News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eutanasia

Started by B52, 21.09.2014, 23:51:10

Previous topic - Next topic

Sallisitko eutanasian?

En
78 (26.7%)
Kyllä
214 (73.3%)

Total Members Voted: 292

dothefake

Quote from: Frida Hotell on 11.11.2016, 08:08:39
Quote from: dothefake on 11.11.2016, 01:37:04
En halauaisi kitua vuosia vaikkapa jalattomana, kuten entinen anoppini. Toivon olevani henkisesti ja fyysisesti voimissani niin sanotusti valmis vetämään liipaisimesta. Mikä se sitten onkaan.

Ei jalattomuus kuitenkaan niin paha ole kuin se, että pää ei toimi.
On se, vuosikausia sängyssä ajatus kirkkaana, jalat ambutoituna, kivut jne.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JoKaGO

Itselleni kyllä, omasta tahdostani. Muiden puolesta en ota kantaa.

Jälkeläiseni tietävät tahtoni.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

B52

Mikä on sen rautalangan merkki tai laatu millä tämän asian saa perille?

Mistään muusta ei ole kysymys kuin ihmisen omasta tahdosta.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

qwerty

KK 544/2016 vp

Kirjallinen kysymys hallituksen lainsäädäntötoimista aktiivisen kuolinavun laillistamiseksi Suomessa

QuoteOnko hallitus tietoinen vahvasta kansalaismielipiteestä eutanasian puolesta ja

tuleeko hallitus sovittamaan lainsäädännön siten, että se sallii aktiivisen kuolinavun antamisen?

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Hallitus on tietoinen käydystä kansalaiskeskustelusta. Asiasta on käyty paljon julkista keskustelua, ja myös ministeriöön on oltu yhteydessä aktiivisen kuolinavun kysymyksessä.

Eutanasia tarkoitti alun perin kreikan kielessä hyvää kuolemaa, eli rauhallista nukahtamista elämän päätteeksi. Nykyisin eutanasialla käsitetään tarkoituksellista, aktiivista tointa potilaan elämän lopettamiseksi silloin, kun potilas toistuvasti ja harkitusti sitä pyytää parantumattoman, usein kuolemaan johtavan sairauden ja hänen kokemansa sietämättömän kärsimyksen vuoksi sen jälkeen, kun muut mahdollisuudet lievittää potilaan kärsimystä on käytetty ja niistä ei ole todettu olevan riittävästi apua. Niissä maissa, joissa eutanasia on lain mukaan sallittua, lääkäri konsultoituaan riippumatonta toista lääkäriä ja tarvittaessa psykiatria voi sen suorittaa. Eutanasiapyynnöt, päätöksenteko ja toteutus on kirjattava yksityiskohtaisesti.

Eutanasia on lain mukaan sallittua kolmessa Euroopan maassa, Hollannissa, Belgiassa ja Luxemburgissa. Näissä kolmessa maassa eutanasiaa koskeva lainsäädäntö on samansuuntainen, mutta yksityiskohdat poikkeavat jonkin verran toisistaan. Belgiassa v. 2002 säädetty eutanasialaki salli eutanasian myös psykiatrisille, mm. vakavasti masentuneille potilaille. Hollannissa on eutanasiaa laajennettu koskemaan myös alaikäisiä. Jonkin aikaa sitten mediassa kautta maailman uutisoitiin masentuneen nuoren naisen eutanasiasta. Hollannissa mielenterveyssyistä eutanasian kautta kuolleiden määrä on kasvanut voimakkaasti viime vuosina, ja esimerkiksi autisteja on kuollut eutanasian kautta. Monet pitävät masennusta hoidettavana, usein parannettavissa olevana sairautena, vaikka aktiivisessa sairauden vaiheessa potilaan kokema kärsimys voi olla  sietämätöntä. Autistien ja dementiaa sairastavan kyvyn toistuvaan, harkittuun kuolinapupyyntöön on asetettu - syystä - kyseenalaiseksi.

Eutanasialainsäädäntöön on kirjattu kaikissa kolmessa maassa sietämätön kärsimys sekä henkilön itsensä toistama pyyntö. Lain mukaan eutanasian kautta tapahtuneissa kuolemissa jälkiarvioidaan, onko eutanasia tehty lain vaatimalla tavalla. Näissä kolmessa maassa lainsäädäntö on pitkälle syntynyt vahvistamaan ja kontrolloimaan terveydenhuollossa pitkään ollutta käytäntöä. Sekä ennen lain voimaantuloa että myös sen jälkeen näissä maissa on laista ja sen toteutuksesta ollut myös kritiikkiä siitä, että lakia käytetään myös esimerkiksi dementoituneiden vanhusten ja vaikeasti vammautuneiden vastasyntyneiden surmaamiseen, jotka eivät ole pystyneet itse ilmaisemaan omaa tahtoaan elämänsä lopettamiseen. Dementia on eutanasian suhteen muutenkin ongelmallinen: jos dementiaa sairastava ihminen haluaa kuolla eutanasian avulla, kuolinapupyyntö on tehtävä suhteellisen aikaisin ihmisen henkisen tilan ja harkinta- ja päätöksentekokyvyn vielä ollessa tallella, jolloin henkilö ei vielä ole vakavasti sairas.

Vammaisjärjestöt vastustavat näissä maissa eutanasiaa.

Vaikka edellä mainituissa maissa eutanasia on lainsäädännössä sallittu tietyin ehdoin, myös maiden sisällä on eutanasiaa voimakkaasti vastustavia tahoja, ja mediassa ja internetissä keskustellaan paljon siitä, paljonko eutanasiaa tapahtuu lakia rikkoen, kuten esimerkiksi ilman henkilön omaa toistuvaa pyyntöä tai tietoon perustuvaa suostumusta, riittävän hoidon puutteessa tai jopa sukulaisten painostuksesta. Taustalla on erilaisia käsityksiä siitä, millaisia toimenpiteitä hyvään hoitoon ja ihmisarvoa kunnioittavaan kuolemaan voi ja tulee liittyä ja myös pelkoja siitä, että esimerkiksi vammaiset, yhteiskunnassa hyödyttömiksi tai kalliiksi muuttuvat ihmiset kokisivat velvoitteekseen pyytää itselleen kuolinapua. Erityisesti on pelätty, että aktiivinen eutanasiatoiminta vähentää painetta ohjeistaa ja resursoida elämän loppuvaiheen hoitoa.

Kuoleman lähestyessä korostuu ihmisarvon eettinen periaate. Ihmisarvo on yhtäläinen ja jakamaton riippumatta potilaan iästä, syntyperästä, sairaudesta, tai mistään muusta ihmisen ominaisuudesta. Potilasta on hoidettava hänen kanssaan yhteisymmärryksessä. Potilas voi kieltäytyä elämää pitkittävistä hoidoista ja toimenpiteistä. Kärsimystä on aina pyrittävä lievittämään ja kipua hoitamaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Suomessa potilaan kipua osataan jo monin paikoin hoitaa hyvin, mutta edelleen myös kivun hoidossa on vaihtelevuutta maassamme. On kaikin tavoin moraalisesti ja eettisesti arveluttavaa, jos potilaat pyytävät kuolinapua kokiessaan sietämätöntä mutta hoidettavissa olevaa kipua ja kärsimystä. Saattohoitoa on kehitetty maassamme voimakkaasti erityisesti tämän vuosituhannen puolella. Alueellisia eroja silti on. Osaamista kokoava sote-uudistus voi yhdenvertaistaa asukkaiden pääsyä hyvään elämän loppuvaiheen hoitoon. Samaan pyritään sosiaali- ja terveysministeriössä valmisteilla olevilla palliatiivisen hoidon yhtenäisillä valtakunnallisilla perusteilla.

Eutanasiakysymykseen liittyy monenlaisia eettisiä ja moraalisia ristiriitoja, joita ETENE myös pohti kannanotossaan vuonna 2011. Yksi on edellä mainittu ristiriita puutteellisen hoidon aiheuttama sietämätön kärsimys. Eutanasiatoiveen taustalla voi olla myös potilaan pelko oman elämän hallinnan menettämisestä, jolloin eutanasia voi antaa vahvistusta mielikuvalle oman elämän, myös sen päätökseen saakka toteutuvasta hallinnasta. Näyttäisi siltä, että eutanasian kannatus on korkea nuorten aikuisten parissa ja vähenee mitä vanhemmaksi ihminen elää, mikä voi johtua myös siitä, että elämä tuo mukanaan ymmärrystä elämän hauraudesta ja myös sen arvokkuudesta riippumatta ihmisen omasta elämän hallinnasta tai suorituskyvystä.

Edellä mainittujen lisäksi ETENE pohti ristiriitaa potilaan tahdon ja terveydenhuollon ammattihenkilön oman ammattieettisen vakaumuksen välillä. Lääkärien suhtautuminen eutanasiaan on lieventynyt vuosien varrella, mutta edelleen lääkärit suhtautuvat siihen kriittisemmin kuin monet muut väestöryhmät. Tämä liittynee keskeisesti lääkäreiden keskeiseen rooliin mahdollisena potilaan kuoleman toteuttajana. Lääkäriliiton, Duodecimin ja Hyvä kuolema-yhteisvastuuhankkeen toteuttamassa Lääkäri ja kuolinapu-kyselyssä syyskuussa 2016 n. 40% lääkäreistä kertoi joskus lievittäneensä potilaan kärsimystä tietoisena, että se saattaa lyhentää potilaan elämää. Tämä tarkoittaa usein voimakkaan kipulääkkeen antamista annoksilla, jotka voivat lamata potilaan hengitystä. Kysymys ei kuitenkaan ole aktiivisesta kuolinavusta vaan hoidosta tilanteessa, joissa potilaan vaikeita oireita on välttämätöntä lievittää. Lääkärit kokivat tällaisissa tilanteissa toimivansa oikein kärsivää potilasta kohtaan.

On tilanteita, joissa aktiivisin ja ammattitaitoisinkaan saattohoito ei pysty täysin poistamaan kuolevan potilaan kärsimystä. Kuolemiseen liittyy myös ns. eksistentiaalista kärsimystä, jota lääketieteen keinoin ei pystykään lievittämään. Kokonaisvaltainen saattohoito huomioi ihmisen fyysiset, psyykkiset ja myös eksistentiaaliset tarpeet. Niiden ihmisten määrä, jotka eivät silloinkaan saa riittävää apua ja jotka tarvitsisivat kuolinapua, on ilmeisesti varsin pieni. Tämä arvio on ristiriidassa esimerkiksi Hollannissa vuosittain eutanasian kautta kuolleiden määrän kanssa. Vuonna 2012 kuoli Hollannissa eutanasian avulla yli 4000 kansalaista, n.3% kaikista tuona vuonna kuolleista.

ETENE katsoi vuoden 2011 kannanotossaan, että eutanasiaan liittyvän keskustelun tulisi kohdistua siihen, onko eutanasia eettisesti perusteltu ratkaisu niiden sietämättömästi kärsivien potilaiden kohdalla, joille ei nykykeinoin voida löytää riittävää lievitystä ja jotka itse toivovat kuolevansa. ETENE totesi tällöin myös, että kuolinavun tarvetta on syytä arvioida yhä uudestaan maailman muuttuessa. Niiden tilanteiden rajaamiseen, joissa eutanasiaa voitaisiin käytännössä harkita, liittyy monia ongelmia kuten kärsimyksen arvottaminen, eutanasiapäätöksen tekeminen ja vastuu sen toteuttamisesta. Näitä kysymyksiä ei ole ratkaistu, eikä niistä myöskään ole keskusteltu perusteellisesti. Kuitenkin vasta näiden kysymysten ratkaisuilla päästään määrittelemään Suomen kantaa kuolinapuun.

Asiallinen keskustelu aiheesta on tervetullutta. Riittävän perusteellinen tieteellinen tutkimus kuolevien potilaiden hoidosta ja sen riittävyydestä voisi helpottaa keskustelua, samoin keskustelussa käytettävien termien täsmentäminen niin että eri tahot puhuvat samoilla sanoilla samoista asioista. Kuitenkaan edellä mainituin perustein aika kuolinapua koskevan lain valmisteluun ei hallituksen näkökulmasta ole toistaiseksi ajankohtainen. 

Helsingissä 10.11.2016
Perhe- ja peruspalveluministeri Juha Rehula

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
Eutanasia-aloite hyvän kuoleman puolesta

Jo 32 800 allekirjoitusta. Tätä vauhtia asia etenee eduskuntaan vielä tänä vuonna.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lasse

Meinasi mennä kalia väärään kurkkuun tätä lukiessani:

Man in the Netherlands euthanised due to his alcohol addiction
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/man-holland-netherlands-dutch-euthanised-alcohol-addiction-alcoholic-netherlands-a7446256.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kremppamestari

Quote from: Lasse on 30.11.2016, 20:25:42
Meinasi mennä kalia väärään kurkkuun tätä lukiessani:

Man in the Netherlands euthanised due to his alcohol addiction
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/man-holland-netherlands-dutch-euthanised-alcohol-addiction-alcoholic-netherlands-a7446256.html

Eutanasian laillistamista maissa on tapahtunut kehitystä juuri siihen suuntaan, mihin sen vastustajat väittivät sen johtavan. Isot määrät jokseenkin terveitä tai lievästi sairaita ovat sitä hakeneet ja myös saaneet.

Alaric

Kansalaisaloite eutanasian laillistamisen puolesta on saanut yli 50 000 kannattajaa 8)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005011938.html (18.12.2016)

QuoteKansalaisaloite eutanasiasta rikkoi vaaditun 50 000 allekirjoituksen rajan – ehdotus etenemässä eduskuntaan

Eutanasian eli armokuoleman laillistamista Suomessa ajava kansalaisaloite rikkoi sunnuntai-iltana vaaditun 50 000 tuhannen allekirjoituksen rajan ja etenee eduskunnan käsiteltäväksi.

50 000 allekirjoittajan raja meni rikki sunnuntai-iltana pian iltakahdeksan jälkeen. Veteraanipoliitikot Esko Seppänen, Osmo Soininvaara, Iiro Viinanen, Ilkka Taipale ja Henrik Lax panivat vireille eutanasian laillistamista ajavan Hyvän kuoleman puolesta -kansalaisaloitteen marraskuussa.

Aloitteessa ehdotetaan, että eduskunta ryhtyy lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasialain säätämiseksi Suomeen.
Aloitteen mukaan eutanasialakia tarvitaan lisäämään elämän loppuajan vaihtoehdoksi ihmisille, jotka eivät saa sietämättömiin kärsimyksiinsä riittävää apua oireita lievittävästä lääketieteellisestä hoidosta.

Näin kansalaisaloite toimii

Kansalaisaloitetta tukevat allekirjoitukset eli kannatusilmoitukset on kerättävä kuuden kuukauden kuluessa aloitteen päiväyksestä.

Allekirjoituksia tulee olla vähintään 50 000. Kun tämä määrä täyttyy, kansalaisaloitetta edustava henkilö voi toimittaa kannatusilmoitukset Väestörekisterikeskukselle. Väestörekisterikeskus tarkastaa ilmoitusten oikeellisuuden ja vahvistaa hyväksyttyjen kannatusilmoitusten määrän.

Kun Väestörekisterikeskus on tarkistanut kannatusilmoitukset ja vahvistanut, että hyväksyttyjä kannatusilmoituksia on vähintään 50 000, aloite voidaan toimittaa eduskunnan käsiteltäväksi.

Eduskunta on velvoitettu ottamaan kansalaisaloite käsiteltäväksi. Aloitteen hyväksyminen ja mahdollisesti aloitteeseen tehtävät muutokset jäävät eduskunnan harkittaviksi.

Mikäli aloite hylätään eduskunnassa, voidaan samasta asiasta tehdä uusi kansalaisaloite.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Uuno Nuivanen

Eikä aikaakaan, kun lakia sovelletaan hankaliin toisinajattelijoihin.

Kukkahatuton täti

Mikäli aktiivinen eutanasia olisi sallittua niin itselleni ei tuottaisi moraalisia tai henkisiä vaikeuksia auttaa potilasta hyvän kuolemaan rakkaidensa ympäröimänä. Kituvan, pitkitetyn kuoleman seuraaminen sivusta sen sijaan on  aiheuttanut molempia.

"Minä palan! Minä palan!" Kirkui itkunsa lomasta yksikin luustoon metastasoinutta syöpää sairastava mummoparka. Itse koin tilanteen niin, että mummon kärsimys oli osaltaan minun -ja koko työyhteisömme syytä. Keinot ja osaaminen  päättää kärsimys olisi ollut, oikeus käyttää niitä puuttui.
Onneksi nykyinen työni keskittyy mahdollisimman kivuttomasti hoidon tuottamiseen.

Emo

Quote from: Kukkahatuton täti on 18.12.2016, 21:38:09"Minä palan! Minä palan!" Kirkui itkunsa lomasta yksikin luustoon metastasoinutta syöpää sairastava mummoparka. Itse koin tilanteen niin, että mummon kärsimys oli osaltaan minun -ja koko työyhteisömme syytä. Keinot ja osaaminen  päättää kärsimys olisi ollut, oikeus käyttää niitä puuttui.

Oikeus antaa kipulääkettä teillä olisi ollut, miksei sitä käytetty?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005010252.html

QuoteHarri käy seuraavien viikkojen aikana kollegojensa kanssa useita keskusteluja kipulääkkeistä. Niitä kyllä annetaan, mutta lääkärit pohtivat, mikä on lääkityksen oikea taso. Ettei vain anneta liikaa. "Eihän me haluta ylilääkitä poikaa, eihän", eräs lääkäri toteaa.

Quote– Ylilääkitä?

Muisto saa Harrin yhä surulliseksi.

– Olisi ollut vain yksi ainoa sopiva taso: hemmetin paljon. Jokainen kivulias irvistys oli turha sen jälkeen, kun mitään toivoa ei enää ollut.

Quote– Muistan keskustelun, jonka kävin tiimin uuden lääkärin kanssa Einon kipulääkityksestä nesteiden lopettamisen aikaan. Hän mietti kipulaastarien käyttöä. Laastareiden vahvuutta piti nostaa vähitellen, koska liian vahva opioidilaastari saattaisi pysäyttää Einon hengityksen. Ymmärsin tietysti, ettei tällaista armahtavaa lappua saanut Einon iholle liimata. Mutta sinällään aika absurdi keskustelu kuolevan pojan sängyn äärellä. Parasta mitä sairaalalla oli tarjota Einolle ulospääsyksi tilanteesta oli kuolema kuivumalla.

Mikä hlv siinä oikein mättää, ettei KIPUA LÄÄKITÄ? Sama kai se jos potilas kuolee kivuttomana kipulääkkeeseen, kun kuolee kumminkin? Miksi pitäisi uskoa, että eutanasialaki auttaa potilaita, jos nämä vellihousulääkärit ja -hoitajat eivät uskalla lääkitä "palavaa mummoa" nykylakienkaan sallimissa rajoissa? Onko jatkossa niin, että kipulääkettä ei edelleenkään saa riittävästi, eutanasian saa helpommin?

Impi Waara

Quote from: dothefake on 11.11.2016, 23:20:23
Quote from: Frida Hotell on 11.11.2016, 08:08:39
Quote from: dothefake on 11.11.2016, 01:37:04
En halauaisi kitua vuosia vaikkapa jalattomana, kuten entinen anoppini. Toivon olevani henkisesti ja fyysisesti voimissani niin sanotusti valmis vetämään liipaisimesta. Mikä se sitten onkaan.

Ei jalattomuus kuitenkaan niin paha ole kuin se, että pää ei toimi.
On se, vuosikausia sängyssä ajatus kirkkaana, jalat ambutoituna, kivut jne.

Nyt yli 20 vuotta kipukroonikkona eikä kivunhoito ole vieläkään hallinnassa. Kroppa on loppu, pää ei.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Micke90

Eutanasia-aloitteella on sentään toivoakin mennä läpi toisin kuin oikeasti tärkeillä aloitteilla.

no future

Voisiko tästä vetää johtopäätöksiä "tärkeiden" aloitteiden kannatuksesta.

Micke90

Quote from: no future on 18.12.2016, 22:11:47
Voisiko tästä vetää johtopäätöksiä "tärkeiden" aloitteiden kannatuksesta.

Tai siitä, etteivät ihmiset usko, että äänestämällä voi vaikuttaa EU:hun ja maahanmuuttoon.

Impi Waara

Tai uskalla laittaa nimeään sellaiseen aloitteeseen, joka on "virallisen totuuden" vastainen.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

newspeak

Ei yllätä. Kovasti kuolemaa onkin ihmisille kaupattu vuosien varrella.

"Live Fast, Die Young, and Leave a Beautiful Corpse"

Micke90

Quote from: Impi Waara on 18.12.2016, 22:19:07
Tai uskalla laittaa nimeään sellaiseen aloitteeseen, joka on "virallisen totuuden" vastainen.

Lisäksi valtamedia mainostaa näitä suvaitsevaisuusaloitteita. Tynkyn aloitetta ei mainostanut edes MV-lehti.

Vesa Heimo

Quote from: Micke90 on 18.12.2016, 22:37:35
Quote from: Impi Waara on 18.12.2016, 22:19:07
Tai uskalla laittaa nimeään sellaiseen aloitteeseen, joka on "virallisen totuuden" vastainen.

Lisäksi valtamedia mainostaa näitä suvaitsevaisuusaloitteita. Tynkyn aloitetta ei mainostanut edes MV-lehti.

Tynkkysen aloitteesta ja sen keräämistä äänistä uutisoi mm. Yle, IS, ja IL, sekä Hesari.

http://yle.fi/uutiset/3-8984065
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002908965.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062821808556_uu.shtml
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Kukkahatuton täti

Quote from: Emo on 18.12.2016, 21:53:04
Quote from: Kukkahatuton täti on 18.12.2016, 21:38:09"Minä palan! Minä palan!" Kirkui itkunsa lomasta yksikin luustoon metastasoinutta syöpää sairastava mummoparka. Itse koin tilanteen niin, että mummon kärsimys oli osaltaan minun -ja koko työyhteisömme syytä. Keinot ja osaaminen  päättää kärsimys olisi ollut, oikeus käyttää niitä puuttui.

Oikeus antaa kipulääkettä teillä olisi ollut, miksei sitä käytetty?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005010252.html

QuoteHarri käy seuraavien viikkojen aikana kollegojensa kanssa useita keskusteluja kipulääkkeistä. Niitä kyllä annetaan, mutta lääkärit pohtivat, mikä on lääkityksen oikea taso. Ettei vain anneta liikaa. "Eihän me haluta ylilääkitä poikaa, eihän", eräs lääkäri toteaa.

Quote– Ylilääkitä?

Muisto saa Harrin yhä surulliseksi.

– Olisi ollut vain yksi ainoa sopiva taso: hemmetin paljon. Jokainen kivulias irvistys oli turha sen jälkeen, kun mitään toivoa ei enää ollut.

Quote– Muistan keskustelun, jonka kävin tiimin uuden lääkärin kanssa Einon kipulääkityksestä nesteiden lopettamisen aikaan. Hän mietti kipulaastarien käyttöä. Laastareiden vahvuutta piti nostaa vähitellen, koska liian vahva opioidilaastari saattaisi pysäyttää Einon hengityksen. Ymmärsin tietysti, ettei tällaista armahtavaa lappua saanut Einon iholle liimata. Mutta sinällään aika absurdi keskustelu kuolevan pojan sängyn äärellä. Parasta mitä sairaalalla oli tarjota Einolle ulospääsyksi tilanteesta oli kuolema kuivumalla.

Mikä hlv siinä oikein mättää, ettei KIPUA LÄÄKITÄ? Sama kai se jos potilas kuolee kivuttomana kipulääkkeeseen, kun kuolee kumminkin? Miksi pitäisi uskoa, että eutanasialaki auttaa potilaita, jos nämä vellihousulääkärit ja -hoitajat eivät uskalla lääkitä "palavaa mummoa" nykylakienkaan sallimissa rajoissa? Onko jatkossa niin, että kipulääkettä ei edelleenkään saa riittävästi, eutanasian saa helpommin?
Kyseisen potilaan kohdalla riittävä kipulääkitys olisi ollut aktiivinen eutanasia, johon osaston lääkäreiltä puuttui rohkeus.
Potilas siis sai kipulääkettä, mutta luustoon  metastasoinut syöpä olisi vaatinut niin suuren lääkkeen annostuksen, että  mummo olisi kuollut. Asiasta keskustellessa sai moneen otteeseen kuulla olevansa osaston oma "dr. mengele" kun toivoi riittävää kipulääkitystä mummolle... Pitkäaikais- ja sisätautiosastot ovat paikkoja, joissa itse ainakaan en viimeisiä elinpäiviäni haluaisi viettää.


Impi Waara

Onhan se niin muumin reilua kuivattaa hengiltä!! Humaania ja erittäin eettistä.  :facepalm:
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Shemeikka

Onko eutanasiaa ajavien aktiivien joukossa niitä, jotka aikovat hakea itselleen eutanasiaa kunhan laki tulee? Muistan mediasta useankin jotka puhuivat eutanasiaa tarvitsevista läheisistään mutta asia on sen verran iso että haluaisin kuulla niittenkin äänet, joita kirjaimellisesti koskee; eli omaa kuolemansa haluavien.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Emo

Quote from: Kukkahatuton täti on 18.12.2016, 23:09:23
Kyseisen potilaan kohdalla riittävä kipulääkitys olisi ollut aktiivinen eutanasia, johon osaston lääkäreiltä puuttui rohkeus.
Potilas siis sai kipulääkettä, mutta luustoon  metastasoinut syöpä olisi vaatinut niin suuren lääkkeen annostuksen, että  mummo olisi kuollut. Asiasta keskustellessa sai moneen otteeseen kuulla olevansa osaston oma "dr. mengele" kun toivoi riittävää kipulääkitystä mummolle... Pitkäaikais- ja sisätautiosastot ovat paikkoja, joissa itse ainakaan en viimeisiä elinpäiviäni haluaisi viettää.

Kipulääkitystä ei ole kielletty, joten sitä on laillista käyttää. Vai pitäisikö ensin kerätä kansalaisaloite riittävän kipulääkityksen sallimiseksi?
Yhtälailla esim. ihmisen kuivattaminen on aktiivista eutanasiaa, vähän hitaampi tapa vain. Nämä ovat samanlaisia sanakikkailuja kuin neekeri vs. afrikkalaistaustainen.

Impi Waara

Kivunhoito tässä maassa on kivikautisella tasolla  >:(
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Vesa Heimo

Quote from: Emo on 18.12.2016, 23:50:59

Kipulääkitystä ei ole kielletty, joten sitä on laillista käyttää. Vai pitäisikö ensin kerätä kansalaisaloite riittävän kipulääkityksen sallimiseksi?

No se riittävä kipulääkityshän on monesti sama kun eutanasia. Ja tämä aloite menee nyt eduskuntaan jottei toivottavasti jatkossa tarvitse kuolevia kuivattaa hengiltä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Kyklooppi

Quote from: Impi Waara on 18.12.2016, 23:53:28
Kivunhoito tässä maassa on kivikautisella tasolla  >:(

Mutta oikeasti ei ole, parempaa kivunhoitoa en osaa ajatella.
Ihmisjäte.

Micke90

Eiväthän tuota eutanasiaa vastusta muut kuin Soinin kaltaiset hihhulit ja juntit.

Spesialisti

QuoteSurmaamisen salliva lainsäädäntö olisi periaatteellisesti
merkittävä arvomuutos ja avaisi ennakoimattomia kehityskulkuja. Lääkäreiden tehtävänä
on käyttää nykylääketieteen mahdollisuuksia kärsimyksen hoitoon, eikä hoitojärjestelmän puutteita
tule korjata eutanasian avulla. 

Kuinka monta kertaa jankataan. Kyse ei ole surmaamisesta vaan itsemurhasta, johon tarjotaan kivuttomat keinot. Itsemurhaajan on itse kyettävä painamaan sitä viimeistä nappia tai nieltävä pilleri joka tuodaan eteen.

Micke90

10 243 nimeä eilen.

Emo

#478
Quote from: Vesa Heimo on 18.12.2016, 23:53:49
Quote from: Emo on 18.12.2016, 23:50:59

Kipulääkitystä ei ole kielletty, joten sitä on laillista käyttää. Vai pitäisikö ensin kerätä kansalaisaloite riittävän kipulääkityksen sallimiseksi?

No se riittävä kipulääkityshän on monesti sama kun eutanasia. Ja tämä aloite menee nyt eduskuntaan jottei toivottavasti jatkossa tarvitse kuolevia kuivattaa hengiltä.

Muuan anestesiologi (kipuhoitoihin erikoistunut) luennoi jo 1990-luvulla sairaaloissa sen puolesta, että lääkäreiden tulee uskaltaa lääkitä kipua riittävillä annoksilla. Tämä ongelma on tiedostettu pitkään. Kipupotilaan toleranssi lääkkeelle on korkeampi, hänelle voi antaa kunnon hevosannokset. Lisäksi meille opetettiin, että jos potilaan hengitys lamaantuu, niin se ei kuolemansairaalla ole mikään hirveä katastrofi.

Eutanasia niissä maissa, missä se on laillista, on paljon kaikkea muuta kuin kunnon kipulääkitystä. Morfiinilla saa "tappaa" potilaan Suomessakin jo nyt. Tässä ketjussa  on mainittu esimerkkejä, mihin ongelmiin eutanasian laillistaminen on muissa maissa johtanut.

Emo

Quote from: Micke90 on 19.12.2016, 00:01:01
10 243 nimeä eilen.

Joko Putin ehti sormeilla tuonkin  ;D

Ei vaisinkaan, vitsi vitsi ... joulun alla kansalaisiin iski raju kuolemattomuuden pelko.