News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-09-09 Docventures perustaa yrityshautomoita vokkeihin (Startup Refugees)

Started by koli, 09.09.2015, 11:40:10

Previous topic - Next topic

Tiskirätti

Quote from: mmm on 17.12.2016, 04:45:05
Quote from: Tiskirätti link
Väite oli että 92€ on Irakilaisen puolen vuoden palkka. Linkkaappa sitten vähemmän roskalinkki jossa tuo todistetaan.
Ei väite, vaan kysymys.
Aika monta startuprefugee projektia on virrannut neljässä vuodessa kankkulan kaivoon.

Selvä - sanotaan nyt vaikka niin, että se oli hieman johdatteleva kysymys. Enää puuttuu se sinun roskalinkin vääräksi todistava tosilinkkisi Irakilaisen keskipalkasta?

Startup Refugees aloitti vuosi sitten ja perusti osuuskunnan toiminnalleen kuukausi sitten, mitenhän se on jo ehtinyt virrata edellisinä vuosina kankkulan kaivoon?


Tiskirätti

Quote from: mmm on 17.12.2016, 06:35:47
Naps

Hui, henkilökohtaista nuuskintaa ja nimittelyä. Nyt en saa unta.

Toki olen sinnikäs paskiainen, ja sen kunniaksi täräytän vielä lähdekisaamme 2-0 voittomaalin ihan suomalaisin voimin vuodelta 2015: Irakin keskipalkka 587€/kk (Pakko opastaa, että tieto löytyy linkkisivun alareunasta, kun sinulla on selvästi vakavia vaikeuksia näiden lähteiden kanssa.)
http://hintataso.tietoinfo.com/irak.php

Kauniita unia.



Bellerofon

Quote from: Tiskirätti on 17.12.2016, 04:04:08
Naps
Jos nyt millään jaksat lukea ylempää tuon lainauksen aiheesta SRn sivulta, niin saatat huomata, että tavoite ei ole saada tehdä pimeätä työtä vähentämättä tukia. 92/kk on niin vähän discorahaa, että väitän jokaisen parturin lähtevän hommiin, jos sillä on mahdollisuus tienata vaikka 500/kk ja siitä sitten vähennetään tuo huikea 92.
Tämähän on valtavan hienoa!!! Nyt pääsemme varmasti näkemään kaikkien turvapaikanhakijoiden työllistämiseen tehtyjen ponnistelujen tulokset, kun vain saadaan tiedot kuinka monen tukia on vähennetty. Uskon ja toivon, että Rantalan & Co:n ilmoittamat luvut ovat hurjasti alakanttiin. Voi sitä ilonpäivää, kun voimme nähdä, että Suomeen tulleet hädänalaiset lapsiperheet pystyvät kovan työn ansiosta itse hankkimaan elantonsa eivätkä häveliäisyyttään edes ota vastaan tarjottua tukea vaikkei joka kuukausi edes täysin pysyisi elinkeinotoiminnassaan budjetissa. Siitäs saatte pitkän nenän koko hompanssilauma, kun luvut julkistetaan. Varmasti lähes puolet turvapaikanhakijoista jo työllistää itse itsensä, kun meillä on niin valtavan hyväsydämisiä ihmisiä kuin Rantala. Nyt vain odotellaan "jytkyä" näistä vastaanottorahojen vähentämisestä. Hienoa!

Lalli IsoTalo

Quote from: Tiskirätti on 17.12.2016, 02:44:01
Ovatkohan kantisparturit kovasti tarjonneet palveluksiaan vokkeihin sellaisella hinnalla, että vastaanottorahalla (92 tai 315€) rikastuneet turvapaikanhakijat olisivat potentiaalisia asiakkaita. Epäilen.

Tämän omistaja on kantis.

Quote from: https://parturi-malmi.fi/New Hairstore: Täyden palvelun hiustenleikkaukset parturissa ja kampaamossa jatkuvat muutosta huolimatta normaalisti. Tule hiustenleikkaukseen parturiin superedullisesti arkiaamuisin, alk. 9,90€.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Archaeopteryx

Quote from: Tiskirätti on 17.12.2016, 02:13:20
Olisiko vaikkapa ensin partureiden etsimiseen ja järkkäämiseen yhteen eri vokeista. Sitten Suomen käytäntöjen, lakien, verotuksen ja kirjanpitovaatimusten opastamiseen yrityksen perustamiseen liittyen, ottaen huomioon turvapaikanhakijan rajoitetut oikeudet, kuten vaikkapa sen, että ilman oleskelulupaa ei voi avata pankkitiliä. Ehkäpä sen jälkeen kartoitetaan missä parturi voisi toimia ja jos parturi toimii esim. kiertävänä vokeissa, niin tutkitaan onko sellaiselle tilausta ja miten ja missä parturi voidaan toteuttaa. Sitten mainostetaan ja levitetään tietoa eri vokkeihin, että parturimahdollisuus on. Ja nämä asiat pitäisi sitten saada englantia osaamattomillekin jakeluun, joten tulkkia tarvitaan.

Siinä muutama pitkän linjan partureiden haaste, paljon muutakin varmasti on. Näiden setvimiseen ei taida ihan viidensadan yhteistyöyrityksen panosta tarvita, mutta kun vekkuli kysymyksesi kuulostaa ivallisemmalta siten, niin sovitaan sitten niin.

Onko koko projektin tarkoitus keksiä työpaikkoja mamuille, jotka palvelevat toisia mamuja vokeissa, töillä joita ei olisi olemassakaan ilman mamuja ja vokkeja, kun kaikki kustannukset maksaa valtio eli suomalainen veronmaksaja? Kuulostaa hirvittävän uudelta idealta, tähän mennessä mamujen "hyöty" työsektorille on ollut saada aikaan hv-työpaikkoja, joita ei olisi koskaan kukaan ajatellut olevan edes olemassa ilman mamuja (pakolaiskoordinaattorit, eri kehitysmaakielten tulkit jne.). Nyt meillä on siis mamupartureita, jotka parturoivat toisia mamuja. Sweet.

Vielä kun saisi lyhykäisen selostuksen siitä, millä tavalla tämä nostaa kansantaloutta.

Tuo aikaisempi esimerkki neljän päivän start-up -parturoinneista, joissa saatiin vajaa 60 asiakasta kuudelle työntekijälle, voin kertoa että 2,5 asiakasta/päivä/tekijä ei tule ikipäivänä riittämään minkään asteen parturiyritystoimintaan. Silloin ehkä, jos jokainen on erikoiskampaus (esim. hääkampaus), kestää tuntikausia viimeistellä, ja maksaa satasia.

Ajattelija2008

Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 04:51:56
Kai se nyt on tullut kaikille selväksi, että näillä turhapaikanhakijoilla ei oikeasti ole mitään annettavaa suomalaiseen yrityspooliin. Nappikauppa voi olla kivaa, mutta ei kannattavaa.

Tuohan se oli Riku Rantalan kaarnaveneinnovaation todellinen sanoma. Suomeen tulevilla huijareilla ei ole rahanarvoista ammattitaitoa, koska jos olisi, niin he olisivat huijanneet itsensä johonkin toiseen maahan.

Riku Rantala ehkä itse tarkoitti sanoman joksikin muuksi, en tiedä. Rantalalle on tärkeintä kerätä se 150 000 euroa plus muut sponsoroinnit. Se on hänen busineksensa, veronmaksajien rahoilla loisiminen.

ISO


Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 04:51:56
Kai se nyt on tullut kaikille selväksi, että näillä turhapaikanhakijoilla ei oikeasti ole mitään annettavaa suomalaiseen yrityspooliin. Nappikauppa voi olla kivaa, mutta ei kannattavaa.

Onhan tämä aivan selvä asia, kaikille muille paitsi kupla-asukkaille, jotka edelleen jaksaa uskoa että tunkeutujien joukossa on pilvin pimein korkeakoulutettuja moniosaajia.

Elättejä näistä tulee, se on selvää, jopa startup refugees -väelle.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Mikko pa

Tuota porukkaa lappasi siis 35 000 henkeä suomeen tämän invaasion aikana?  Kaikki taidoiltaan ja henkisiltä kyvyiltään alle  suomalaisen keskiverto toimintakeskustyypin tason? Siellä kuitenkin on sokeita ja kehitysvammaisia...
Kuinka todennäikstä tuo on edes jos sitä pystyisi laskemaan?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

MiljonääriPlayboy

Koko moku-matu-sektori on jo lähtökohtaisesti täysin turhaa (vähien tai olemattomien) resurssien haaskausta. Suomella ei ole MITÄÄN velvollisuutta tai edes mahdollisuutta asuttaa kymmeniä, pahimmillaan satoja tuhansia aavikolta karanneita vanki- ja sotilaskarkureita, jotka ovat raahustaneet Suomeen taikaseinän ja RHC-toosan perässä. Maailmassa on yli 5 miljardia ihmistä, jolla on tavalla tai toisella elämä ikävämpää kuin suomalaisella. Tough.

Sitä myöten myös koko Startup Refugees on törkeää resurssien haaskausta. Se on silkkaa kusetusta jo nimeä myöten. REFUGEES viittaa oikeisiin pakolaisiin, joita ei minkään tilaston mukaan ole tulijoista kuin kourallinen. REFUGEE termiä raiskataan todella rankasti, kun sillä viitataan näihin 20-50v sotilaskarkureihin, joita suvakkimedianKIN nyyhkytarinat ovat täynnä. Jopa kuumotusmies Rantala itse myönsi TV:ssä, että nämä ovat tulleet etsimään parempaa elämään, eivätkä ole mitään hädänalaisia. Miksi siis siitä huolimatta ohjelman nimessä ratsastetaan REFUGEES-termillä? Varmaankin siksi, että StartUp Wellfare Frauds ei olisi läheskään niin myyvä nimi. Mikä velvollisuus suomalaisella veronmaksajalla on pistää euroakaan projekteihin, joista hyötyvät ovat kuumotusmiehen itsensäkin mukaan turisteja, eivätkä mitään hädänalaisia?

Jos valtion vähiä resursseja pitäisi johonkin käyttää, niin ensisijaisesti näiden turistien palauttamiseen. Prioriteetti yksi. Käytettäköön se 150ke ensimmäisenä siihen. Sitten kun sen jälkeen ruvetaan huolehtimaan siitä, että sen hyvin pienen jäljelle jäävän joukon tukat tulee leikattua, niin ensimmäisenä (kuten jo moneen kertaan on ehdotettu) vastaanottorahasta tehdään vastikkeellista terveille aikuisille. Yhtään professoria, koordinaattoria, kuumotusmiestä, YLEn politrukkia, TE-keskuksen virka-äyriäistä tai sisäministeriön mappitoukkaa ei tarvita, kun mm. vapaaehtoisia partureita alkaa löytymään kuin taikaiskusta. Mikään kansainvälinen sopimus tai laki ei sano, että vastaanottorahaa pitää ylipäätään maksaa, puhumattakaan siitä, että sen pitäisi olla täysin vastikkeetonta. Miksei StartUp Refugees aja tällaista? Sillä saisi aktivoitua töihin paljon suuremman joukon näitä turisteja, kuin näpertelemällä kaarnaveneiden ja Bagdadin barbaarien kanssa? OIKEAT hädänalaiset olisivat tyytyväisiä pelkkään ruokaan ja majoitukseenkin, eivätkä varmasti myöskään panisi pahakseen työskennellä aikansa kuluksi ja pientä korvausta vastaan. Ai niin, mutta kun tällä tavalla ei saisi kiillotettua sädekehää, eikä lypsettyä veroeuroja humanisti-vassarikavereiden työllistämiseen.

Se, että saadaanko SR-projektilla perustettua muutama yritys (joista niistäkin osa tullee toimimaan moku-sektorin sisällä, verorahalla), on kokonaisuuden kannalta täysin merkityksetöntä. Suurin osa tämän viimeisimmän vyörynkin tulijoista tulee jäämään veronmaksajien elätettäväksi, aivan kuten tähänkin asti: korkein työttömyysaste on Irakissa, Somaliassa ja Afganistanissa syntyneillä maahanmuuttajilla. Kunnes joku pystyy esittämään jotain muuta tulevaisuus skenaariota tukevaa DATAA, niin voi pitää mutuilunsa ja spekulointinsa omana tietonaan.

http://www.suomensotilas.fi/wp-content/uploads/2015/09/kbackw.jpg


EDIT: lisäys
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Jääpää

 ^^  ( MPlayboy vetikin näköjään välissä jasson keskustaan  ;D )  Siis jäsen Mikko pa:lle tämä.
Aika todennäköistä on, kun jengi on karannut/päästetty karkuun muitten maitten vastaavista laitoksista.  Joku hyväntahtoinen ohjaaja on tietenkin opastamassa laumaansa, mutta siinä se välkyin osuus taitaakin olla. 
"Normaalin" elämän, siis heidän normaalin, selviytymistaidoilla ei ole Suomessa juuri
(y h t ä ä n   m i t ä ä n !!! Rikuu, lue tuo h i t a a s t i!) käyttöä ja sen verran fiksuimmilla on sitten älyä, tai neuvojia, että keksitään joku "ammatti" , jonka muuntokouluttaminen kielitaidottomasta superosaajasta kestää ja kestää..
Suomi tietysti kehittymättönä maana on osaltaan vastuussa, kun ei nyt ihan joka kylästä, eikä kyllä kaupungistakaan, löydy avaruuskirurgin muuntokoulutuslinjaa betonirakennearkkitehti-insinööriksi tai rinnevuohilääkintätohtorin  lääkintävuohentohtoriksi.

..oikeesti, jäsen Impi Waaraa mukaellen, miten irakkilainen nappikauppa voi nostaa suomalaisen nappikaupan uuteen kukoistukseen, kun ei vetoketju ja tarrakaupallakaan tukkuritasolla, saati tekijänä, meinaa enään pärjätä ihqilla globaalimarkkinoilla?
Ja voi uittu, vielä geelileipurointiparturointikin...naruparranajo?  Ja sitten ne vie meiltä kaarnalaivatkin..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Oto Hascak

Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 04:51:56
Kai se nyt on tullut kaikille selväksi, että näillä turhapaikanhakijoilla ei oikeasti ole mitään annettavaa suomalaiseen yrityspooliin. Nappikauppa voi olla kivaa, mutta ei kannattavaa.

No höpöhöpö! Jos jätetään huomioimatta se, että jo pelkästään kotimainen ruokakulttuurimme rikastuu entistäkin enemmän joka kadun kulmaan nosevien kebabräkäköiden muodossa, niin asiassa on muitakin hyötyjä. Tai siis voimme tehdä kebabista seuraavan Nokian ja vallata koko Euroopan ruokamarkkinat. Ensin otetaan haltuun kaarnalaivamarkkinat ja sitten vielä ruokamarkkinat.

Tosin voi tietysti olla, että muihinkin Euroopan maihin saatta ihan vaan pari kebabbilaa nousta ilman kotimaista vientiponnistelua...
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Java

Quote from: Tiskirätti on 17.12.2016, 02:13:20
Quote from: Java on 16.12.2016, 16:50:09
Kertoisko joku minulle, miksi pitkän linjan parturit tarvitsevat Rantalan ja tämän 500 yhteistyöyritystä perustamaan parturin :o

Olisiko vaikkapa ensin partureiden etsimiseen ja järkkäämiseen yhteen eri vokeista. Sitten Suomen käytäntöjen, lakien, verotuksen ja kirjanpitovaatimusten opastamiseen yrityksen perustamiseen liittyen, ottaen huomioon turvapaikanhakijan rajoitetut oikeudet, kuten vaikkapa sen, että ilman oleskelulupaa ei voi avata pankkitiliä. Ehkäpä sen jälkeen kartoitetaan missä parturi voisi toimia ja jos parturi toimii esim. kiertävänä vokeissa, niin tutkitaan onko sellaiselle tilausta ja miten ja missä parturi voidaan toteuttaa. Sitten mainostetaan ja levitetään tietoa eri vokkeihin, että parturimahdollisuus on. Ja nämä asiat pitäisi sitten saada englantia osaamattomillekin jakeluun, joten tulkkia tarvitaan.

Siinä muutama pitkän linjan partureiden haaste, paljon muutakin varmasti on. Näiden setvimiseen ei taida ihan viidensadan yhteistyöyrityksen panosta tarvita, mutta kun vekkuli kysymyksesi kuulostaa ivallisemmalta siten, niin sovitaan sitten niin.
Vai niin, kerrothan sitten vielä, että mitä ne miljoonaziljoonaa valtion, kuntien, spärrän ja muiden järjestöjen monikulttuuri koordinaattorit  ja muut turhakkeet palkkojensa eteen tekevät?
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Tiskirätti on 17.12.2016, 02:13:20Olisiko vaikkapa ensin partureiden etsimiseen ja järkkäämiseen yhteen eri vokeista. Sitten Suomen käytäntöjen, lakien, verotuksen ja kirjanpitovaatimusten opastamiseen yrityksen perustamiseen liittyen, ottaen huomioon turvapaikanhakijan rajoitetut oikeudet, kuten vaikkapa sen, että ilman oleskelulupaa ei voi avata pankkitiliä. Ehkäpä sen jälkeen kartoitetaan missä parturi voisi toimia ja jos parturi toimii esim. kiertävänä vokeissa, niin tutkitaan onko sellaiselle tilausta ja miten ja missä parturi voidaan toteuttaa. Sitten mainostetaan ja levitetään tietoa eri vokkeihin, että parturimahdollisuus on. Ja nämä asiat pitäisi sitten saada englantia osaamattomillekin jakeluun, joten tulkkia tarvitaan.

Siinä muutama pitkän linjan partureiden haaste, paljon muutakin varmasti on. Näiden setvimiseen ei taida ihan viidensadan yhteistyöyrityksen panosta tarvita, mutta kun vekkuli kysymyksesi kuulostaa ivallisemmalta siten, niin sovitaan sitten niin.

En ole huomannut mahdollista vastaustasi aiempaan parturikommenttiini, mutta en toista sitä.

Ajatus vokissa kiertävästä pitkän linjan kielitaidottomasta parturista on suorastaan hilpeä. Epäilemättä Yle tekee sellaisesta jutun ja samalla esitellään liuta hanketta edistänyttä porukkaa, jos yritys joskus käynnistyy. Hallituskin kiittelee ja antaa hankkeelle henkisen tukensa tilaamalla Irakista uusia yrittäjiä, jotka etenkin alkuvaiheessa tarvitsevat vokkiparturia.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

ISO

^mahtaakohan sunni parturi kelvata shiioille, tai irakilainen afgaaneille, tai homoparturi yhtään kellekkään.

Rasistisiahan noi tunkeutujat ei ole, ne kun ei voi sitä olla. Se on varattu kanta-suomalaisille se homma.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Impi Waara

Se, että näihin moniosaamattomiin panostetaan on mielestäni suoraan pois niiltä ammatteihin valmistuneilta kantasuomalaisilta nuorilta, jotka eivät pääse työelämään näyttämään osaamistaan. Heidän kuitenkin oletetaan veroina maksavaan aikanaan näiden moniosaamattomien läpsyttely Suomessa veroina.

Karkeasti ottaen viidennes kantasuomalaisista elää niin pienillä tuloilla, että heillä ei ole varaa minkäänlaisiin parturipalveluihin. Elossa pysyminen vie kaiken ajan ja tarmon. Leipäjonoja ja ruokasseja. Samaan aikaan moniosaamattomat saavat monta ateriaa päivässä ja vielä päälle hipparahaa. Onhan se niin oikein, onhan??

Joko pian alkaa kuplanpuhkaisutalkoot?
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 16:33:10Karkeasti ottaen viidennes kantasuomalaisista elää niin pienillä tuloilla, että heillä ei ole varaa minkäänlaisiin parturipalveluihin.

Kantasuomalaisten kampauskulttuurihan on melko kehittymätön. Keskivertoturvapaikanhakija puolestaan tarvitsee pitkän linjan osaajan taitoja usein, jotta hiukset noudattavat muodin virtauksia sekä uskonnon vaatimuksia. Lisäksi Lähi-idässä kouluttautunut parturi hieroo pakomatkalla kipeytyneet niskat ja hartiat edistäen näin työvoimapulan paikkaajien työkykyä.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Impi Waara

Miettikäähän ihan vaan vaikka pieni tovi, mitä tapahtuisi, jos tuolla köyhyydessä kitkuttelevalla kansanosalla olisi ostovoimaa. Miten se vaikuttaisi Suomen talouteen...
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

ISO

Ihan kaikki mitä tunkeutujalauman eteen tehdään on aina pois kanta-suomalaisten mahdollisuuksista.

Se on vaan fakta, jonka olemassa olosta rajat auki -kahjot on autuaan ymmärtämättömiä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Hakkapeliitta

Quote from: ISO on 17.12.2016, 17:22:49
Ihan kaikki mitä tunkeutujalauman eteen tehdään on aina pois kanta-suomalaisten mahdollisuuksista.

Se on vaan fakta, jonka olemassa olosta rajat auki -kahjot on autuaan ymmärtämättömiä.

Muutamia hyväsydämmisiä hölmöjä lukuunottamatta kyllä he sen ymmärtävät. Heidän viha suomalaista miestä kohtaan on niin suurta, että ovat ihan valmiita vaihtamaan 80% Suomen miesväestöstä. Tämän bongasin kun rasmusryhmässä kommentoitiin tätä Hakkaraisen kysymystä tästä.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

sivullinen.

Quote

[...]

Kovin moni taho ei olisi julkaissut Riku Rantalan toimittaman kaltaista vastinetta, jossa jopa perusteettomasti syytetään blogin ylläpitäjiä rikoksesta. Me päätimme kuitenkin antaa lukijoiden tutustua Riku Rantalan sanomisiin sellaisenaan ja tehdä niistä omat johtopäätöksensä. Näin on myös tapahtunut...

[...]

http://paivanbyrokraatti.com/2016/12/15/viela-loppusanat-riku-rantalan-vastineesta/

Päivän Byrokraatti julkaisi Riku Rantalan pitkän ja varsin suorasanaisen vastineen. Se oli minusta enemmän kuin liikaa. Edes Julkisen Sanan Neuvoston säännöissä oleva oikeus vastineeseen ei noin voimakasta tekoa vaadi. Jonkinlainen vastine silti on oikeus kirjoittaa, ja tässäkin tapauksessa, jos Riku tunsi myönnettyjen apurahojen olevan tarkoitettu vasta ensi vuodelle, ja jutussa toisin väitettiin, niin on hänellä oikeus vaatia korjausta virheisiin.

Toisaalta myös Helsingin Sanomien julkaisema Riku Rantalan kolumni tapahtuneesta, jossa muunmuassa mainittiin Hommaforumin olevan rasistinen ja väitettiin monen keskustelun osallistuneen valehdelleen, on selvästi väärää tietoa. Julkisen Sanan Neuvoston sääntöjen mukaan Hommaforumilla -- ja miksei myös muilla Helsingin Sanomien jutussa väärin kohdelluilla, kuten Päivän Byrokraatilla -- on täysi oikeus vastineeseen, ja se on julkaistava. Jos Rikun tulkintoja vastineen esittämismuodoissa ja laajuudessa sovellettaisiin, olisi Hommaforumilla oikeus vaatia Helsingin Sanomien paperiseen sanomalehteen noin viiden sivun mittainen vastinejuttu, joka olisi esitettävä täsmälleen laaditussa muodossa eli muotoiluineen kaikkineen.

Mielestäni voisi olla kiinnostava ajatus laatia sellainen vastine ja vaatia sen julkaisua. Helsingin Sanomat voi tietenkin olla noudattamatta Julkisen Sanan Neuvoston sääntöjä, eikä kukaan heitä siitä rankaise, mutta saataisiinpa siitä jälleen yksi ennakkotapaus siitä, ketä säännöt koskevat ja ketä eivät -- ja jos vastine julkaistaisiin jotain muutakin --. Hommaforumin nimissä esitetyn vastineen kirjoittaminen voisi tapahtua yhteisesti tai sitten sen tekisi Homma ry:n puheenjohtaja tai Matias Turkkila. Näistä kolmesta valinta on vaikea. Matias Turkkila mainitaan jopa nimeltä Helsingin Sanomien kolumnissa Hommaforumin perustajana ja häntä juttu isoilta osin käsittelee. Mutta hän on nykyään myös Suomen Uutisten päätoimittaja ja ottanut sen aseman johdosta etäisyyttä Hommaforumiin. Julkisen Sanan Neuvoston säännöistä voi oikeaa tahoa myös hakea. Siellä sanotaan näin: "Oikaisuoikeus on jokaisella, jota virheellinen tieto koskee. Vastineoikeus on vain luonnollisilla henkilöillä. Yhteisöllä, säätiöllä ja viranomaisellakin on oikeus oikaista itseään koskevat virheelliset tiedot." Näin vastineoikeus on käytännössä vain luonnollisilla henkilöillä. Se rajoittaa vastineoikeuden ainoastaan Matias Turkkilaan.

Kuitenkin Riku Rantala vaati vastineoikeutta käytettävän hänen johtamansa Startup Refugees yrityksestä esitettyjen tietojen korjaamiseksi. Menikö se sääntöjen mukaan oikein vai ei? Tulkintoja on rajattomasti. Varsinkin heikosti hierarkisten keskustelupaikkojen suhteen asia on monimutkainen: Jos jutussa mainitaan Hommaforum ja syytetään "nettirasisteja", niin esitetäänkö siinä väitteitä Hommaforumista sinänsä vai sen keskustelijoista. Asiaa voi tulkita myös sanomalehtien kautta: Jos syytän Helsingin Sanomien kolumnisti Riku Rantalaa jostain, syytänkö Helsingin Sanomia vai Riku Rantalaa, ja onko oikeus vaatia korjausta vääriin väitteisiin Helsingin Sanomien päätoimittajalla, Riku Rantalalla vai molemmilla? Kaikilla on tietenkin oikeus syytellä kaikkia muita, mutta oikeus vaatia väärien tietojen korjaamista on vain niillä, joista vääriä tietoja esitetään -- mutta kaikilla heillä --. Punavihreä peukalosääntö sanoo, että jokaista, joka tuntee itsensä loukatuksi, on loukattu. Se on hyvä peukalosääntö.

Minusta on Julkisen Sanan Neuvoston sääntöjen mukaan täysin selvää, että kuka tahansa loukatuksi itsensä tunteva hompanssi voi halutessaan yksilönä -- jopa nimettömänä -- ilmoittaa Helsingin Sanomien toimitukseen, ettei Hommaforum ole rasistinen ja vaatia oikaisua, joka Helsingin Sanomien on julkaistava.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tiskirätti

Quote from: sivullinen. on 18.12.2016, 00:27:38

Minusta on Julkisen Sanan Neuvoston sääntöjen mukaan täysin selvää, että kuka tahansa loukatuksi itsensä tunteva hompanssi voi halutessaan yksilönä -- jopa nimettömänä -- ilmoittaa Helsingin Sanomien toimitukseen, ettei Hommaforum ole rasistinen ja vaatia oikaisua, joka Helsingin Sanomien on julkaistava.

Noin vinkiksi: vaikka Homma ei tietenkään koskaan ikinä ole rasistinen foorumi, niin kannattanee ehkä ennen Hesarin oikaisuvaatimusrumbaa siivota kuitenkin alla olevien lainausten kaltaiset lupsakat rupattelut. Näin suvakkina tiedän, että suvakit eivät oikein näe sitä kuuluisaa satiiria esimerkiksi satunnaisen samaan kauppakeskukseen sattuneen ihmisen kutsumisessa paskanokareeksi, vaan ottavat mokomat tosissaan.

Lainaukset keskustelusta Vantaan Jumbon asiakkaista. Ensin sympaattinen luonnehdinta mamuista:
QuoteHe ovat äänekkäitä, haisevat pahoilta eivätkä osaa käyttää mm liukuportaita. Nuorisonsa on huonosti kasvatettua ja ilmeisen vähälahjaista. He ovat myös rumia.

Ja vielä runollinen vastaus kysymykseen, miksi kirjoittaja ei voi enää mamujen ilmestymisen jälkeen käydä Jumbossa:
QuoteSitä ei vain viitsi jäädä katselemaan haisevaa paskanokaretta, jonka ympärillä kiertelee kärpäsiä. Moni varmaan poistuu nokareen ääreltä, jos siihen on mahdollisuus.




Tiskirätti

Quote from: Java on 17.12.2016, 15:42:32
Vai niin, kerrothan sitten vielä, että mitä ne miljoonaziljoonaa valtion, kuntien, spärrän ja muiden järjestöjen monikulttuuri koordinaattorit  ja muut turhakkeet palkkojensa eteen tekevät?

Tekevät duuniaan niin kuin ennenkin. SR-hakkeen osalta tekevät sitten vapaaehtoistyötä mm. alla olevien puuhien kimpussa. Täyspäiväisiä koordinaattoreita hankkeella on ollut peräti yksi, ei ihan miljoonaziljoonaa.

QuoteMikä on Startup Refugeesin julkisen sektorin kumppaneiden rooli?
Startup Refugees ei ole saanut verorahoitteisilta julkisen sektorin kumppaneiltaan rahoitusta. Startup Refugees -verkostossa mukana olevia tällaisia julkisen sektorin toimijoita ovat maahanmuuton erityisorganisaatiot kuten sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto. Molemmat tahot ovat olleet mukana verkostossa alusta asti.

Pyörää ei kannata keksiä uudelleen, joten samojen kysymysten parissa töitä tekevien tahojen kannattaa toimia yhdessä ja jakaa tietoa. Maahanmuuttovirastosta verkosto saa arvokasta ja ajankohtaista tietoa esimerkiksi eri paikkakunnilla sijaitsevien vastaanottokeskusten tilanteesta osaamiskartoituksiaan varten. Startup Refugees puolestaan kertoo Maahanmuuttovirastolle ja sisäministeriölle toiminnassaan esille nousevista turvapaikanhakijoiden työllistymiseen ja yrittäjyyteen liittyvistä haasteista ja havainnoista, sekä jakaa ilmaiseksi kaiken tuottamansa materiaalin ja toimintamallit.

TE-toimistoilta verkosto on saanut tietoa TE-palveluista ja tämän tiedon avulla verkosto pyrkii kehittämään tarjoamia palvelujaan siten, että tehty kartoitustyö olisi tulevaisuudessa pohjana esimerkiksi turvapaikanhakijoiden TE-asiakkuudelle ja kuntasijoittelulle; maalaisjärkikin sanoo, ettei insinööriä kannata ohjata maaseudulle tai viljelijää pääkaupunkiseudulle. Maahanmuuttajien ammattitaito tulisi olla viranomaisten tiedossa ennen kuin heidän asuinpaikkansa vakiintuu. TE-toimistot eivät kuitenkaan osallistu turvapaikanhakuvaiheen TE-palveluihin mutta on tarjonnut vapaana olevia tilojaan rekrytapahtumien järjestämiseen.

Myös verorahoitteinen Yleisradio on verkoston jäsen ja se on tarjonnut Startup Refugeesille tilojaan tarvittaessa tulevaisuudessa yritystapahtumiin.

Muita Startup Refugeesin julkisluonteisia yhteistyökumppaneita ovat esim. Lauttasaaren seurakunta, joka oli ensimmäinen Startup Refugeesin osaamiskartoitukselle tiloja tarjonnut taho. Lauttasaaren seurakunta on tehnyt esimerkillistä työtä alueen turvapaikanhakijoita tukevan verkoston rakentamisessa ja päällekkäisyyksien välttämiseksi olemme vaihtaneet tietoa siitä, mitä teemme. Metsälän vastaanottokeskus tarjosi verkostolle aivan ensimmäisenä yhteistyötahona syyskuussa 2015 tietoa sekä henkilökuntansa että turvapaikanhakijoiden haastatteluiden muodossa.

Haaga-Helian opetushenkilöstö ja opiskelijat ovat mentoroineet ja järjestäneet alakohtaisia koulutustilaisuuksia. Laurea ammattikoulun opiskelijat ovat toteuttaneet Startup Refugeesille laajoja projekteja, joista opiskelijat ovat saaneet opintopisteitä. Aalto Startup Center on tarjoutunut järjestämään koulutuksia ja materiaalia turvapaikanhakijoille.

Sitra on Startup Refugeesin asiantuntijakumppani ja on tarjonnut asiantuntemustaan esimerkiksi osaamiskartoituksen kehittämisessä, vaikuttavuuden arvioimisessa sekä kansainvälistymisessä.

Viljami

Olin tässä eräänä päivänä Turussa ja kävelin pitkin Humalistonkatua (itse selvin päin), kun havaitsin jännän yrityksen: Kurdilainen parturi. Hiustenleikkuu 15€. Jostain syystä ajattelin, että miksi erikseen pitää mainita kurdilaisuus? Että Irakin, Iranin ja Turkin mamut ja matut ovat haram? No, onnea yritykselle kumminkin. Tämän kummempaa linkkiä en löytänyt:

https://www.facebook.com/Kurdilainen-parturi-815213808599434/
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Pullervo

^ Viljamin esimerkki avaa näkyväksi takana olevan ajatusmaailman, joka kaikkialla johtaa segregaatioon paitsi valtaväestöstä, niin myös kaikista muista etnisyyksistä, kansallisuuksista, uskonhaaroista ja -lahkoista. Partureita, ravintoloita, hieromoita ja muita tp-hakijoiden pystyyn laittamia yrityksiä tarvitaan jokaiselle kansallisuudelle, etnisyydelle, uskonhaaralle jne oma yksikkönsä, johon varmastikaan valtaosa toiseen lahkoon kuuluvista ei edes menisi asiakkaaksi, eikä yrityskään heitä palvelisi.

Sitten tulevat vielä vähemmistöjen vähemmistöt eli apostaatit, ateistit, käännynnäiset, seksuaalivähemmistöt ja muut, joita islamin tosissaan ottavat eivät todellakaan suvaitse. Tietysti nämä yritykset voisivat jo nimessään ja mainonnassaan kertoa, ketkä kelpuutetaan asiakkaiksi, mutta siitä tulisi yhdenvertaisuusvaltuutetulta sanomista (ainakin jos säännöt olisivat samat kaikille). Eli ei tule yhtä pikku-bagdadia, vaan tusina segregoitunutta pikku-bagdadia, joissa eriseuraiset elävät omiensa parissa ja erossa muista, kuten eriklaaniset somalitkin elävät omissa kuplissaan myös täällä diasporassa. Seuraa varmasti kaikenlaisia karttamissääntöjä, jotka ovat meille jo kotimaan mustalaiskulttuurista tuttuja. Ja yhtälailla tapahtuu sitten niitä yhteentörmäyksiä, joista lehdet sitten kirjoittavat rikososastoissaan. Monikultturismi käytännössä on juuri tätä.

Uuno Nuivanen

Quote from: Pullervo on 18.12.2016, 14:09:48
^ Viljamin esimerkki avaa näkyväksi takana olevan ajatusmaailman, joka kaikkialla johtaa segregaatioon paitsi valtaväestöstä, niin myös kaikista muista etnisyyksistä, kansallisuuksista, uskonhaaroista ja -lahkoista..
..sekä verohallinnosta.

Tiskirätti

Quote from: Pullervo on 18.12.2016, 14:09:48
^ Viljamin esimerkki avaa näkyväksi takana olevan ajatusmaailman, joka kaikkialla johtaa segregaatioon paitsi valtaväestöstä, niin myös kaikista muista etnisyyksistä, kansallisuuksista, uskonhaaroista ja -lahkoista. Partureita, ravintoloita, hieromoita ja muita tp-hakijoiden pystyyn laittamia yrityksiä tarvitaan jokaiselle kansallisuudelle, etnisyydelle, uskonhaaralle jne oma yksikkönsä, johon varmastikaan valtaosa toiseen lahkoon kuuluvista ei edes menisi asiakkaaksi, eikä yrityskään heitä palvelisi.

Sitten tulevat vielä vähemmistöjen vähemmistöt eli apostaatit, ateistit, käännynnäiset, seksuaalivähemmistöt ja muut, joita islamin tosissaan ottavat eivät todellakaan suvaitse. Tietysti nämä yritykset voisivat jo nimessään ja mainonnassaan kertoa, ketkä kelpuutetaan asiakkaiksi, mutta siitä tulisi yhdenvertaisuusvaltuutetulta sanomista (ainakin jos säännöt olisivat samat kaikille). Eli ei tule yhtä pikku-bagdadia, vaan tusina segregoitunutta pikku-bagdadia, joissa eriseuraiset elävät omiensa parissa ja erossa muista, kuten eriklaaniset somalitkin elävät omissa kuplissaan myös täällä diasporassa. Seuraa varmasti kaikenlaisia karttamissääntöjä, jotka ovat meille jo kotimaan mustalaiskulttuurista tuttuja. Ja yhtälailla tapahtuu sitten niitä yhteentörmäyksiä, joista lehdet sitten kirjoittavat rikososastoissaan. Monikultturismi käytännössä on juuri tätä.

Ongelma on todellinen - esimerkiksi Irish Pub:it, Italian pizzeriat, intialaiset ravintolat ja mitkä lie sushibaarit ovat johtaneet vakavaan segregaatiokehitykseen jo menneiltä vuosikymmeniltä lähtien. Pyhän Patrikin päivää maahamme tunkeutuneet irkut juhlivat täysin estoitta ja erottautumalla näkyvästi ja ikävästi valtaväestöstä häiritsevän vihreine peruukkeineen. Italiaanot ovat pizzerioissaan usein puheliaina aiheuttaneet yhteentörmäyksiä ja hämmennystä kantaväestön kanssa ns. rupattelulla. Lisäksi jotkut italialais- ja varsinkin intialaislähtöisistä voidaan luokitella pahamaineiseen ihmisluokkaan "karvakäsi", joka sinällään on vähemmän karvaista loukkaavaa. Aasialaiset ovat yleensä kohteliaita, mutta liikkuvat segregaatiota salakavalasti edistäen käsittämättömiä kieliä supisevissa ryhmissä, joihin kantaväestöllä ei ole mitään sanomista & asiaa.

Kurdiparturi on ilmiönä tätä samaa hapatusta, jossa suomalaisten tunteista välittämättä koitetaan kansallisuuksia erottelemalla ja perusteettomalla eksotiikalla hakea markkinaetua ja mikä pahinta, houkutella omaa väkeä, eli tässä tapauksessa kurdeja, parturiin, jossa on mahdollisuus puhua omalla äidinkielellä oman kulttuurin asioista ja punoa juonia. Tällainen kehitys on sietämätöntä ja häiritsee ABC:llä kokoontuvan kantaväestön elämää ja yöunia kohtuuttomasti.


Pullervo

Kiitos, että mukahauskalla liioittelullasi alleviivasit viestini osuvuutta. Jos mainitsemasi Irish Pubit toisivat mukanaan muutaman vuosikymmenen takaiset katoliset vs protestantit-vihanpidon, taistelut ja terrorin, niin kyllähän vastustava suhtautuminen ulottuisi niihinkin maahanmuuttajiin. Jos pizzeriat toisivat mukanaan Brigate Rossen ja organisoituneen rikollisuuden (cosa nostra, camorra, ndrangheta jne), niin vastaava suhtautuminen. Jos espanjalaisten mukana tulisi baskien autopommit ja salamurhat, niin suhtautuminen edelleen vastaava. Jos intialaiset vaatisivat täällä kastilaitoksensa tunnustamista ja laittaisivat ihmisiä eriarvoisiin hierarkioihin, niin edelleen vastaava suhtautuminen.

On aina haasteellista, kun kirjoittaja, kuten nyt @Tiskirätti, sotkee iloisesti keskenään humanitaarisen maahanmuuton ja työperäisen maahanmuuton ja sovittaa sitä kuuluisaa samaa lippalakkia molempien päihin ja vielä väittää, että sopii kuin valettu. Oliko tarkoituksesi myös kiistää, ettei haitallista segregaatiota tapahdu vai onko se vain ihan ok, koska islam on ihan sama kuin pizzeriat ja suhsibaarit?

rölli2

 Thanks hienoa tiskirätti  ;D  rasmuksessa kirjoitetaan samanlaisia viisauksia ;D ;D ;D

Tiskirätti

Quote from: Pullervo on 18.12.2016, 15:38:48
Kiitos, että mukahauskalla liioittelullasi alleviivasit viestini osuvuutta. Jos mainitsemasi Irish Pubit toisivat mukanaan muutaman vuosikymmenen takaiset katoliset vs protestantit-vihanpidon, taistelut ja terrorin, niin kyllähän vastustava suhtautuminen ulottuisi niihinkin maahanmuuttajiin. Jos pizzeriat toisivat mukanaan Brigate Rossen ja organisoituneen rikollisuuden (cosa nostra, camorra, ndrangheta jne), niin vastaava suhtautuminen. Jos espanjalaisten mukana tulisi baskien autopommit ja salamurhat, niin suhtautuminen edelleen vastaava. Jos intialaiset vaatisivat täällä kastilaitoksensa tunnustamista ja laittaisivat ihmisiä eriarvoisiin hierarkioihin, niin edelleen vastaava suhtautuminen.

On aina haasteellista, kun kirjoittaja, kuten nyt @Tiskirätti, sotkee iloisesti keskenään humanitaarisen maahanmuuton ja työperäisen maahanmuuton ja sovittaa sitä kuuluisaa samaa lippalakkia molempien päihin ja vielä väittää, että sopii kuin valettu. Oliko tarkoituksesi myös kiistää, ettei haitallista segregaatiota tapahdu vai onko se vain ihan ok, koska islam on ihan sama kuin pizzeriat ja suhsibaarit?

Juuri näin - Kurdiparturit ovatkin viikottaisten uutisten mukaan tuoneet vihanpidon, taistelut ja terrorin mukanaan Suomeen ja etenkin Turkuun. Kurdiparturit ja niiden perinteiset viholliset, turkkilais-saunat, ottavat harva se päivä yhteen Aurajoen rannoilla, ja pommit räjähtelevät siellä sun täällä. Militantteja kurdipartureita on luotettavien lähteiden mukaan nähty ryhmittymässä asemiin Kupittaan tienoille.

Nihkeä suhtautuminen kurdien oikeuteen perustaa kurdiparturi on siis aivan paikallaan. Parturinsakset pois, ellei parturin nimeä muuteta Aura-salongiksi, ja lehtihyllyyn vaihdeta vanhoja Apu, Seura ja Vartiotorni-lehden numeroita.


Aeon

Quote from: Tiskirätti on 18.12.2016, 16:05:18
Juuri näin - Kurdiparturit ovatkin viikottaisten uutisten mukaan tuoneet vihanpidon, taistelut ja terrorin mukanaan Suomeen ja etenkin Turkuun. Kurdiparturit ja niiden perinteiset viholliset, turkkilais-saunat, ottavat harva se päivä yhteen Aurajoen rannoilla, ja pommit räjähtelevät siellä sun täällä. Militantteja kurdipartureita on luotettavien lähteiden mukaan nähty ryhmittymässä asemiin Kupittaan tienoille.

Nihkeä suhtautuminen kurdien oikeuteen perustaa kurdiparturi on siis aivan paikallaan. Parturinsakset pois, ellei parturin nimeä muuteta Aura-salongiksi, ja lehtihyllyyn vaihdeta vanhoja Apu, Seura ja Vartiotorni-lehden numeroita.
Pitseriamafiassa, johon poliisin mukaan kuuluu jopa sata yritystä yhtenä osapuolena on kurdit. Ja toisena osapuolena, yllätys yllätys, turkkilaiset.

Täällä Lappeenrannassa asetelma oli aikanaan täysin sama.

Jos eivät ole tuoneet vihanpitoa mukanaan, niin kotipitsayrittäjätkö ne on opettanu tappelemaan keskenään?  :roll:
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien