksellä.

Kohde saadaan mielisairaalassa täysin pois pelistä määräämättömäksi ajaksi. Poliisi ei voi niin toimia Suomessa, ihmisen vangittuna pitämisestä on olemassa tarkat lait ja sanktiot, ja niitä seurataan. Lisäksi vangitulla on aika pian oikeus kommunikoida ulkomaailman kanssa jollain tasolla. Mielisairaalaan ei lain koura ylety, perusteeksi riittää että joku psykiatri vain arvioi ettei syytä hoidon lopettamiseen ole, ja ukko pysyy siellä vaikka kuinka pitkään kykenemättömänä kommunikoimaan ulkomaailman kanssa. Puhelimen käyttö voidaan varmaan kieltää helposti pikkusyyllä.

[Rakettiryhmä]

En tiedä onko Iljan kertomus totta vai tarua, mutta tästä tulee vahvasti mieleen se, kun Kanye West raudoitettiin ja vietiin hoidettavaksi mielisairaalaan pian sen jälkeen kun kertoi kannattavansa Donald Trumpia.

Iljan jahti on muutenkin aivan naurettavaa. Jättäisi Iljan valemedioineen rauhaan ja jahtaisivat oikeita rikollisia.

[Kni]

Paperissa lukee mm. "Enteregamos a la policia medicacion". Ilmeisesti tuo policia on poliisi, joten epäilen, ettei kyse ole mistään normaalista kuitista.

Ilmeisesti tuossa on toinen kirjoitusvirhe ja siinä pitäisi lukea "Entregamos a la policía medicación" eli "Toimitamme lääkitys poliisille". Yksi ee sanan sisällä liikaa.

Diagnoosiksi on laitettu 271.9, mikä on "Unspecified disorder of carbohydrate transport and metabolism", mitä lie suomeksi, jotakin aineenvaihduntaan ja hiilihydraatteihin liittyvää. Kuuluukohan tuollaiseen määrätä diazepamia?

Täältä löytyy myös kiinnostava lisätieto, että tuota koodia ei käytetä 2015 syyskuun jälkeen vaan sen jälkeen on käytettävä uudempaa koodia E74.9. Jos on joku lääkäri tai farmaseutti kuulolla niin voinee avata lisää.

ICD-9-CM 271.9 is a billable medical code that can be used to indicate a diagnosis on a reimbursement claim, however, 271.9 should only be used for claims with a date of service on or before September 30, 2015. For claims with a date of service on or after October 1, 2015, use an equivalent ICD-10-CM code (or codes).

Lääkitysjuttujen osalta lukitsen vastaukseni vaihtoehdolle "jekku".

[Rakettiryhmä]

En nyt ihan osta, mutta en täysin mahdottomanakaan pidä. Iljalta olisi todella hölmöä heittää tuollainen läppä, jos tuossa ei ole mitään perää.
Kyllähän Iljalle varmasti aikamoinen vastaanotto on täällä varattu, sitä en epäile. Iljaa pidetään poliittisesti vaarallisena henkilönä epäilemättä.
Mielisairaalan pointti on ehkä se, että sinne saa ihmisen eristää totaalisesti maailmasta määräämättömäksi ajaksi jollain heppoisella pikku diagnoosilla niin, ettei kohde pysty kommunikoimaan ulkomaailman kanssa ollenkaan yhtään mitenkään, ei edes asianajajan välityksellä.

Kohde saadaan mielisairaalassa täysin pois pelistä määräämättömäksi ajaksi. Poliisi ei voi niin toimia Suomessa, ihmisen vangittuna pitämisestä on olemassa tarkat lait ja sanktiot, ja niitä seurataan. Lisäksi vangitulla on aika pian oikeus kommunikoida ulkomaailman kanssa jollain tasolla. Mielisairaalaan ei lain koura ylety, perusteeksi riittää että joku psykiatri vain arvioi ettei syytä hoidon lopettamiseen ole, ja ukko pysyy siellä vaikka kuinka pitkään kykenemättömänä kommunikoimaan ulkomaailman kanssa. Puhelimen käyttö voidaan varmaan kieltää helposti pikkusyyllä.

Eikös Jari Aarniota pidetty täydessä eristyksessä ulkomaailmasta tutkintavankeutensa aikana?

[nollatoleranssi]

En nyt ihan osta, mutta en täysin mahdottomanakaan pidä. Iljalta olisi todella hölmöä heittää tuollainen läppä, jos tuossa ei ole mitään perää.

Periaatteen tasolla Ilja voi keksiä juttuja ihan päästään, mutta siinä viitattiin ainakin kahteen henkilöön, jotka olisi "helppoa paikantaa".

Alkuperäinen tieto lääkitsemisestä tuli esiin MV-lehden jutussa 29.10.2016. Sitä en osaa liiemmin epäillä. Alkuperäisessä aloituksessa esitetty somepäivitys on eri asia.

[Faidros.]

Iljan jahti on muutenkin aivan naurettavaa. Jättäisi Iljan valemedioineen rauhaan ja jahtaisivat oikeita rikollisia.

Ilja ei selvästikään halua häntä jätettävän rauhaan. Kaikki nämä viimeaikaiset uutiset todistavat sitä. Bisnestä.

[Saturnalia]

Eikös Jari Aarniota pidetty täydessä eristyksessä ulkomaailmasta tutkintavankeutensa aikana?

En tiedä, mutta caset eivät ole vertailukelpoisia. Suurtekijä vastaan pikkurikollinen.
Ei pikkujutussa, josta on luvassa about max ehtoollista voi pitää kaveria täydessä eristyksessä, etenkään pitkään. Pakkokeinojen on oltava jossain suhteessa tekoon ja mahd. tuomioon. Se olisi todella epänormaalia ja herättäisi laajaa huomiota äkkiä ihmisoikeussektorillakin.
Vaikka henkilö olisi kuinka persona non grata, niin poliisin on Suomessa pakko mennä lain mukaan. Siis niin että toiminta näyttää kansainvälisellä mittapuulla päivänvalon kestävältä. Mielisairaalaan seiniä ei taas läpäise mikään valo.

[Mora]

Vaikka juttu kuulostaa vainoharhaiselta huuhaalta niin Janitskinin ajojahti on väitettyihin rikosepäilyihin verrattuna jo muutenkin niin järjetön että näin foliohattuisena alkaa mikä tahansa jo tuntua mahdolliselta.

Lisäksi Janitskin käsittääkseni julkaisi fb:ssä kuvat hänelle Espanjassa pidätyksen aikana syötetystä diapamista. Varma en ole kun en osaa kieltä.

Tuo vaikutti ihmeelliseltä mutta jos tarkoitus olikin ohjata Janitskin Espanjasta luovutuksesta suoraan hoitoon niin vahva lääkitys olisi helpottanut kun uhri ei olisi pystynyt ainakaan uskottavan selväpäisesti selittämään omaa kantaansa esimerkiksi medialle tai ystävilleen ja omaisilleen.

MV:n jutussa on kuva espanjalaisesta lääkemääräykseltä näyttävästä paperista missä mainitaan "diazepan" mutta lääke kirjoitetaan diazepam. Ei kukaan lääkäri tee tuollaista virhettä eikä ainakaan apteekki. Eikä paperissa mitään nimeäkään ole.
Tuo espanjalaispaperi taitaa olla väärennös.

Oliskohan nyt tullut vähän liian helppo virhe? 

Espanjankielessä sanan lopussa oleva vokaalinjälkeinen m lausutaan kuten n, ja noissa näkee paljon kirjoitusvirheitä. Saattaa hyvin olla että paikallinen tuotemerkki on juurikin Diazepan, kun sopii paremmin suuhun. Tuo reseptipohja on muuten kirjoitettu katalaaniksi, mutta itse lääkemääräys on espanjaksi. Se lokalisoi reseptin kirjoituspaikan Kataloniaan.

[Noottikriisi]

Jos Suomessa olisi tutkivaa journalismia niin voisi selvittää ainakin mitä Espanjassa tapahtui pidätyksen aikana ja lääkittiinkö ja jos niin miksi.

Janitskin itse kertoi että Suomesta tulleessa luovutuspyynnössä häntä oli kuvailtu vaaralliseksi väkivaltarikolliseksi ja siksi lääkitty vahvasti rauhoittavilla.

Miksi hesari, yle tai vaikka suomen uutiset ei selvitä asiaa?
Pelkäävätkö ne saavansa "vääriä" vastauksia?

[Kni]

MV:n jutussa on kuva espanjalaisesta lääkemääräykseltä näyttävästä paperista missä mainitaan "diazepan" mutta lääke kirjoitetaan diazepam. Ei kukaan lääkäri tee tuollaista virhettä eikä ainakaan apteekki. Eikä paperissa mitään nimeäkään ole.
Tuo espanjalaispaperi taitaa olla väärennös.

Oliskohan nyt tullut vähän liian helppo virhe? 

Espanjankielessä sanan lopussa oleva vokaalinjälkeinen m lausutaan kuten n, ja noissa näkee paljon kirjoitusvirheitä. Saattaa hyvin olla että paikallinen tuotemerkki on juurikin Diazepan, kun sopii paremmin suuhun. Tuo reseptipohja on muuten kirjoitettu katalaaniksi, mutta itse lääkemääräys on espanjaksi. Se lokalisoi reseptin kirjoituspaikan Kataloniaan.

Hyvää salapoliisityötä ja mielenkiintoinen tieto!

Mielestäni reseptissä on kuitenkin liian monta virhettä jotta se olisi aito. Kunpa joku lääkäri vielä kommentoisi diagnoosin ja lääkityksen yhteyttä niin saisi asiantuntijan mielipiteen.

[Noottikriisi]

^onko tämä nyt hienoa vai pelottavaa että tämäkin juttu joudutaan selvittämään Hommaforumilla kun "vastuulehdistö" toistelee vain papukaijoina toistensa mielipidekirjoituksia muka uutisina? 

[Laskentanuiva]

Tiedä näistä nyt. Ensinnäkään 5mg diapami 8 tunnin välein voi korkeintaan tehdä letkeän ja väsyneen olon. Onko töötätty piikillä vai pilleri nielemällä vai jopa itse pyydetty ahdistukseen?
Ei selviä tuosta kuvakaappauksesta kuin osa.


Ensin kansanedustajaksi ja nyt suomen presidentiksi. Ja nyt sitten lähete M1 ( korkeintaan 3 päivää ja päätöksen tekee vähintään 2 eri lääkäriä jatkosta.) odottamassa Suomessa.
Ota nyt näistä selvää enää tällä hetkellä.

Tosin kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta.

[mikkoR]

Pienin (5mg?) diapami sää tämän ukkelin täysin pelistä pois, tiedän tämä kun pari kertaa pienen operaation vuoksi saanut esilääkityksen.

[Riukulehto]

Täysi-ikäinen henkilö voidaan määrätä psykiatriseen sairaalahoitoon tahdostaan riippumatta vain, jos:
1. hänen todetaan olevan mielisairas;
2. hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan, vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta; ja
3. mitkään muut mielenterveyspalvelujen vaihtoehdot eivät sovellu käytettäväksi tai ovat riittämättömät. (MtL 8 §)

https://www.ppshp.fi/potilaan_oikeudet/prime102.aspx

[Noottikriisi]

Pienin (5mg?) diapami sää tämän ukkelin täysin pelistä pois, tiedän tämä kun pari kertaa pienen operaation vuoksi saanut esilääkityksen.

Tuo riippuu siitä onko ko. lääkettä minkä verran käyttänyt. Siihen tulee ajan mittaan toleranssia. Itse sain 5mg silmien laserleikkaukseen mennessä. Ihan tuli rauhallinen olo.

Tuossa Janitskinin päivityksessä lukee 2x5mg 8 tunnin välein eli jos ei ole vakikäyttäjä niin kyllä tuo varmaan aika raukeana pitää isommankin miehen.

[Skeptikko]

Diagnoosiksi on laitettu 271.9, mikä on "Unspecified disorder of carbohydrate transport and metabolism", mitä lie suomeksi, jotakin aineenvaihduntaan ja hiilihydraatteihin liittyvää. Kuuluukohan tuollaiseen määrätä diazepamia?

Onko tuo ensimmäinen merkki paperissa 2 vaiko Z? En saa oikein kunnolla selvää.

[Nuivanlinna]

Diagnoosiksi on laitettu 271.9, mikä on "Unspecified disorder of carbohydrate transport and metabolism", mitä lie suomeksi, jotakin aineenvaihduntaan ja hiilihydraatteihin liittyvää. Kuuluukohan tuollaiseen määrätä diazepamia?

Onko tuo ensimmäinen merkki paperissa 2 vaiko Z? En saa oikein kunnolla selvää.

http://koodistopalvelu.kanta.fi/codeserver/pages/classification-view-page.xhtml

Version nimi:  Tautiluokitus ICD-10 1999 
Tunniste:  Z71.9 
Lyhenne:  Määrittämätön neuvonta 
Lyhyt nimi:  Määrittämätön neuvonta 
Pitkä nimi:  Määrittämätön neuvonta 

Muoks:

Z70-Z76 Yhteydenotto terveyspalvelujen tuottajiin muissa yhteyksissä
Huomaa, että tällä sivulla lueteltuja ei pidetä sairauksina!!!
Z70 Sukupuoliasenteita, sukupuolikäyttäytymistä ja sukupuolista suuntautumista koskeva neuvonta
Z71 Muualla luokittamaton yhteydenotto terveyspalvelujen tuottajiin neuvoja ja lääketieteellisiä ohjeita varten
http://www.ahjos.net/luokitus/Z70.htm

[Mora]

En ole lääkäri, mutta minulla on kohtalaisesti kokemusta espanjankielisten lääketieteellisten dokumenttien lukemisesta, lähinnä appivanhempiini Meksikossa liittyen.

Itseasiassa tuo ei ole muuten resepti, niin kuin aiemmin sanoin, vaan lääkärintodistus jossa lukee että potilaalle on annettu 2 X 5 mg Diapania, ja poliisille on annettu lääkkeet muukaan annettavaksi 8 tunnin välein 2 kpl. Vaikka siinä on erikoisuuksia, niin minusta se on liian hyvä ollakseen Iljan tai jonkun hänen suomalaisen/venäläisen kaverinsa tekele. Teksti on minusta täysin uskottavaa sinänsä. Tämä on niin erikoinen tapaus, että siihen ei ehkä löydy ICD-koodia, tai lääkäri ei sitä osaa/jaksa löytää? Voisiko olla, että lääkäri on napannut koneelta vain jonkun ICD-koodin, ja muokannut sen tekstin? Tuossa koodissa lukisi jo valmiiksi "inespecífica" = "unspecified". Tai sitten se on voinut olla ihan tuollaisenaan heidän järjestelmässä. Consulta inespecífica = määrittelemätön käynti.

Voihan se olla niinkin että ensin on sepitetty tarina, ja sitten on hommattu jostain joku paikallinen asioista tietävä kirjoittamaan paperi.

Edit: En lukenut viimeisintä uusinta viestiä jossa asia selvisi.